> Nu am raspuns la un mesaj postat de 'subsemnatul', adica dvs.
> Am raspuns la doua mesaje dintr-un digest list.

Aveti dreptate, mesajele respective probabil ca fusesera postate de Sfantul
Duh in forma "digest" :-)

Si chiar daca nici aici nu raspundeti "la un mesaj postat de 'subsemnatul',
adica eu" (ca doar raspundeti la un mesaj dintr-un digest list, si cu totii
stim ca mesajele din digest lists nu au expeditor, nu-i asa? Ele apar din
neant, precum nalucile in fapt de seara:-)), dati-mi voie sa comentez
olecuta.

> Daca insistati va amintesc numai citeva mesaje postate in ultimele
> luni pe o anumita tema...

Iarasi ma vad nevoit sa va dau dreptate.  Asa este, nu ati specificat nici
un timeframe, iar eu, "in nemernicia mea de caine turbat", am considerat, in
mod eronat, ca va refereati strict la discutia respectiva.  Este, evident, o
dovada de superficialitate din partea mea.  Sigur ca daca frunzariti
arhivele pe ultimii 5-6 ani de pe diverse grupuri, veti gasi o multime de
dovezi incriminatoare la adresa 'subsemnatului' (n-am inteles de ce-ati
folosit ghilimele, dar uite ca le pastrez in continuare, ca sa n-avem
discutii).

> Se stie ca exista reprezentanti rroma(tigani), sau doar persoane
> care apartin unei etnii si reactioneaza specific emotiv

Se stie, dar nu m-ati nimerit (recunosc ca ma amuza concluziile la care se
poate ajunge doar citind mesaje postate, fara sa cunosti expeditorul... A,
dar am uitat, e vorba de digest lists, deci nu exista expeditor :-))

De fapt, la cate mesaje postate de 'subsemnatul' ati studiat atat de atent,
chiar ma mir ca ati nimerit ca nuca-n perete.  Daca va uitati prin arhiva
acestui grup, nu se poate sa nu dati peste niste mesaje in care eram acuzat
de rasism de adevarati reprezentanti roma...  Cred ca se intampla acum vreo
doi ani, si erau reply-uri la opinia exprimata de 'subsemnatul' referitor la
rezervarea unui anumit numar de locuri in facultati pentru candidati de
etnie roma.

Insa cred ca puteti spune ca apartin unei etnii.  Care?  Mai aveti doua
incercari :-)

> e greu sa nu remarcam militantismul, laudabil, e drept, in favoarea
> etniei respective si e mai greu de crezut ca pot fi impartiali.

Ei, e greu... Nu poate fi atat de greu, ia mai incercati!

> In alta ordine de idei, sinteti relativ cunoscut ca un militant activ
> pe mai multe grupuri pentru schimbarea legii adoptiilor, in vederea
> reacceptarii adoptiilor internationale...

Asa este, nu am ascuns niciodata ca sunt interesat de protectia copilului si
ca sunt un suporter declarat al adoptiei - nationala si internationala - ca
forma de protectie a drepturilor copilului.  E vorba de dreptul fundamental
al copilului de a creste in mijlocul unei familii permanente, prevazut de
altfel si de Conventia ONU cu privire la drepturile copilului
(http://www.salvaticopiii.ro/romania/resurse/brosura_CRC_MOF.pdf).

Astfel, chiar in preambulul Conventiei sa arata: "...pentru dezvoltarea
plenara si armonioasa a personalitatii sale, copilul trebuie sa creasca
intr-un mediu familial, intr-o atmosfera de fericire, dragoste si
intelegere."  Iar la art. 21 (b): "Statele parti... recunosc ca adoptia in
strainatate poate fi considerata ca un mijloc alternativ de asigurare a
ingrijirii necesare copilului, daca acesta, in tara de origine, nu poate fi
incredintat spre plasament familial sau spre adoptie ori nu poate fi
ingrijit in mod corespunzator."  Consider ca din acest punct de vedere, noua
legislatie adoptata de Romania in domeniu incalca in mod evident Conventia
ONU, la care Romania este parte si pe care tara noastra a ratificat-o inca
din 1990, printre primele tari.

> ...printre care si in favoarea adoptiilor internationale din familiile
> sarace rroma(tigani).

Evident ca sunt si in favoarea adoptiilor din astfel de familii.  Nu
inteleg, cum as putea face vreo diferenta?  Sper ca am inteles eu gresit ce
ati vrut sa spuneti, fiindca mie imi suna a discriminare.  Inteleg ca faceti
o diferenta intre adoptia internationala din familii sarace de romani si
adoptia din familii sarace de romi.  Va spun eu, nu exista si nu poate
exista nici o diferenta.  Copilul e copil, indiferent de originea etnica.
Iar interesul superior al copilului roman orfan/abandonat e acelasi cu
interesul superior al copilului rom orfan/abandonat: acela de a creste in
sanul unei familii iubitoare, si nu de a fi plimbat dintr-un centru de
plasament in altul pana implineste 18 ani, ca apoi sa i se arate usa si sa i
se spuna: "Descurca-te!"  Se stie, statul este cel mai prost parinte.

De altfel, si exprimarea dvs. e gresita: ce e aia adoptii "din familii"?
Pai daca are familie, copilul nu trebuie adoptat.  Iar daca este copil
abandonat, primul pas il reprezinta incercarea de reintegrare in familia
naturala, oferind sprijin material si consiliere.  Numai daca aceasta nu da
rezultat trebuie recurs la adoptie, in primul rand nationala. (Oricat de
bune ar fi, familiile "surogat" de asistenti maternali reprezinta doar o
masura temporara de protectie, va spun din proprie experienta).

> Cu toate ca sint de acord cu dvs. in vederea adoptiilor internationale...

Ma bucur sincer.

> Solutia cred ca este complexa si vizeaza in mod serios ceea ce se
> numeste 'birth control'...

Aveti perfecta dreptate.  De 15 ani se tot toarna milioane de $ in programe
de planificare familiala, iar rezultatul este insesizabil.  Asa este,
chestiunea aceasta este abordata superficial.  Asa ca eu continui sa sustin
ca, pe termen scurt si mediu, adoptia - interna si internationala - este o
solutie.  Dusmanul cel mai mare al copiilor orfani si/sau abandonati este
timpul.  Ei nu au timp sa astepte pana cand cei mari termina cu certurile,
cu presiunile si influentele de tot soiul (ca sa nu mai spunem ca folosirea
copiilor pe post de pioni este imorala).  De la impunerea moratoriului la
sfarsitul lui 2001 a fost nevoie de 3 (trei) ani (!!!) ca un nou pachet de
legi sa fie adoptat (nici macar nu comentez aici calitatea legilor).
Evident ca sansele unui copil de a fi adoptat scad o data cu varsta.  Cati
copii au pierdut sansa la o viata normala pentru ca "expertii UE" s-au
scremut timp de 3 ani sa scoata o asemenea lege?

Dupa cum stiti, cazurile de adoptie interna sunt foarte putine, in
conditiile in care rata abandonului nu s-a modificat in ultimii 30 ani,
conform ultimului studiu realizat de UNICEF, ANPDC si IOMC si publicat la
inceputul lui 2005 (studiul poate fi descarcat de la
http://www.unicef.org/romania/Situatia_abandonului_FINAL_CD.pdf).  Avem in
continuare, in medie, in jur de 9.000 de copii abandonati in fiecare an.  Si
vreti sa stiti cate adoptii nationale s-au realizat in perioada ianuarie
2003 - ianuarie 2005?  Va spun eu: 2.923, adica nici 1.500 pe an
(http://iz.ro/copii_/Prezentare_sistem_Ianuarie_2005.xls).  Iar de la
inceputul anului, odata cu intrarea in vigoare a noii legi, cazurile de
adoptie interna incheiate se numara pe degete!

Dupa 15 ani de "reforme" in domeniu, strategii si planuri cincinale,
milioane de $ si euro pompate in "sistem", sute de programe si proiecte
dezvoltate de institutii guvernamentale si de ONG-uri pe tema prevenirii
abandonului si institutionalizarii, planificarii familiale, educatiei
sexuale etc., rata abandonului continua sa fie la fel de ridicata ca in
1990, 1985, 1975.  In afara de intrebarile, perfect legitime, referitoare la
"eficienta" folosirii unor sume astronomice pentru rezultat care tinde spre
zero, stai si te intrebi cat de sus ar fi ajuns rata abandonului, cate zeci
de mii de copii ar fi fost abandonati anual in Romania daca nu ar fi existat
toate aceste eforturi si bani...

> Familiile sarace rroma(tigani) care fac cite 7-10 copii('puradei')
> trebuie sa inteleaga responsabilitatea nasterii unui copil...

Dac nu stiati, va spun eu: copiii abandonati de etnie roma reprezinta aprox.
60% din totalul copiilor abandonati.  Asa ca nu doar "familiile sarace
rroma(tigani) trebuie sa inteleaga responsabilitatea nasterii unui copil..."

> Prin modul acesta de lucru cu adoptii internationale din cadrul
> familiilor rroma(tigani) sarace...

Nu stiu de ce, dar iar imi suna a discriminare.  Poate va revizuiti un pic
parerea si acceptati ca nu se pot face diferente dupa originea etnica intre
copiii abandonati.  Si iar va exprimati gresit: ce-i aia "adoptii
internationale din cadrul familiilor"?

> Solutia nu va putea veni nicodata doar prin adoptii, interne sau
> internationale si niciodata nu veti rezolva asa problema copiilor

Multumesc ca mi-ati dezvaluit secretul lui Polichinelle.  Sincer, nu cred ca
trebuie sa-mi povestiti mie despre rezolvarea problemei copiilor orfani si
abandonati.

> se pot afla alte interese privind adoptiile internationale..

Motivul principal pentru care a fost schimbata legea adoptiilor a fost
tocmai coruptia existenta in sistem si "interesele" de care ziceti, foarte
diferite de interesul superior al copilului, singurul care trebuie luat in
considerare in cazul unei adoptii.  Cu toate acestea, interzicerea
definitiva a adoptiilor internationale (in loc de reformarea din temelii, in
loc de criterii precise si sisteme eficiente de control) este o solutie
foarte proasta pe termen scurt.  Desfiintam vama pentru ca vamesii sunt
corupti?  Desfiintam politistii pentru ca iau mita?

> Stiti, de fapt toata lumea va stie ca facind parte din grupurile de
> presiune ONG in vederea schimbarii legii adoptiilor, asa ca 'explicatia'
> cu IT a devenit inutila.Aici e amuzamentul..

Nu, va spun eu unde e amuzamentul: ca unii se grabesc sa traga concluzii in
urma mesajelor postate.  Ca si cu apartenenta la o etnie sau alta (dar nu
disperati, cum v-am spus, mai aveti dreptul la doua incercari :-)), tot asa
si cu apartenenta mea la "grupurile de presiune ONG in vederea schimbarii
legii adoptiilor" :-)  Hai sa va ajut, totusi: legatura mea cu sectorul
neguvernamental a avut loc de prin '92 pana acum vreo 5 ani, cand am lucrat
in cadrul unui ONG pe protectia copilului (fara adoptii).  Si chiar daca de
5 ani am parasit domeniul (si acum lucrez in IT), sunt in continuare
interesat de protectia copilului.  Ce vreti, e "vioara" mea, chiar daca nu
voi ajunge niciodata sa cant in orchestra teatrului din Toulouse :-)

Vali






------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
<font face=arial size=-1><a 
href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12hmb33dl/M=362329.6886306.7839369.3040540/D=groups/S=1705239633:TM/Y=YAHOO/EXP=1124396291/A=2894321/R=0/SIG=11dvsfulr/*http://youthnoise.com/page.php?page_id=1992
">Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back!</a>.</font>
--------------------------------------------------------------------~-> 

*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***

 



 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Raspunde prin e-mail lui