On Thu, 16 Dec 2004, Manac Dragos wrote: > That's brand recognition, right there!
:-) > Stable pe servere, acolo ii e locul. Pe desktopuri rare sunt situatiile > in care e suficient (desi exista si din astea, spre exemplu ai mei > parinti care au un computer antic, asculta muzica cu xmms, se dau cu > icewm si abiword pe un desktop stable, rapid). Si probabil ca fiul lor le face cate un `apt-get update && apt-get upgrade' remote, prin ssh, din cand in cand, nu? :-) > nu e cel mai fericit exemplu de desktop Debianul, ptr asta vezi toate > derivatele sale care incearca sa rezolve acest neajuns Dupa parerea mea, derivatele au un mare neajuns: desi unele probabil ca merg foarte bine, speranta lor de viata este de cele mai multe ori slaba, mai ales din urmatorul motiv (si vorbesc la cazul general, ca sa nu starnesc alta flama): fiind distro desktop, target-ul lor nu sunt persoane care sa aiba profilul celor din comunitatile open source, ci din contra, persoane care putin le pasa ca folosesc distro X. Exemplu: Corel Linux, (bazat pe Debian, nu?), care odata ce nu l-a mai sustinut compania mama, a "murit" sau mai exact hibernat (am inteles ca a fost cumparat de alta companie), in fine, idea era ca a sa comunitate de utilzatori au dezertat in masa si nu i-a interesat produsul, nu l-au "adoptat" ei, sa-l continue. De aceea nu vreau sa folosesc unbutu sau alte asemenea derivate. Prin urmare, cred ca mai ales in ceea ce priveste distro-urile de desktop, suportul unei comunitatii clasice de geeks-i e esential, dar in acelasi timp e esentiala satisfacerea nevoilor target-ului si prin urmare, anumite compromisuri trebuiesc facute (deci nu KDE 2.2 :-P ) De fapt gasesc un lucru deranjant si hai sa spun inutil faptul ca politica unei distributii sau anumite feature-uri sunt privite de catre unii adepti cu fervoare religioasa si orice critica sau parere din partea unui user mai putin "doct" (ca mine) este considerata si tratata ca o blasfemie. Oameni buni, sunt numai biti la urma urmei, si eventual niste principii directoare, dar in nici un caz nu e acelasi lucru cu "Noul Testament". > comparatia mai potrivita e intre pustiul de 16 ani care descopera lumea > si tac'su om intelept, pe care-l considera prost ca nu reinventeaza > zilnic roti. Desigur, e interesant si amuzant o perioada ... dupa care > se revine (spasit) la adevaratele valori :) :-) Dar recunoaste ca nu poti spune asta despre Gentoo numai "din auzite", cata vreme nu l-ai folosit. Pentru ca in multe privinte, nu mi se pare o reinventare a rotii, dimpotriva, as spune ca exite elemente evolutive. > mi-e absolut clar ca nu ai avut timp sa te acomodezi cu Debian si sa > intelegi filozofia din spatele sau si acum ai opinii bazate pe > frustrarea utilizarii unui sistem nou si in mare parte necunoscut. Pai evident ca nu am avut timp. Doar stiti ca il folosesc de vreo trei zile :-) Dar sa stii ca nu am gasit nimic frustrant, chiar daca ai dreptate, niste enervari specifice noului s-au facut simtite, dar au trecut :-) > iti pot demonstra cu teorii/exemple/practica avantajele abordarii > Debian, dar asta o tratam separat Me curious. > sincer eu nu stiu care e scopul lor, al meu este sa utilizez un lucru > bun fara sa ma doara capul, sa nu imi petrec cele 5 minute libere din zi > gandindu-ma la cum compilez pe cateva zeci de servere un release nou de > soft sau un bugfix, sa am timp sa dorm sau sa-mi pot bea ceaiul linistit > seara Aici nu ai dreptate, pentru ca faci o presupunere falsa, si anume ca in Gentoo trebuie sa compilezi de fiecare data, pe fiecare masina. Ei bine, nu e asa, poti alege fie: - sa ai mai multe masini pe aceasi arhitectura (amd64, de exemplu) - sau sa iti compilezi toate pachetele pe o aceasi arhitectura comuna (i386 de exemplu) si in ambele siutatii, odata ce pe o masina Gentoo ai compilat un pachet, pachetul binar rezultat il poti instala si pe celelalte masini, fara sa il mai recompilezi acolo. Mai exact, compilarea din Gentoo aduce mai degraba cu construirea de RPM-uri proprii din SRC-RPM-urile distribuitorului tau favorit! In plus, folosind discc, procesul de compilare este distribuit si deci mult accelerat. compilarea unui KDE poate dura si doua, trei ore. Pe de alta parte, chiar si pe distro-uri "serioase", de exemplu pe RHEL 3, am avut probleme cu PHP-ul care l-au inclus ei. De exemplu, nu merge bine get_browser(). Ce crezi ca am facut, am luat sursele de PHP, le-am compilat, instalat manual. Cu ce e asta diferit de `emerge php'? :-) Tot atat dureaza, nici cat sa bei un suc. Desi nu folosesc Gentoo pe masini de productie, cele mai multe pachete se compielaza extrem de repede, au si ei kernelurile lor pre-compilate, si aplicatii precum forefox sau openoffice sunt si in versiunea precompilata de ei, deci nu e dracul atat de negru precum pare :-) In fine, ca sa inchei discutia, Debian is here to stay for me, ca si Mandrake sau Gentoo, sper ca Petre si Catalin dar si Mircea C sa aiba un raspuns pentru mine si in viitor, si va urez la toti un weekend fain. Ela --- Detalii despre listele noastre de mail: http://www.lug.ro/
