--- dan_d_n <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Trebuie sa fim naivi sa credem ca cineva poate
> modifica intr-o masura 
> insemnata rezultatul alegerilor cu autocare de
> turisti.

Domnule Dan, nimeni nu a spus pe lista asta, cred, ca
rezultatul a fost modificat exclusiv cu turistii
electorali. De asemenea, nimeni nu se astepta, cred ,
in Romania, ca rezultatul sa fie 100% "obiectiv" si
ceva sa nu se fure, fie cu rea-vointa, fie, pur si
simplu din cauza modului defectuos in care
functioneaza orice gen de treaba administrativa in
Romania(folosesc eufenisme pentru ptostie, dupa cum
vedeti). Ce a revoltat lumea cred, este impingerea
"furtului" asta (din prostie, rea-intentie, etc)
dincolo de limitele pe care le toleram pentru prostie
in Romania, atita-tot. Mai adaugati ca avem anul
acesta cele mai strinse alegeri din anii
post-revolutionari, si intelegeti mai bine furia
opozitiei. In rest, avem o scrisoare deschisa pe lista
care explica (matematic) care este numarul (de fapt
care sint numerele) de la care putem incepe sa vorbim
despre viciera alegerilor. Chiar daca admit(si sint
tentat sa o fac) 20000 si ceva de alegatori pentru un
mandat, rezultatul alegerilor acestora lasa dubii
asupra cistigatorilor mai multor sute de mii de
mandate, ceea ce veti recunosate, sper, ca nu este
grozav de bine...

"Poate PSD or  fi naivi dar mai degraba nu e de crezut
cum nu e de crezut nici ca  cineva poate organiza
plimbari de zeci de mii de turisti cu autocare  tocmai
in ziua alegerilor."

Am impresia ca am citit presa in mod diferit, sau mi-a
scpat materialul pe cate va bazati atunci cind faceti
aceasta afirmatie. Impresia mea este ca turismul
electoral a fost o afirmatie secundara a alaineti, cea
principala fiind legata de modul in care voturile nule
au disparut la numaratoare (imi pare totusi ca dati o
oarecare greutate acestei afirmatii spre sfirsitul
mesajului Dvs.)

"Simplu si > eficient nu cu mase de manvra, mii de
autocare,zeci-sute de mii de > turisti."

Da, "s-a lucrat" probabil pe doua fronturi, in
teritoriu si la centru...

"Astea suna a zvonuri.Pana la urma nu vad ce> ar
impiedica pe  basescu si pdul lui sa fi procedat la
fel, ori nu> credem ca besescu e > un principial si un
onest care nici usturoi n-a> mancat nici gura nu-i 
> miroase a flota si acum e scos basma curata sau un
> fel de usa de > biserica, iar pdul un partid de
oameni de mare> caracter, modele demne 
> de urmat care saracii mai au putin si ajung martiri
> pe langa hotii > psdisti, ca sa vezi!"

He, he, ador relativismul moral (toti sint rai, toti
sint o apa si un pamint). Este clar ca oameni din
teritoriu ai pd-ulu au procedat la fel, cind au putut
(vezi dezvaluirea din Jurnalul de azi). Si au fost
exclusi din pd (tot dezvaluirea cu pricina). Mai este
clar ca Basescu a fost rosu. Cum sint mai toti
candidatii de azi. Si asta ne arunca intr-o dilema
morala, caci nu avem de unde alege unul care nu a fost
(Coposu, singurul care nu era, a disparut cind aveam
mare nevoie de el, Diaconescu, care iar nu era, nu a
putut fi la inaltimea chemarii...Tinerii, citi or fi
fiind, inca nu au aparut). Dar nu mai putin, nu
partidul lui BASESCU a organizat alegerile astea, ci
cel al lui NASTASE. Prin urmare, daca vorbim despre ce
a fost, si admitem frauda, Partidul lui Nastase a
organizat frauda aceasta. Nu cel al lui Basescu. Cazul
ipotetic pe care il prezentati nu are nici un sens in
lumea reala, in care partidul lui Nastase a organizat
alegerile. Iar daca din ipoteticul Dvs se naste un
relativism moral (toti sint la fel, nu merita)care ne
impiedica sa judecam realitatea, ce sa mai zic? Lumea
iluziei este periculoasa, si noi avem o capacitate
neasemuita de a ne amagi singuri. (tot pentru
realitate, uitati-va si pe lista celor 100 de
dalmatieni intrati in parlament si vedeti ca alianta
are acolo 6 in timp ce pedesereu are ceva mai
multi,ceea ce inseamna ca daca nici alianta nu e
potential "nufarul" despre care vorbim are in lumea
reala totusi un pic mai mult bun simt decit partidul
oligarhilor neocomunisti) 

"Si tot pana la urma nu vad de ce> un turist care 
> zice-se primeste bani de la psd si face excursii din
> astea imaginare, > de ce ar vota el cu psdul ca doar
in cabina e singur> cu buletinul de 
> vot si stampila?Mai degraba, daca ar exista asa
> caraghiosenii de > menvre, nu stiu daca au existat
doar banuiesc ca nu> pt. ca sunt > ineficiente,
oamenii ar putea sa ia banii si sa> voteze tot cu cine
le > pofteste inima."

Inteleg ca premisa dvs este legata de unul care in
inima lui voteaza cu opozita,dar ia banii pedese in
cazul respectiv, nu ? Mai inteleg ca omul asta e si
turist electoral, nu(alta prezumtie)? Si mai inteleg
ca presupuneti ca votul in cazul turismului e
individual si secret nu? Ajunge daca spun ca acestea
sint prezumtii prea "tari" care pot fi contrazise
teribil de usor,ca sa nu o lungesc cu explicatiile?
Sper ca da.
 
Concluziile mele din cele ce am citit pina acum sint
urmatoarele: 
-este clar ca alegerile au fost fraudate, direct in
teritoriu (intr-un procent oarecare) sau in procesul
de numarare, cind numaratoarea voturilor a fost
viciata ;
- este clar ca fruada aceasta conteaza in alegeri atit
de strinse ca cele din acest an;
-este clar ca justitia (becul si cece-ul)s-a dat din
nou in stamba,refuzind sa actioneze impartial si
actionind din nou la comanda(odata primit reclamatia,
lucrurile trebuiau investigate si ATIT);
-este clar ca in urma acestui tur 1 vom avea un
parlament care va continua directia de pina acum, cu
pointeli multe si marunte care sa ne faca sa spunem
-din greseala in greseala spre victoria finala...

nu este clar, si nici nu poate fi, daca alianta ar fi
promovat o alta politica, odata ajunsa la putere,
pentru ca nu A AJUNS LA PUTERE, cel putin deocamdata.
Judecind dupa semnele pe care le-a dat pina acum, eu
inclin sa cred ca da, nu una fundamental diferita, dar
una mai buna, da. Dar spunind aceasta, ma situez si eu
in domeniul ipotetic, dupa care nu mor.
Revenind la oile noastre, cred ca "alegerea"
fundamentala a fost si este intre a-i sanctiona pe cei
care au dovedit constant ca nu pot sa dea ceea ce
promit tot timpul ca dau, si a-i promova pe altii
care, desi nu avem cum sti cu certitudine daca vor
putea sa dea ceea ce promit ca vor da, macar nu au
acest record al "nerealizarilor" pe care ii au
ceilalti. Caci dincolo de directia pe care o vor lua
lucrurile in urmatorii 4 ani, mai important in
politichia si societatea romaneasca mi se pare idea ca
mincinosul sa fie sanctionat pentru minciunile lui(si
ticalosul pentru ticaloseniile lui) si ca fiecare sa
invete sa se masoare si sa traiasca dupa ceea ce
promite ca va face. Este aceasta dimensiune a
responsabilitatii care lipseste complet acum. L

=====
"Damn the torpedoes! Full speed ahead!" Adm. David Glasgow Farragut,Mobile Bay 
Hero


                
__________________________________ 
Do you Yahoo!? 
Yahoo! Mail - now with 250MB free storage. Learn more.
http://info.mail.yahoo.com/mail_250





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/RR.olB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

EuroAtlantic Club: http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/ 

***
Birou de traduceri autorizate. Oana Gheorghiu - tel/fax: 252.8681 / [EMAIL 
PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Raspunde prin e-mail lui