Stimate domnule Daniel,
 
In mod cert unele persoane nu vor sa vada ce vede toata lumea.
O lista de 5000 si de ...  membrii tacuti, asista zilnic la inundarea listei, de catre profesionisti ai copy-paste, cu materiale
care mai de care mai critice la adresa romanilor si Romaniei.
Cine umbla pe mai multe liste, constata ca aceste (aceleasi) persoane posteaza exact aceleasi lucruri pe toate listele !
Personal am o mare retinere fata de motivatiile reale ale acestui gen de activitate.
 
Mai exista cativa membrii care nu accepta nici o critica, indiferent daca este reala sau nu, la adresa meseriei sau domeniului in care activeaza.
 
"Rautatea" mea a dus pana la urma la "desconspirarea" a inca 3-4 persoane, probabil membre ale listei de multa vreme, dar
care nu doreau sa intre in moara posturilor "interesate" sau "suventionate" de care vorbeam.
Surpriza placuta a fost aceste persoane stiu sa scrie, stiu sa citeasca si in special pot purta o discutie in contradictoriu fara sa imi trimita mailuri cu injuraturi pe personala.
In paranteza fie spus tocmai acele mailuri mi-au confirmat ca am dreptate.
 
Despre suflet...
Tocmai acest aspect deranjeaza cel mai tare persoanele de care vorbeam mai sus.
Ca am suflet, dar cum vor domniile lor !
Nu numai ca DAU,.(sau cum ma amuz eu sa spun "imi fac singur pomana, din timpul vietii"),
dar de ani de zile dau sume de mii de Euro anual refuzand cu incapatanare sa le dau prin cei care traiesc
din "comisionul" pe ajutoare ! (in acest an suma o sa treaca de 10.000 de Euro)
 
Inteleg ca sunt un exemplu foarte prost din punctul de vedere al acestor "activisti" mai ales ca si alte persoane s-ar putea "contamina" de la mie.
In consecinta trebuie sa fiu "redus la tacere". :))))
 
Domnule Daniel,
La 54 de ani va marturisesc ca numai unii oameni sunt buni si frumosi. Din pacate.
De foarte multe ori avem de a face cu persone refulate, nerealizate in viata privata sau profesionala sau care traiesc din eventuale trecute glorii,
si care isi varsa veninul frustrarilor pe liste.
 
Ultimul exemplu: Niste ecologisti au facut un apel pentru un mars. A urmat reactia promta a altor "ecologisti".
".....................................- precizez ca eu nu stiu cine
este in Forumul Ecologistilor din Romania, pentru ca in privinta genului
asta de "miscare" s-a produs, in ultimii ani, o din ce in ce mai mare
confuzie...."
 
Cu alte cuvinte, cum isi permit astia ? Doar noi suntem ecologisti !
Ce sa mai zic ? Ca acest forum fiinteaza si la .... Baraila ?
Ca este de notorietate publica si ca este o "ramura" a PSD ?
 
In loc de "se face ceva penrtru mediu, hai sa participam si noi, indiferent cine organizeaza",
invidia si meschinaria ies la suprafata si avem parte de astfel de reactii.
 
Vedeti dumeavoastra, demascarea imposturii si a intereselor meschine dreranjeaza !
Daca asta implica sa fiu "nepopular", imi asum rolul !
 
 
Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
 
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, September 14, 2005 7:06 PM
Subject: Re: [romania_eu_list] Re: SCOALA INCEPE - DAR NU PENTRU TOATA LUMEA

Draga domnule Dicu-Sava,
Se spune ca nu este orb mai rau decat cel care nu vrea sa vada. E adevarat ca, uneori, parem sa vorbim despre doua lucruri diferite. Fiecare cu argumente clare! Si n-am sa fiu ipocrit sa va spun ca nu aveti, mai mereu, dreptate. La fel cum, cred, cele mai multe dintre "povestile cu Fat Frumos" cred ca stau in picioare. Numai ca, uneori, avem dreptate vorbind de lucruri diferite... Pe de alta parte, eu recunosc logica profitului, pe care mi-o expuneti. Clar. Inclusiv cu firmele de curatenie. Uneori, insa e nevoie si de suflet, nu doar de logica... Chiar si in afaceri!... Lumea, asa cum o stim noi in partile ei bune si frumoase, s-a cladit pe idei, fapte si oameni ca acestea...
Si nu cred ca polemica noastra va schimba lumea neaparat. Va repet ca va dau dreptate si ca logica Dv. este mai mereu impecabila.
Va mai rog odata doar sa va luati timpul de a va gandi mai in liniste la cele spuse de mine. Poate, daca veti gasi o clipa, sa va ganditi si cu sufletul. :)
Si va mai adresez rugamintea (cu scuze pentru lipsa de timp si pentru vina de a nu putea sa scriu de doua ori acelasi lucru) de a citi raspunsul trimis in urma cu cateva minute Codrutei. Sper sa nu va deranjeze acest lucru. Oamenii sunt, sau macar pot fi, buni si frumosi. Va rog, aveti rabdarea sa vedeti lucrurile si "din papucii" mei, sau ai celor despre care vorbim! Dincolo, chiar de o logica impecabila...
Mereu cu ganduri bune,
Daniel
Asociatia Esperando
430284 Baia Mare
Romania
Str. G Cosbuc 6/6
tel. (+4) 0362-401363;    
Tel./ fax (+4) 0362-401364;  0262-220413
e-mail [EMAIL PROTECTED]
web: www.esperando.ro
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, September 14, 2005 11:51 AM
Subject: Re: [romania_eu_list] Re: SCOALA INCEPE - DAR NU PENTRU TOATA LUMEA


Dragi colegi, si mai cu seama draga Codruta si Draga domnule Dicu-Sava,
Va inteleg nemultumirile legate de aceste obligatii legale ale firmelor de a angaja persoane cu dizabilitati (nu neaparat doar cele cu dizabilitati intelectuale). Privit din exterior, aveti perfecta dreptate. Din pacate, din interior, de la persoanele cu dizabilitati adica, lucrurile se vad un pic diferit...
 
 
Stimate domn,
Eu m-am referit clar la la personele cu dizabilitati intelectuale.
Si v-am rugat frumos sa imi explicati la concret, pe puncte intrucat vreau sa inteleg.
Dumeavoastra imi spuneti insa o poveste cu Fat Frumos si Zmeul. (eu fiind Zmeul din cate inteleg)
 
 
 
E firesc ca o firma sa fie orientata spre profit. Si atunci nu va angaja ca proiectant de inalta clasa o persoana cu dizabilitati care nu poate sa-si scrie numele.
 
 
Fara suparare: ce scrieti este alturi de subiect.
Discutam de dizabilitati INTELECTUALE !
"Proiectare" inseamna in primul rand sa poata CONCEPE o cladire si apoi sa o poata DESENA, la panseta si/sau pe calculator. In acest proces de productie unde intervine persona cu dizabilitati INTELECTUALE ?
Idem pentru programare !
 
 
Insa exista persoane cu dizabilitati fizice care sunt, uneori capabile de orice fel de munci intelectuale. Sunt cazuri celebre de personalitati mondiale care au trait in carucior, sau au avut dizabilitati.
 
Multumesc frumos. :))))
Cand o sa fac o firma care o sa se ocupe de cercetari in fizica fundamentala o sa aplelez la acel domn englez.
 
 
 
Pe de alta parte, sunt, si o stiti mai bine ca mine, probabil (motiv pentru care cred ca ati si pomenit de spalat trotuare) munci, chiar in firme high-tech, care nu necesita calificari si aptitudini de Einstein: la curatenie, la intretinere, la curierat, la parcare etc.
 
 
Pentru curatenie exista, cum bine stiti de altfel, firme specializate care trimit personal la sediu exact de cate ori si cate ore ai nevoie. Cu aparatura (de curatat) necesara. Costa mai putin decat sa angajezi personal de curatenie si nici nu ai probleme la desfacerea  contractului de munca daca nu esti multumit de activitatea prestata.
 
 
 
Si aici s-ar putea veni cu argumentul ca o persoana sanatoasa va munci mai bine, mai mult, mai repede samd. Si de multe ori e iar perfect adevarat. Persoanele cu dizabilitati fac insa minuni la muncile repetitive. Am sa va dau cel mai frumos exemplu pe care l-am gasit, e drept, ceva mai incolo: in Germania: exista o operatiune de montare a unor bolturi pentru mobilier: trebuie "inchisa" o mini-carcasa de plastic pe boltul metalic. Nu exista masinarie care sa faca aceasta operatie. Iar daca ii dai unei persoane sanatoase sa o faca, garantat dupa doua zile ori il strange de gat pe maistru, ori isi da demisia, ori pleaca pe concediu de boala la un sanatoriu! Ei bine, persoane cu dizabilitati (intelectuale si/sau fizice!) realizeaza anual aproximativ 5 milioane de asemenea piese!
 
Catr se poate de corect. Sa ii oblige pe cei care au acest gen de activitati nu pe toata lumea !
 
 
Nu veti face averi cu persoanele cu dizabilitati... Nu veti castiga lozul cel mare... Veti avea poate chiar batai de cap, pentru ca multi din cei cu dizabilitati nu stiu care sunt "regulile" dupa care noi traim (parca pentru multi din cei "sanatosi" conteaza?...). Insa sunt doua lucruri, sau chiar trei, care ma fac sa ma gandesc de doua ori cand e vorba de acest subiect si as fi tentat sa aleg "calea cea usoara":
1. In ultimii ani, dar nu doar, cele mai multe companii au "descoperit" ceea ce se numeste "reponsabilitatea corporatista": castig banii astia aici, in comunitatea asta (cat o fi ea de mica sau de mare) - atunci am si o oarecare obligatie morala fata de aceasta comunitate!
 
Exact. Donez de ani de zile la scoli, spitale, si alte institutii bugetare !
Eu zic ca este mai direct si mai eficient !
In plus dau cui consider eu ca merita si nu am avut suprize de genul "vine camionul cu ajutoare iar satenii beau tuica pe marginea santului, in timp ce voluntarii descarca ajutoarele" !!!
Parerea mea ! :)))
 
 
 
Trebuie sa dau si eu ceva inapoi. Adica sa ma implic in viata comunitatii. Cum? Poate sponsorizand un concert sau o expozitie de pictura. Poate cumparand echipamentul unei echipe de volei de copii. Poate angajand o persoana cu dizabilitati, stiind ca nu va produce cine stie ce valoare (cazul cel mai rau, pentru ca daca mergem iar la exemplele fericite, castigul poate fi chiar insemnat pentru firma)...
 
 
Vedeti mai sus !
Idem pentru restul postului dumneavoastra.
 
Si tot nelamurit am ramas.
 
Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
 
Cu ganduri bune,
Daniel Filipas
Asociatia Esperando


*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***









YAHOO! GROUPS LINKS




Raspunde prin e-mail lui