Va rog nu faceti comparatii cu Austria, tara care nu demult a avut probleme diplomatice legate de votarea unui cancelar de extrema dreapta. Poate ca nu modelul austriac ar fi cel de urmat in problema tratarii minoritatilor etnice. Iar a vorbi de minoritatea germana repatriata in liniste pentru ca nu a fost multumita in Romania mi se pare de-a dreptul cinic, as putea spune chiar nazist. Sa dizloci populatii, sa le rupi radacinile, sa le obligi sa plece in toata lumea..... si apoi sa le lauzi ca au plecat in liniste...... mi se pare monstuos.
 
Pe mine personal nu ma deranjeaza placutele bilingve, iar copilul meu - ca membru al unei familii mixte in care se vorbeste preponderent romaneste - urmeaza gradinita maghiara (si ma bucur ca am aceasta oportunitate ca o garantie a faptului ca copilul meu beneficiaza in mod egal de cele doua culturi care ii apartin prin nastere cea romana si cea maghiara).
 
Si aici as insista un pic, eu cred ca orice etnie are dreptul de a-si prezerva cultura si identitatea in spatiul geografic in care se afla. Din pacate noi in Romania, si aici ma refer si la romani si la maghiari, facem in mod constant confuzie intre cetatenie si etnie. Ca si membru al unui grup etnic a nu beneficia de acces la limba si cultura proprie in mod institutionalizat se numeste deznationalizare. Ca si cetatean al unei tari indiferent de etnia de care apartii a nu avea acces la anumite posturi, functii etc. se numeste discriminare. Este tragic pentru o etnie sa fie respinsa si de tara in care se afla geografic vorbind, si de tara de origine, identitar si cultural vorbind. Faptul ca maghiarii din Romania se incapatineaza sa lupte pentru dreptul lor de a-si prezerva cultura si identitatea si pentru dreptul lor de a fi recunoscuti ca cetateni ai Romaniei cu drepturi si sanse egale cu ale oricarei alte etnii, iar acesta lupta de duce prin mijloace exclusiv democratice si parlamentare cred ca este demn de toata stima.
 
De asemenea, regret ca o seama de colegi de pe aceste liste se grabesc sa reediteze discutii vesnice duse cu aceleasi argumente, fara sa fie constienti ce ar fi fost daca maghiarii din Romania ar fi fost asa cum zic ei  - cruzi si revansarzi, dispretuind cu patima romanii, luptand fara principii prin mijloace oculte.
 
Ca o parte dintre maghiari (ca si o parte dintre romani) au nostalgii, au imagini idealizate despre ceva ce a fost, ca au traume istorice  - asta e de la sine inteles si mi se pare foarte uman. De inadecvarea lor la o realitate istorica si de consecintele acestei inadecvari - ei au platit, platesc si vor plati, asa cum noi am platit, platim si vom plati de propria noastra inadecvarea, pentru propriile noastre idei / ideologii identitare.
 
Andreia Moraru
Tg.-Mures
----- Original Message -----
From: lacrima
Sent: Monday, January 17, 2005 1:42 PM
Subject: Re: Re: Re[2]: [romania_eu_list] Interzicerea filmului "Trianon": o atitudine neliberala

Intervin pentru intaia oara pentru a-mi exprima parearea pe acest grup de discutii, desi va urmaresc cu interes de multa vreme.
 
Poate ca maghiarii din Transilvania nu mai  viseaza neaparat la Ungaria Mare, mai ales ca stim cu totii ca in Ungaria ei sunt niste venetici si nu sunt bine primiti. Ei viseaza la segregare pe banii majoritatii, or asta este o atitudine cat se poate de ne-europeana. Desi exista minoritate maghiara si in Austria, n-am vazut nicaieri pancarte bilingve, nici scoli in limba maghiara si nici n-am auzit sa li se permita sa cante imnul altei tari pe teritoriul Austriei. Poate ca e cazul sa se introduca o lege asemanatoare si la noi. In fine, nu inteleg de ce e nevoie de privilegii pentru ca minoritatea sa domine majoritatea? De ce drepturile, aceleasi pentru toti nu ajung? Unde in lumea asta maghiarii isi mai permit sa nu cunoasca limba locului in care traiesc, asa cum se intampla aici? Eu cunosc o gramada de oameni care in plin centru universitar clujean, nu reusesc sa articuleze nici "buna ziua" in romaneste, dar s-au nascut aici si au fost educati pe banii majoritatii, nu pe cei 7% cat ii aduce minoritatea la PIB-ul Romaniei. Eu consider ca e o chestiune de bun simt ca atunci cand nu esti multumit cu ceea ce primesti sa nu obligi majoritatea sa-ti faca mofturile, ci sa cauti locul in care vei primi tot ce doresti. Minoritatea germana s-a repatriat in liniste atunci cand a considerat ca nivelul de aici nu corespunde asteptarilor lor, o sumedenie de romani au plecat in Occident din acelasi considerent. Nimeni nu e obligat sa locuiasca intr-un loc in care nu se simte confortabil. Sunt sigura ca mai exista loc sub soare si pentru cei 7% minoritari maghiari nemultumiti cu drepturile de aici.
 
Mathe Laszlo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Mariana,

nu cred ca mai e cineva in Transilvania sau in Ungaria (interg la minte) care sa se mai gandeasca la revenirea la Ungaria Mare. Mai mult decat atata votul din decembrie referitoare la dupla cetatenie a dovedit ca legaturile dintre Ungaria si minoritatea maghiara sunt mult mai slabe decat sa crezut. Rezultatul a fost o dezamagire foarte mare pentru minoritatea maghiara si cred ca a mai slabit legatura.

Ceea ce nu inteleg eu, de ce crezi ca daca se prezinta un film documentar este un pas inapoi! Oamenii (ungurii din Transilvania mai ales) vor integrarea asta arata sondajele de opinie. EU consider ca cei care au interzis, si cei care sunt de acord cu interzicerea filmului nu inteleg ce inseamna Europa Unita. 

Cat despre argumentele "cine este mai ungur", "prieteni unguri" nu au relevanta, chiara dac exista explicatii.

Se vorbea de imn, nu sunt sigur daca mai e in vigoare dar exista o lege care interzicea cantarea imnului unui alt stat decat cel roman (dupa 89). Din acest motiv s-a cantat in biserica unde s-a cantat imnul si in trecutul pe care vrem sa-l uitam. Cred ca ar fi timpul sa se accepte aceste lucrui si "move on" catre europa unita despre care se vb atata si pe aceasta lista, insa aceasta discutie a dovedit ca nu toti inteleg ce inseamna.

 

Laci 



Codruta,

In decembrie am fost la Budapesta.
Daca doresti sa citesti impresiile  de atunci poti sa mergi  la adresa
http://infoproject.blogspot.com
La Muzeul National de acolo am discutat cu mai multe persoane.
Mi-au spus  cam asa:
"Ce nu ne place  noua la  ungurii din Romania este ca se cred mai unguri ca
noi."
Acest lucru l-am auzit de mai multe  ori pana acuma.
Oare  ce  vor  ei sa spuna  cu asta?
Eu  am foarte  multi prieteni unguri.Aici si dincole.
Am in derulare trei proiecte cu institutii din Ungaria.
Deci nu pot  fi acuzata  de sentimente anti.
Dar, de ce nu-si vad  oamenii de  integrarea in UE si se intorc mereu la
Trianon?
Trianon tine  de trecut.
Se  doreste revenirea la Ungaria Mare?
Acuma?!!!!!
Eu stiam ca ne  indreptam spre o Europa Unita.
Poate  ca  am inteles eu gresit.:):):)
Mariana
----- Original Message -----
From: "Codruta N" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, January 14, 2005 11:47 AM
Subject: Re: Re[2]: [romania_eu_list] Interzicerea filmului "Trianon": o
atitudine neliberala
>
> Eu am cantat si La Marsellaise, pe strada... ooops! sper ca asta nu era
> autodenunt, oricum s-a prescris! ;)








EuroAtlantic Club: http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/

***
Birou de traduceri autorizate. Oana Gheorghiu - tel/fax: 252.8681 / [EMAIL PROTECTED]





EuroAtlantic Club: http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/

***
Birou de traduceri autorizate. Oana Gheorghiu - tel/fax: 252.8681 / [EMAIL PROTECTED]



Do you Yahoo!?
Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.

EuroAtlantic Club: http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/

***
Birou de traduceri autorizate. Oana Gheorghiu - tel/fax: 252.8681 / [EMAIL PROTECTED]




EuroAtlantic Club: http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/

***
Birou de traduceri autorizate. Oana Gheorghiu - tel/fax: 252.8681 / [EMAIL PROTECTED]




Yahoo! Groups Links

Raspunde prin e-mail lui