Pedro,

fizeste bem em apresentar-te. ;)
Há sem qualquer dúvida necessidade de um espaço português mais virado 
para esta nova geração de designers - aos quais é dado o nome de 
interactive designers (eu prefiro chamar-lhes de interaction designers, 
parece-me mais correcto). Sugeria-te começar por aí: criar uma 
comunidade dirigida a esse perfil.

Hoje em dia em Portugal existem já bastantes excelentes interaction 
designers, mas dispersos por aí. Mal se sabem quem são. Todos usam os 
produtos da Adobe (sobretudo o Flash), e são exactamente o perfil no 
qual a Adobe aposta com o Flash: designers que programam.

Não terias muita dificuldade em divulgar a comunidade: há mais 
interaction designers ou pretendentes a interaction designers que ria 
developers, e publicitando no local certo (etic, iade, escolas de 
design, empresas como a view, f6, etc) terias muita aderência 
certamente. Muito mais do que nós temos! Além de que é mais fácil 
impressionar com "imagem" do que com "código", o que facilita a captação 
de atenção.

Julgo que essa seria a simbiose perfeita. De um lado, o riapt virado 
para os developers, embora com uma componente de design. Do outro o 
userdesign (porque não interactiondesign?) virado para os designers, 
embora com uma componente de código. Isoladamente, cada comunidade pode 
ter os seus proprios eventos - o riapt com geeks da programação que 
querem ouvir sobre padrões de desenho, arquitecturas, etc, e o 
"userdesign", com os alucinados (no bom sentido :o) ) do design que 
querem ouvir sobre coisas como movimento, 3D, vídeo, etc. Em conjunto, é 
possível fazer eventos muito completos, misturando ambos os lados 
(ciclos de conferências).
É possível também que ambas as comunidades possam ter o logo da Adobe, 
mantendo a tal isenção que eu tanto defendo. E também é possivel que o 
tal grupo oficial da Adobe resulte da junção dos dois grupos. Evita-se 
também a duplicação de conteúdo, visto tratarem-se de dois tipos de 
assuntos distintos (embora hajam elos de ligação, onde essa duplicação 
se possa justificar)

Em termos de interesse pessoal, a mim dar-me-ia um jeitão enorme ter um 
local para tirar dúvidas de interaction design, para encontrar 
Interaction Designers disponíveis para freelas ou contratação, para ver 
novas ideias e conceitos, etc. E se me dá jeito a mim, deverá dar jeito 
a muito mais gente na lista!

Já agora, temos aqui na lista um excelente interaction designer, o Jose 
Luis Gouveia. Jose, diz olá.


João Saleiro






[EMAIL PROTECTED] wrote:
> Agradecimentos sinceros João,
>
> Vou dedicar algum tempo a analisar a tua resposta, penso que sim o
> mais sensato é começar por baixo.
> Irei desenvolver o user group base como forma de complemento em termos
> de design que pisca o olho à programação.
>
> A minha experiencia é essencialmente flash, desde o flash 2, e via
> animação a qual iniciei em 1992 na mesa de luz.
> A necessidade aguça o engenho e acabei por abraçar o AS, e em cascata
> HTML, ASP, PHP, Javascript, VB, XML, ...
>
> Mas o meu perfil não é TI, é defenitivamente designer / arquitecto,
> virado para o espaço urbano, onde penso que as repercursões do "user
> generated content" pode ter uma aplicação bastante valiosa, em termos
> de utilidade publica.
>
> Ligando as minhas experiencias profissionais e academicas o ponto de
> encontro direcciona-me para o estimulo das plataformas UGC, em
> particular as que estão mais perto do meu dominio pessoal, (Flash /
> Flex), em prol da participação, do desenho participado, dai
> userdesign.org.
>
> Penso que existem questões que tocam a tecnologia que são de fundo,
> como por exemplo o Kim Hansen, quem conheci de raspão à um bom punhado
> de anos atrás, durante uma formação de TV interactiva, ministrada pela
> Tvcabo... foi uma grande aposta tecnologica não existe duvida, mas foi
> um flop, porem pelo que já entendi o Kim continua a surfar.
>
> São estas questões que para alem dos conhecimentos tecnicos
> importantissimos, tal como partilhar a programação que faz um chat em
> flash colocando pins no google earth (www.forumapi.site.vu), ou
> desenhar trajectos e colocar os mesmos na pagina pessoal
> (www.editmapi.site.vu), ou mesmo como monitorizar as escolhas de quem
> aprende como se faz o verde (http://www.vinhoverde.pt/pt/tecnologia/
> ComoSeFazOVerde/index.htm) ou demonstrar como funciona a teoria da
> realitividade (http://pwp.netcabo.pt/0246569501/einstein/), tudo isto
> eu posso partilhar.
>
> Mas acima de tudo eu estarei preparado para partilhar a minha vontade
> de que o User generated content, apoiado pelo flash / flex e rias em
> geral tenha repercursões no espaço publico.
>
> Pedro Soares Neves
> www.pmsn.site.vu
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> On 15 Set, 11:39, João Saleiro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Pedro,
>>
>> depois de ontem eu fiquei a pensar em algumas coisas relativamente à tua
>> iniciativa do UG. Sou conhecido por ser directo (mas não sucinto :P),
>> por isso vou dizer aqui o que pensei, arriscando a que fiques chateado.
>> Se ficares chateado é porque provavelmente terei razão em algum dos
>> pontos. Se não ficares chateado, é porque compreendeste os meus pontos,
>> e vai aproveitar isso para fazer melhor o que pretendes.
>>
>> (1- Necessidade de um UG?)
>>
>> Antes de mais é preciso ponderar se precisamos de User Group da Adobe
>> oficial. Eu diria que se já houvesse um, seria muito bom. Mas digo que
>> não é fácil criar um, e que se for para o fazer, deve ser feito como
>> deve de ser. Para fazer figura de parvo, mais vale ficar sentadinho.
>>
>> (2- Processo para criar um UG)
>>
>> Eu lido há anos com comunidades estrangeiras em redor da Flash Platform.
>> E por experiência própria, digo-te: o processo que estás a tentar impor
>> na criação do grupo é mesmo à Portuga. É ir logo a correr para o pote de
>> mel, independentemente de o mereceres ou não, e sem olhar para o chão à
>> procura das armadilhas. No fundo, é estar à espera de receber sem ainda
>> ter dado nada em troca. Por isso... primeiro cria-se uma base de
>> trabalho, cria-se conteúdo, ganha-se reputação, e depois pede-se o logo
>> oficial. Este é o ciclo correcto das coisas. Se assim não for,
>> pergunto-me .... (ver ponto 3)
>>
>> (3- Interesse na criação do UG)
>>
>> .... a criação do UG, é para ajudar os outros, ou para servir os
>> próprios interesses? Se for para ajudar os outros, não percebo a pressa
>> de se começar a oficializar já algo que ainda não existe! E aqui entram
>> várias variáveis que me fazem torcer o nariz, e ter algumas dúvidas:
>> 3.1: desde que entraste no grupo já criaste algum conteúdo? Não. Tirando
>> dois outros mails, os teus assuntos rondaram sempre a criação do UG. O
>> que me deixa a pensar quais é que serão os teus verdadeiros propósitos
>> 3.2: nós somos portugueses. Alguém que quer criar algo para ajudar e
>> contribuir, fá-lo em Português. Mas na tua óptica, pensaste logo em
>> começar em inglês. Será que os teus propósitos são "vamos contribuir
>> para Portugal"?
>>
>> (4- "Quem és?")
>>
>> Para criares um UG, precisas de pessoas. Para teres pessoas do teu lado,
>> tens que te dar à confiança. Mas... quem és tu? Pouco sabemos. Não podes
>> esperar que as pessoas passem a confiar em ti de um dia para o outro sem
>> te expores. E isso passa por
>> 4.1: mostrar portfolio
>> 4.2: criar conteúdo
>> 4.3: criar mais conteúdo
>> 4.4: participar
>> 4.5: participar mais
>> 4.6: ir/organizar eventos
>>
>> (5- Conteúdo)
>>
>> Um UG para poder ter pernas para andar, precisa no mínimo de 10 a 20
>> pessoas a contribuir regularmente. Enquanto não tiveres essas pessoas, e
>> esse conteúdo garantido, então a criação de um UG oficial, é apenas
>> isso. Um logo de oficial. Porque não há conteúdo.
>>
>> Como disse no início, neste momento ou estás chateado, ou percebeste que
>> acabei de te dar uma grande ajuda. O que relatei acima é a impressão que
>> eu tenho de ti, e da tua iniciativa. Se pensares bem, percebes que não
>> deverei ser o único com esta impressão. O que, se fores sensato, te leva
>> a perceber que tens que colmatar as lacunas que descrevi acima para
>> obteres a confiança das pessoas e teres sucesso com o teu grupo. Melhor
>> ajuda que esta não poderias ter, acredita!
>>
>> O que aconselho:
>>
>> 1. Se pretendes criar um novo UG, falas primeiro com a Adobe e perguntas
>> o seguinte: "meus amigos, estamos a pensar criar um UG. Primeiro vamos
>> criar uma base de trabalho, vamos arranjar pessoas, e criar conteúdo.
>> Mais tarde, quando estiver tudo montadinho, teremos o vosso apoio?". E
>> fazes tal como perguntaste.
>> 2. E quem é o representante do UG? Terás o perfil e a experiência
>> indicada? Conheces e dominas tão bem os produtos da Adobe para
>> comunicares na linguagem indicada? Saberás representar bem o UG? Deves
>> pensar bem sobre isso - eu não sou a pessoa certa para responder nem
>> ninguém nesta lista, simplesmente porque.... ninguém te conhece! Por
>> isso, a forma mais sensata, é criar o grupo não oficial, esperar que
>> cresça, e o melhor representante sobressairá naturalmente. E não vale a
>> pena dizeres "ah, o grupo não terá representantes", porque sabemos
>> perfeitamente que é preciso sempre pelo menos uma ou duas pessoas a dar
>> a cara.
>> 3. E onde fica o riapt no meio disto tudo? Bem, esta é a minha opinião,
>> e não sei se os restantes membros concordam. O riapt poderia ser uma
>> secção do UG exclusivamente dedicada às rias, desde que fosse decidido e
>> acordado previamente que o riapt teria todo o direito de se manter
>> isento a nível das tecnologias usadas, e sem qualquer tipo de censura.
>> No fundo, para nós não ia mudar grande coisa, mas para o UG já seria uma
>> mais valia brutal. No fundo, o UG teria a vertente designer e a vertente
>> developer.
>> 4. Quando estiver tudo montadinho, e a funcionar (ou seja, passado de 6
>> meses a 1 ano), dizes à Adobe "Amigos, estamos preparados para a
>> oficialização".
>>
>> Just my two cents...
>>
>> João Saleiro
>>
>>
>>
>> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>>     
>>> Ora do meu ponto de vista não será a prioridade de desenvolvimento,
>>> pois não é o core da aplicação.
>>> Se bem que será concerteza uma questão de tempo, bem mais veloz que a
>>> baixa de preços nas ligações à net via telemovel...
>>>       
>>> De qualquer forma, não somos os unicos a falar nisso...
>>> http://www.flex888.com/2007/02/13/call-for-flex-lite-mobile-applicati...
>>>       
>>> Pedia porem se fosse possivel, que nos mantivesse-mos focados no tema
>>> inicial desta linha de discussão. Gostaria de recolher opiniões
>>> finais, relativas à duplicação de recursos... eu por instinto penso
>>> que não é correcto, proponho partilha de informações entre os grupos,
>>> talvez, e tendo em conta que o User group proposto será em Inglês,
>>> talvez a tradução de alguns temas...
>>>       
>>> Comprimentos:
>>> PN
>>>       
>>> On 14 Set, 14:54, João Fernandes <[EMAIL PROTECTED]>
>>> wrote:
>>>       
>>>> A versão Flash Lite 2 é equiparada a nível de funcionamento à versão 7
>>>> do Flash Player. Tudo o que foi até hoje anunciado sobre o Flash Lite 3,
>>>> em nada fala sobre suporte para AS3.
>>>> --
>>>> João Fernandeswww.onflexwithcf.orgwww.riapt.org- Ocultar texto citado -
>>>>         
>> - Mostrar texto citado -
>>     
>
>
> >
>
>
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