Re:[romania_eu_list] Digest Number 2161

Mon, 22 Aug 2005 00:44:43 -0700


> Message: 14
> Date: Thu, 18 Aug 2005 20:14:09 +0300
> From: "Vali Nas" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: RE: Digest Number 2154
>
> > Nu am raspuns la un mesaj postat de 'subsemnatul', adica dvs.
> > Am raspuns la doua mesaje dintr-un digest list.
>
> Aveti dreptate, mesajele respective probabil ca fusesera postate de Sfantul
> Duh in forma "digest" :-)
 
Eu stiu?Poate sa fie Shiva-Vishnu din Punjab..
 
>
> Si chiar daca nici aici nu raspundeti "la un mesaj postat de 'subsemnatul',
> adica eu" (ca doar raspundeti la un mesaj dintr-un digest list, si cu totii
> stim ca mesajele din digest lists nu au expeditor, nu-i asa? Ele apar din
> neant, precum nalucile in fapt de seara:-)), dati-mi voie sa comentez
> olecuta.
 
> (n-am inteles de ce-ati
> folosit ghilimele, dar uite ca le pastrez in continuare, ca sa n-avem
> discutii).
>
> cate mesaje postate de 'subsemnatul' ati studiat atat de atent,
> chiar ma mir ca ati nimerit ca nuca-n perete.
 
> Insa cred ca puteti spune ca apartin unei etnii. Care? Mai aveti doua
> incercari :-)
 
> Asa este, nu am ascuns niciodata ca sunt interesat de protectia copilului si
> ca sunt un suporter declarat al adoptiei - nationala si internationala - ca
> forma de protectie a drepturilor copilului. E vorba de dreptul fundamental
> al copilului de a creste in mijlocul unei familii permanente, prevazut de
> altfel si de Conventia ONU cu privire la
 
> Evident ca sunt si in favoarea adoptiilor din astfel de familii. Nu
> inteleg, cum as putea face vreo diferenta? Sper ca am inteles eu gresit ce
> ati vrut sa spuneti, fiindca mie imi suna a discriminare. Inteleg ca faceti
> o diferenta intre adoptia internationala din familii sarace de romani si
> adoptia din familii sarace de romi.
 
> De altfel, si exprimarea dvs. e gresita: ce e aia adoptii "din familii"?
> Pai daca are familie, copilul nu trebuie adoptat. Iar daca este copil
> abandonat, primul pas il reprezinta incercarea de reintegrare in familia
> naturala, oferind sprijin material si consiliere. Numai daca aceasta nu da
> rezultat trebuie recurs la adoptie, in primul rand nationala. (Oricat de
> bune ar fi, familiile "surogat" de asistenti maternali reprezinta doar o
> masura temporara de protectie, va spun din proprie experienta).
>
 
> Dac nu stiati, va spun eu: copiii abandonati de etnie roma reprezinta aprox.
> 60% din totalul copiilor abandonati. Asa ca nu doar "familiile sarace
> rroma(tigani) trebuie sa inteleaga responsabilitatea nasterii unui copil..."
>
> Nu stiu de ce, dar iar imi suna a discriminare. Poate va revizuiti un pic
> parerea si acceptati ca nu se pot face diferente dupa originea etnica intre
> copiii abandonati. Si iar va exprimati gresit: ce-i aia "adoptii
> internationale din cadrul familiilor"?
 
> Multumesc ca mi-ati dezvaluit secretul lui Polichinelle. Sincer, nu cred ca
> trebuie sa-mi povestiti mie despre rezolvarea problemei copiilor orfani si
> abandonati.
>
 
> Motivul principal pentru care a fost schimbata legea adoptiilor a fost
> tocmai coruptia existenta in sistem si "interesele" de care ziceti, foarte
> diferite de interesul superior al copilului, singurul care trebuie luat in
> considerare in cazul unei adoptii. Cu toate acestea, interzicerea
> definitiva a adoptiilor internationale (in loc de reformarea din temelii, in
> loc de criterii precise si sisteme eficiente de control) este o solutie
> foarte proasta pe termen scurt. Desfiintam vama pentru ca vamesii sunt
> corupti? Desfiintam politistii pentru ca iau mita?
>
> Nu, va spun eu unde e amuzamentul: ca unii se grabesc sa traga concluzii in
> urma mesajelor postate. Ca si cu apartenenta la o etnie sau alta (dar nu
> disperati, cum v-am spus, mai aveti dreptul la doua incercari :-)), tot asa
> si cu apartenenta mea la "grupurile de presiune ONG in vederea schimbarii
> legii adoptiilor" :-) Hai sa va ajut, totusi: legatura mea cu sectorul
> neguvernamental a avut loc de prin '92 pana acum vreo 5 ani, cand am lucrat
> in cadrul unui ONG pe protectia copilului (fara adoptii). Si chiar daca de
> 5 ani am parasit domeniul (si acum lucrez in IT), sunt in continuare
> interesat de protectia copilului. Ce vreti, e "vioara" mea, chiar daca nu
> voi ajunge niciodata sa cant in orchestra teatrului din Toulouse :-)
 
 
Multumesc pentru lunga 'disertatie.Vorba lunga saracia omului si ametirea auditoriului.Fapte simple arata contrariul.
In timp record de la postarea mesajului meu ultim ati inchis accesul public pe grupul pe care sustineti adoptiile internationale inclusiv cele rroma(tigani) si pe care tineti legatura cu zeci de familii care au adoptat international.Probabil pentru a nu permite colegilor sa citeasca anumite mesaje, cu toate ca scrieti ca nu este nimic de ascuns
ce aratau nu numai o minutioasa cunostinta a familiilor care au adoptat international in ultimii 15 ani, dar si sugestia adoptiilor internationale din familiile rroma(tigani) si a pomenilor cu ajutoare pentru comunitatea dvs.
sau ca va vine greu cu un banal grup yahoo cind pretindeti ca 'lucrati in IT'
 
Cuvintul subsemnatul l-am folosit in ghilimele fiindca utilizarea lui arata ca scarpinatul la o ureche cu mina opusa.Cind dati atitea lectii 'amuzante' de gramatica ma asteptam sa folositi mai simplu pronumele personal 'eu'.Folosirea 'subsemnatului' nu da deloc aer de mai multa cultura asa cum nu da nici folosirea unor expresii prea des utilizate si parca luate cu copy, cum ar fi 'secretul lui Polichimele'.
In ce priveste etnia nu stiu de ce trebuia sa va simtiti cu musca pe caciula, doar nu v-a atribuit nimeni niciuna.Este insa adevarat ca persoanele mai emotive, se simt intotdeuna discriminate dupa ce scriu cite 1-2 texte pe saptamina specific despre o etnie anume..
Observ ca folositi nepotrivit termenul discriminare.N-ar strica putina documentare. 
In ce priveste adoptia din familii si in special din familii rroma(tigani), stiti foarte bine la ce ma refer.Este vorba de adoptia dintr-o familie care nu are posibilitatea intretinerii copilului.Adoptia unor copii, nu putini la numar, care aveau parinti si care nu se poate justifica prin demagogia 'interesului superior al copilului' de pe urma carora s-au realizat profituri ilegale in ultimii ani in Romania.Asta s-a facut ani de zile cu precadere in cadrul etniei rroma(tigani); vinderea copiilor.Aici nu are rost sa va ascundeti dupa degete si sa sariti cu discriminarea pentru ca nu puteti fenta adevarul.Nu degeaba Uniunea Europeana a impus sistarea adoptiilor internationale din Romania.Nu din nebunie, asa irealist cum insistati militant pina la penibil pe diverse grupuri, s-a recurs la aceasta masura dura.Cu adevarat s-a constituit in Romania o retea intinsa de vanzatori de copii in spatele acestor organizatii pentru adoptii si se stie ca reteaua ilegala a ajuns sa corupa aproape orice ong de profil.N-are sens sa se nege realitatea.
Daca vreti sa incercati mai departe sa faceti presiuni inclusiv sa incercati sa va bagati pe sub pielea unor organizatii ca de exemplu din SUA cum faceti pe linga doamna Livescu, sa scrieti suparat ca Uniunea Europeana ia decizii aiuristice, n-aveti decit.Nu pot decit sa va urez succes cu toate ca ma indoiesc de succes in adoptiile externe sistate cu motive serioase..
 
Realitatea nu este amuzanta pentru ca a venit timpul sa intelegeti ca prin pomeni nesfirsite de la Uniunea Europeana nu se pot rezolva problemele.Nici prin pachete cu ajutoare de la familiile care au adoptat in trecut de la rroma(tigani), cum scrieti pe grupul acela, nu se vor rezolva problemele dvs.Nu asa se va integra Romania in Uniunea Europeana stind rromii(tiganii) si somerii pe spate la soare sau la umbra si fluturind aiuristicul slogan al discriminarii, muncind cind isi mai amintesc si cind se plictisesc de furat prin Europa si nu infunda puscariile.Prin pomeni, ajutoare si cersit de pachete se face rau pentru ca se incurajeaza lenea si trindavia.Mai mult, datorita unor 'ginditori' si militanti galagiosi si speculanti de ong care le baga in cap astfel de slogane despre discriminare, se da adesea pretext perpetuarii unei mentalitati de trindavie si pomana care trage Romania inapoi.
 
Andrei
 
P.S.Observ ca ati scris cifre, ati citat surse si scriind ca abandonul rroma(tigani) este de 60 procente din totalul fata copiilor abandonati, ocoliti alunecos esenta problemei ca in intreaga discutie.Anume ca 60 de procente din totalul abandonurilor raportat la 5 procente din populatia Romaniei citi reprezinta rromi(tigani), inseamna de 30 ori mai multe abandonuri in cazul rroma(tigani) decit la romani.Este ce va spuneam ca denota o problema foarte serioasa de educatie si cultura a responsabiilitatii si pe care continuati sa o ascundeti sub false probleme emotive de discriminare cu care va repet pentru ultima data, nu veti rezolva nimic in afara unor profituri care sa asigure ongeurilor cu asa mentalitati, doar un fel de 'dolce vita fa niente'..
 
 
 
 
 
 
 
 
> Message: 3
> Date: Thu, 18 Aug 2005 16:14:09 +0300
> From: "Codruta N" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: Informatii ?
>
> Ia te uita ce baiat dragut 
 
('misto')


Accédez au courrier électronique de La Poste : www.laposte.net ;
3615 LAPOSTENET (0,34 /mn) ; tél : 08 92 68 13 50 (0,34/mn)


*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***


YAHOO! GROUPS LINKS



Raspunde prin e-mail lui