[riapt] Re: Evento de Novembro - Stand up and speak

[João Saleiro]

Concordo. Sugiro dar-se um tempo para as pessoas se manifestarem relativamente a este assunto, e depois disso, talvez amanhã à tarde, seja iniciada uma nova discussão a pedir novos nomes para o RiaPT AUG, considerando que os objectivos e temas são a) blabla b) blabla c) blabla . Depois da recolha dos novos nomes, se não houver nenhum que seja logo evidente ou se existirem "empates técnicos", sugiro a criação de um poll algures. Já agora, só um pequeno comentário. Na minha opinião pessoal, a palavra RIA não está presa à tecnologia, mas sim ao conceito de *aplicação ubíqua e interactivamente rica*. O que faz com que, enquanto Ria Geek, qualquer tema relativo a interacção ou outros dispositivos e tecnologias de interacção sejam completamente do meu interesse. Quando um cliente tem um problema, o objectivo não é resolver o problema usando Flash e um computador; O objectivo é resolver-lhe o problema da forma mais confortável, eficaz e versátil possível. O que, regra geral, acaba por tender para as RIAs. O que, regra geral, acaba por tender para a plataforma Flash. O que, regra geral, acaba por tender para algo que vai correr num computador com um rato e um teclado, *mas que* começa a ser tendência o interesse sobre outros meios (gadgets e outros dispositivos) e métodos (touch screens, outros paradigmas de interacção) de acesso. O que, regra geral, vai ter implicações de design, usabilidade, user experience, etc (seja num computador, seja noutro dispositivo); Em resumo, na minha opinião pessoal, acho impossível desassociar o termo de RIA dos termos de : "Web development, interaction design, user experience, widgets, intranet applications, interface design, criatividade ,usabilidade, devices,  entre outros." Mas estes termos conseguem ser desassociados do termo de RIA (um touch screen não tem necessariamente que ser usado somente para RIAs, obviamente), o que me leva a achar que do ponto vista lógico faz *todo* o sentido que a palavra RIA caia do nome RiaPT AUG sendo substituida por outra, mas que o AUG continue a pertencer à alçada do RiaPT por duas questões: - Os "novos" temas a abordar no AUG são de interesse fulcral de quem desenvolve RIAs; - A comunidade manterá a sua força se não houver uma separação (que, obviamente, poderá ocorrer um dia mais tarde se houverem benefícios evidentes para todos); Noto porém que o único contra que não considero simpático na abordagem acima, é o facto de que quem quer discutir por exemplo UX no XXXXX AUG seja encaminhado para a mailing list "ri...@googlegroups.org", cujo nome pode surpreender novos utilizadores: "ri...@googlegroups ?? o que tem UX a ver com ria ???" . Porém, sendo a mailing list o ponto central da comunidade que temos hoje, receio que qualquer tipo de mudança sobre a mailing list, ou criação de uma segunda possa prejudicar fortemente a comunidade. Interessante, sim, seria se o Google Groups permitisse dividir a comunidade em tópicos, e cada utilizador pudesse gerir os tópicos que tem subscritos (i.e. à partida, um utilizador inscrito recebe mails de todos os tópicos, mas se não quiser mails sobre touch screens, simplesmente desactiva esse tópico). No fundo, um pouco como funcionam os foruns internos da Adobe, onde eu estou inscrito como community expert, mas configurei para só receber mails sobre Flex, Flash e etc, e nada sobre Dreamweaver. Mas julgo que à partida o Google Groups (ainda?) não permite isso, correcto? João Saleiro CTO @ Webfuel Adobe Certified Expert Adobe Community Expert Co-founder of the Portuguese RIA Community paulomorei...@gmail.com wrote: João, Obrigado pelos mails de resposta...ehehehe.. :) Concordo contigo na parte da separação de recursos/comunidade. Não é de forma alguma esse o objectivo. A questão aqui é alterar a denominaçao do AUG de forma a separar mais os temas em discussão. Ou seja, em questões de "logistica" de mailing list, groups,... nada deveria ser alterado. A questao fulcral é RIAPT para RIAs em q tecnologia for e o XYZ AUG para plataforma Flash em várias vertentes. On 23 Nov, 18:12, João Saleiro <joao.sale...@webfuel.pt> wrote: Em resumo, e num terceiro mail (desculpem, estou a trabalhar, e é difícil concentrar-me e pensar em tudo de seguida): - sou muito a favor da mudança do nome RiaPT AUG para um nome mais generalista mais virado para UX na plataforma Flash; - não sou a favor de qualquer tipo de separação entre comunidades enquanto não fizer sentido, ou não se revelar benéfica de alguma forma. Os recursos existentes devem continuar os mesmos, sem a criação de novos, excepto se houver alguma razão muito forte para a separação. Espero não me ter esquecido de nada e que não haja um quarto mail :P João Saleiro / CTO @ Webfuel Adobe Certified Expert Adobe Community Expert Co-founder of the Portuguese RIA Community / View João Saleiro's profile on LinkedIn <http://www.linkedin.com/in/jsaleiro> João Saleiro wrote: Só para complementar... Não quer dizer que não faça sentido um novo nome mais abrangente que englobe os novos paradigmas da interacção, nome esse sobre a alçada do RiaPT. Ou seja, publica-se e discute-se usando os mesmos recursos existentes (mailing list, blog, adobe groups), e as mesmas pessoas. No momento em que fizer sentido (i.e. os temas e pessoas deixam de se intercalar, e são realmente coisas separadas), aí poder-se-á separar. Até lá acho que a única coisa que pode fazer sentido é uma nova "sub-marca" dentro da marca RiaPT. Tal e qual como acontece com o AUG (one mailing list+blog+adobe groups to rule them all). Para mim só faz sentido a união. A separação só deve acontecer quando existem interesses diferentes onde a separação beneficie ambos os interessados. E com isto fica a minha questão no ar: separar em várias comunidades, vai beneficiar ou prejudicar mais a(s) comunidade(s) e respectivos membros? João Saleiro / CTO @ Webfuel Adobe Certified Expert Adobe Community Expert Co-founder of the Portuguese RIA Community / View João Saleiro's profile on LinkedIn <http://www.linkedin.com/in/jsaleiro> João Saleiro wrote: Do ponto de vista da lógica, faria sentido que houvesse uma separação mais forte entre o RiaPT e o RiaPT AUG. Do ponto de vista da realidade, se separarmos ambas é possível que a primeira morra, porque na realidade praticamente parece só existir o RiaPT AUG. Como tal, considerando a realidade, sou obrigado a ser apologista de se manter tudo como está, sem uma grande separação nem uma grande junção. Permite-nos poder falar de qualquer assunto, e realizar eventos de ambos os mundos sem sacrificar nenhum dos conceitos (o da imparcialidade, mantendo a ligação forte à Adobe). Acho que fizemos um bom caminho, construímos uma comunidade forte, séria e credível quando pensávamos que não ia ser possível em Portugal. Não acho que faça sentido separar-se as coisas, porque não vejo nada que deva ser separado. Sou a favor de mudanças quando são para melhor. Essa mudança será para melhor? O que ganharemos todos com isso? João Saleiro / CTO @ Webfuel Adobe Certified Expert Adobe Community Expert Co-founder of the Portuguese RIA Community / View João Saleiro's profile on LinkedIn <http://www.linkedin.com/in/jsaleiro> paulomorei...@gmail.com wrote: Este comentário do Mário Pinto, ao qual agradeço a excelente apresentação, leva-me a colocar aqui uma "discussão" que eu e o João Fernandes temos tido nos últimos tempos. Resumindo tanto eu como o João pensamos que está na altura de fazer alterações no AUG. E concordamos que está na altura de separar um pouco mais o RIAPT do RIAPT AUG. Isto porque o RIAPT,na minha humilde opinião é sem dúvida um comunidade extraordinária no panorama português e que deve centrar-se no desenvolvimento de RIAs. Penso que a ideia dos seus fundadores(J.Fernandes,J.Saleiro e Kim Hansen) sempre foi impulsionar o desenvolvimento de RIAs independentemente das ferramentas/tecnologias utilizadas. Já o AUG (Adobe User Group) é centrado no desenvolvimento na Plataforma Flash. Como tal o nosso objectivo futuro é separar as identidades fortalecendo o RIAPT como a comunidade de desenvolvimento RIA e o AUG como um grupo de pessoas que usa os produtos Adobe (sobretudo plataforma FLASH). Gostariamos de por isso no proximo ano renomear o RIAPT AUG para uma denominação que fosse mais de encontro às diferentes vertentes onde a plataforma Flash é utilizada e no que a rodeia. Abrindo entao os nossos eventos  a areas como : RIAs, Web development, interaction design, user experience, widgets, intranet applications, interface design, criatividade ,usabilidade, devices,  entre outros. O que gostava de ouvir da comunidade é a vossa opinião sobre : 1) isto faz sentido para nós como AUG? e como comunidade RIAPT? 2) é um passo acertado? 3)se concordam : qual seria o nome que sugeriam? Paulo Moreira RIAPT AUG co-Manager --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Recebeu esta mensagem porque está inscrito em Grupo "Mailing List da Comunidade Portuguesa de Rich Internet Applications - www.riapt.org" do Grupos Google. Para enviar mensagens para este grupo, envie um email para riapt@googlegroups.com Para anular a inscrição neste grupo, envie um email para riapt+unsubscr...@googlegroups.com Para mais opções, visite este grupo em http://groups.google.com/group/riapt?hl=pt-PT -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---