Marcelo

Queres un ejemplo de invocacion asincronica?, te lo mando despues del medio
dia. Es muy pavo, no tiene nada complicado. Lo que es asincronico es la
invocación, en el web service na haces nada.

dame un par de hora y te mando un ejemplo simple.

Daniel
PD: Gente me parace que nos fuimos por las ramas y marcelo esta a punto del
suicidio... pobre...

El día 5/12/07, Marcelo P <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Pero justamente ese es el problema, no se como hacer que el web service se
> comporte de forma asincrónica.
> Saludos
>
> *"Pablo A. Allois" <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
>
> Probalo, personalmente opino que el IIS tiene que responderte bien.
>
> Hacete una aplicacion que tire 400 requests al webservice funcionando en
> forma asincrona.
> En el performance counter medile:
>     Al server
>         - Memoria
>         - Cpu
>         - Paging File
>     Al proceso w3wp.exe
>          - Memoria
>         - Cpu
>         - Threads
>
>     Objeto ASP.NET
>         - Requests current
>         - Requests queued - asegurate que este contador se mantenga en
> cero
>
> Hay mucho mas para moniteorear el server, pero este es un buen principio.
>
> Y podes tener otros cuellos de botella, como el SQL Server y proceso que
> se encarga de parsear el mensaje.
>
>
> Saludos!
>
>
>
>
>  ------------------------------
> *De:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *En nombre de *Marcelo
> P
> *Enviado el:* Miércoles, 05 de Diciembre de 2007 12:19 p.m.
> *Para:* [email protected]
> *Asunto:* [puntonet] Web service asincronico ?
>
> Buenas
> Repondo sobre esta respuesta , ya que es la que termino de entender mejor
> La idea es mi ws atiende un pedido, ese pedido a su vez llama a un proceso
> que se encarga de parsera el mensaje , ponerlo en un cola y empezar a buscar
> la respuesta , que puede demorar a lo sumo 3 segundo, por último insertar un
> registro en un BD y luego parsear la respuesta para que sea enviada al que
> requirio.
> Todo esto no tarda mas de 5 a 7 segundos en la actualidad , pero ahora voy
> a tener muchos requirimientos en determinados horarios ( no se si mas de 100
> concurrentes pero por ahí ).
> El tema es que la gente que lo va a consumir no pude seguir con su
> operación hasta la respuesta de mi WS, asi que por eso no lo harían
> asincronico.
> Al final yo lo que quiero es que no se cuelge el IIS, pero por lo que
> dicen el que debería relover el tema de hilos es el IIS y el ws se
> comportaría como uno WS simple y sincrónico.
> Desde yá, muchas gracias a todos.
> Saludos
>
> *"Pablo A. Allois" <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
>
> Hola Marcelo,
>
>     Tenes un estimado de cuanto va a demorar en promedio la ejecucion de
> cada request ?
>
>     El IIS puede soportar 100 pedidos concurrentes, si no fuera asi, yo
> estaria escribiendo en una lista de Apache y www.microsoft.com estaria
> sobre tomcat.
>
>     Pero te recomendaria que te asesores sobre el tunning del IIS, puede
> ser un poco mas complejo que aumentar los hilos en un .config ... tambien
> deberias hacerle un monitoreo para asegurarte que no encole requests.
>
>     En cuanto a asincrono o no ... me parece que lo mas simple es el
> webservice sincronico y que los clientes lo ejecuten como mas les guste.
> Para hacer un webservice que ejecute en forma asincrona, deberias tener
> alguna razon que te lo justifique ... y mejor razon que 100 requests
> concurrentes.
>
>
> Saludos!
>
>
>  ------------------------------
> *De:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *En nombre de *Marcelo
> P
> *Enviado el:* Martes, 04 de Diciembre de 2007 04:49 p.m.
> *Para:* [email protected]
> *Asunto:* [puntonet] Web service asincronico ?
>
> Bueno,ante todo gracias por las respuestas.
> Les comento un poco mas
> Las respuestas que debe dar el WS no pueden demorar mas de 5 o 7 segundo.
> El tema de querer asincronismo en esto es que, a mi me pueden llegar 100
> pedidos concurrentes y no creo que el IIS corriendo asp.net pueda trabajar
> con tantos hilos a la vez asi como si nada, por eso es que yo quiro un
> asincronismo, ya que pienso que eso es la solución, per la verdad no lo se.
> Como les dije antes, la duda mia con el asincronismo, es que si yo llamo a
> un proceso A de un web service, que ejecute algoi asincronicamente, cuanlo
> lo llame, me va a devolver el control al flujo del WS, por ende va a
> terminar y se va a ir de nuevo al cliente, sin que todavía este la
> respuesta, por ende nunca se que hay una respuesta.
> Espero haber sido claro, sino avisen y lo trato de expolicar mejor.
> Saludos a todos
>
> *Carlos Peix <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
>
> Hola Diego,
>
> La diferencia entre un WS que quede procesando y el cliente maneje el
> pedido asincronico y lo que propone Oscar es "Escalabilidad". IIS y
> ASP.NET estan preparados para atender muchas peticiones pero con la
> condicion de que sean de ejecucion breve, muy breve. ASP.NET muere
> tempranamente si te demoras en responder la solicitud, incluso es
> sorprendente que con unos pocos clientes puedas tirarlo por el piso. Esto no
> es un error de diseño en ASP.NET, mas bien es porque los diseñadores
> asumen algunos puntos de partida, uno de ellos es que el request debe ser
> resuelto lo mas rapido posible.
>
> El tema que plantea Marcelo tiene dos salidas, si el tiene requests
> que impliquen no tiene mas de 10 o 15 requests concurrentes (por ejemplo, si
> el request tarda 1 segundo y tiene 100 clientes que se comunican cada 10
> segundos, tiene un promedio de 10 clientes concurrentes), entonces puede
> intentar ver si funciona con la solucion simple (sincronico o blocking del
> lado del server y asincronico del lado del cliente). Si, en cambio, necesita
> mas capacidad, probablemente necesite algo como lo que propone Oscar.
>
> La solucion que vos mencionas se acerca a la que propuso nuestro amigo
> rapado (Oscar) pero adolece de algunos riesgos para mi gusto: no me gusta
> mucho hostear worker threads en el proceso de ASP.NET, la escalabilidad es
> limitada tambien (no por el limite de threads de ASP.NET sino por la
> capacidad de proceso del server). Siembre es bueno que un web server tenga
> mucho procesador disponible.
>
> La solucion basada en MQ para el request y uno o mas procesadores en
> paralelo es buena. Queda resolver la vuelta de la respuesta. Algunos
> utilizar MQ tambien para la vuelta pero a mi no me gusta, prefiero volver
> por una base de datos SQLServer para tomar el mensaje por ID en lugar de
> escanear toda la cola de vuelta para buscar el mensaje (hasta donde se, MQ
> no tiene una operacion eficiente para tomar un mensaje por ID). Igual, esto
> seria importante solo en casos de muy alto caudal.
>
> Abrazo
>
> Carlos Peix
>
>  ------------------------------
> *From:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Diego
> Jancic
> *Sent:* Lunes, 03 de Diciembre de 2007 08:16 p.m.
> *To:* [email protected]
> *Subject:* [puntonet] Web service asincronico ?
>
>  Hola Oscar,
> Pero entre enseñarle al programador a manejar ese WS con todos esos
> métodos y enseñarle a hacer la llamada asincrónica (si es que no la sabe),
> no es mas fácil la 2da?
> Yo justo ahora estoy haciendo algo como lo que decis, envio pedidos (via
> MSMQ) y hay N threads (prefijados por configuración) que procesan todas las
> tareas… pero eso es por motivos muy particulares y (si esta todo dentro de
> IIS) la carga no cambia en nada… Si usas un WS, o una pagina web IIS ya te
> da la funcionalidad de tener multiples threads, una cola de mensajes en
> espera, etc…
>  No es que quiera parecer muy negativo, pero me no lo veo eh.. J
>  Salu2!
>   *From:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Oscar
> Zárate
> *Sent:* Lunes, 03 de Diciembre de 2007 07:28 p.m.
> *To:* [email protected]
> *Subject:* [puntonet] Web service asincronico ?
>  Agrego algo mas.
>  El metodo IniciarTarea podría estar escribiendo los parametros de la
> consulta en una Queue y del otro lado de la Queue podría haber N servidores
> leyendo la Queue y tomando el requerimiento de la consulta (haciendo la
> consulta y escribiendo en la table de resultados).
>   Me gusta la idea ... me parece que me fui de mambo, pero me gusta.
>   SaludOZ,
>   PS: No creo ser muy original con esto, ya debe estar implementado mil
> veces y seguro seguro seguro ... hay un patron con nombre para resolver
> esto.
>
>
>  On 12/4/07, *Oscar Zárate* <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  Yo creo que la idea sería escribir algo que responda "inmediatamente" o
> responda ... "preguntame luego con este ticket.
>   No se cual es el negocio, pero me imagino algo que tenga mucho tiempo de
> procesamiento ... entonces el web service tiene un metodo iniciar tarea (no
> el proxy, el web service) este metodo inmediatamente retorna un ticket y
> dispara un proceso y cuando finaliza el proceso guarda el resultado completo
> en una tabla con ID igual al numero de ticket. Luego, otro metodo que recibe
> el ticket y devuelve "resultado" o "preguntame luego". Este segundo metodo,
> busca en la tabla si existe algun resultado para ese ticket, si existe
> retorna el resultado, sino retorna "preguntame luego".
>  Incluso la respuesta del proceso deberia ser formateada para que el
> metodo que devuelve sea lo mas rapido posible (solo lee y retorna, no pierde
> tiempo en ningun formateo).
>   De este modo, haces un "servicio" (sea web o no) que es "asincronico".
> Incluso en el caso de una consulta MUY RAPIDA, la consulta completa consta
> igual de una llamada a dos metodos.
>   Espero haber sido claro, creo que de ese modo solucionas el problema.
>
>  SaludOZ,
>
>  On 12/4/07, *Diego Jancic* <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola,
> Lo que no vas a poder hacer es que sea asincrónico desde el punto de vista
> del cliente. El cliente (desarrollado por cualquier otra persona) se
> conecta, recibe una respuesta y ya esta, no podes hacer nada mas.
> Lo que podrías hacer es trabajar dentro del web service para que no
> funcione
> dentro de un thread de IIS, y asi sobrecargas menos al IIS.
>
> Cuando decis "o que se comporte de alguna manera de atender muchas
> peticiones", no se bien a que te referis. Los WS están preparados para
> recibir muchas peticiones, y si al usuario final le molesta que tarde
> tanto
> (imaginemos que realiza un proceso largo, pero no se está sobre cargando
> el
> servidor del WS), es trabajo del que arma el cliente hacer que le aparezca
> un hermoso "loading..."
>
> Posiblemente la solución sea escribir un help para enseñarle a los otros
> desarrolladores a hacer las cosas asincrónicas :)
>
> Saludos!
>
>
> -----Original Message-----
> From: [email protected] [mailto: [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
> Leonardo
> Micheloni
> Sent: Lunes, 03 de Diciembre de 2007 05:55 p.m.
> To: [email protected]
> Subject: [puntonet] Web service asincronico ?
>
> Entonces no te puedo ayudar, no tengo idea
>
> On Dec 3, 2007 3:15 PM, Marcelo P < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Gracias por la respuesta
> > El tema es que yo tengo que desarrollar un web service para que sea
> > consumido por cualquiera, yo no programo ni armo el proxy. Lo que tengo
> que
> > hacer es que el web service sea asyncronico o que se comporte de alguna
> > manera de atender muchas peticiones.
> > Saludos
> >
>
>
>
> __________ Información de NOD32, revisión 2699 (20071203) __________
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Daniel A. Calvin
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