Re: [romania_eu_list] public - public! da' pe bani!!!

[codruta]

From: Arhitectura   > Stimata doamna,Cu, sau fara voie, constat ca ceata se adanceste pe masura ce inainteaza discutia, sau ...  ne adancim in padure..   Aveti o obsesie pentru "padure" - si din pacate NU pentru padurile care sunt taiate (ca daca ar fi fost asta v-ati fi inscris pe salvati_padurea), ci pentru ceva din copilarie care cred ca va era interzis - ca PREA faceti des referire la asta, indiferent de "tema" discutiei ;-)).   > 1. Informatia publica trebuie platita in sensul ca trebuie platit "suportul" si "colectarea" informatiei cerute.   De acord! cu conditia sa se defineasca si evalueze foarte CORECT niste termeni: adica NU sa coste 50.000 copia xerox a unei pagini de document simplu (asa cum s-a intamplat prin 2002). In sensul asta : CE implica "colectarea"? nu de AIA exista birouri "specializate" ale unor institutii? pentru ca oamenii aia sa STIE la ce informatie se face referire si unde poate fi ea "colectata"??? ca si eu pot sa cer sa fiu platita 21 zile pe luna pentru ca sa astept pana cand niste colegi de-ai mei (sau chiar eu) se satura de supt pixu' :-pp.   > Altfel .... daca ne apuca pe toti damblaua sa cerem Ministerului de Finante .... bugetul pe 2001, s-ar putea ca personalul acestuia, de la departamentul "Informatii Publice", sa ajunga la 25.000 de angajati.   Ayurea! poate fi foarte simplu afisat pe pagina web a institutiei respective (in a carei schema, btw., sunt sigura ca exista un webmaster) :-pp   > Nu mai vorbesc de costurile "livrarii" tonelor de hartie, CD-urilor, etc.2.   Aia e treaba utilizatorului pe ce suport le transfera ;-).   > In al doilea rand, eu personal, am constatat ca anumite persoane (onegiste) cer informatii doar pentru ca dupa expirarea termenului de 30 de zile, sa dea in judecata institutia pe motive de ....... nelivrare in termenul legal. :)   Nu stiu cum ati constatat - lucrati intr-o institutie? CARE sunt criteriile dupa care v-ati definit "constatarea"? Aveti cumva impresia ca ONGurile au timp si bani sa stea tot timpul pe salile tribunalelor? Sau aveti impresia ca membrii lor sunt "structural" doar niste masochisti care nu gasesc alte cai de a-si satisface inclinatiile?   Chiar SUNT curioasa pe baza carui tip de prelucrare a datelor (si a caror date) ati ajuns la constatarea asta... sau... oooOPs! poate e doar ceva abureala? n-ati facut un studiu real? :-ppp.   > 3. Indiferent cum sunt livrate informatiile, problema este daca sti ce sa faci cu ele. :)))Daca maine Ministerul de Finante va da dumneavoastra TOATE informatiile publice, GRATUIT, ce faceti cu ele ?   Aia e STRICT problema celui care o cere! Institutia care trebuie sa o ofere NU are nici un fel de responsabilitate in privinta capacitatii de prelucrare a solicitantului - dar NU numai atat! nici macar nu e treaba institutiei sa-si PUNA aceasta problema! treaba ei sa sa DEA informatia, nu sa faca filosofii ref. la aia-ailalta.....   > Aveti capacitatea de a le prelucra si analiza ?Nu, intrucat va ocupati de ecologie !Prin urmare o sa trebuiasca sa platiti un "finatist" care sa extraga din informatiile publice ale Ministerului de Finante ce va este necesar pt. actiunile dumeavoastra militante.   Evident, e STRICT problema mea sa stiu EXACT CE informatii sa cer! - n-am inteles care e problema.... Iar daca am bani sa platesc un "finantist" - foarte bine! inseamna ca am avut credibilitate pentru ca sa-mi fi oferit cineva acei bani ;-).   > 4. Daca s-ar intampla o minune Dumnezeiasca si toate ministerele v-ar trimite gratuit toate informatiile publice probabil ca ati face scandal ca sunteii inundata de ... SPAM. :)))   Normal! Nu cred ca mesajul meu se referea la vreo nemultumire ref. la faptul ca institutiile n-ar mai trimite pe viitor informatii, fara sa li se ceara! Eu ma refeream la cazul in care informatiile ar fi CERUTE - iar pentru livrarea lor s-ar solicita bani!   > Este foarte bine venita interventia dumneavoatra intrucat subliniaza inca o data, ca scandalul este generat de onegeurile "one man show" care nici nu pot prelucra informatia si nici nu au fonduri sa plateasca experti sa o faca in locul lor.     Habar NU am de unde ar aparea "sublinierea asta" - cred ca face parte dintre fantasmele Dvs. :-p   Sunt dispusa sa fac mea culpa daca imi citati EXACT din mesajul meu partea care ar duce la o astfel de concluzie! In caz ca nu puteti face asta, totusi (adica sa dati citat EXACT) as aprecia daca ati recunoaste in public ca sunteti doar un manipulator (nu tin sa adaugati si "jalnic", sunt generoasa ;-).   > Si cu atat mai mult bine venita, cu cat pe grupul I-P-A ne-ati declarat cu candoare ca siteul "arin" este destinat ca lumea sa "va contacteze pe personala" si nu ca sa ofere date publice despre acest onge. :)   Asta e chiar o minciuna pe fatza! Va rog sa indicati EXACT mesajul in care as fi "declarat" eu asa ceva - sau altfel sa recunoasteti ca ori nu stiti sa cititi, ori erati baut cand ati citit, ori sunteti mincinos! Mesajul INTREG (cu contextul lui, va rog) nu doar fragmente!   > Sunt cu TOTUL de acord cu dumneavoastra ca foarte multe lucruri nu merg bine in aceasta tara.Din pacate "iesirile dvs. la rampa" nu numai ca nu indreapta nimic (pentru ca nu ofera niciodata o solutie), dar si seamana a propaganda "anarhista", "socialista", si alte "iste"."   Aaaayurea! Mai degraba as zice ca "iesirile Dvs. la rampa" nu aduc mai nimic constructiv!   EXTREM de rar v-am vazut pe lista oferind informatii (fie si macar din presa) - in schimb, ati excelat de-a lungul timpului in a va lega de cei care le ofera, de multe ori incercand sa-i intimidati si de CELE mai multe ori aruncand aluzii insultatoare si facand referiri NU la subiect - ci "la persoana" emitentului - metoda veche, de altfel... patentata in Romania de pe vremea fanilor lui Stalin....   > Cronica Carcotasilor" are oarece farmec la televizor, pe o lista ....  :(   Ca veni vorba: setul de inexactitati si de aluzii din mesajul asta - sa fie din cauza ca pe asa-zisul Dvs, site oferiti CONTRA COST niste informatii care ar fi MUSAI sa fie "publice"? Adica referitoare la "legislatie"???   Intreb pentru ca s-ar parea ca faceti profit intr-un mod ne-etic: adica, in conditiile in care in RO functioneaza principiul "necunoasterea legii nu constituie o scuza" - si in conditiile in care NU mai exista informatie legislativa directa si gratuita pe site-ul Ministerului Justitiei, Dvs. sunteti unul din "beneficiarii" modului in care informatia "publica" (la legislatie ma refer) va trebui platita - adica, pe site-ul Dvs. oferiti informatie "publica" contra cost!!!   Ceea ce mie mi se pare un abuz!   Nu din partea Dvs. - ci din partea "autoritatilor", care ar trebui sa ne-o ofere tuturor GRATIS!!!   Sau, la alegere: ar trebui sa existe (functie de "venit pe membru de familie").... procent de scutire la respectarea legilor... ca la gigacalorie, sau la gaze, sau la abonament de transport in comun, de exemplu... :-ppp.   Codruta   _________________________________ www.nuclearinfo.ro   ARIN Al. Cinematografului 2, bl. H3, sc. 2, ap. 27 810271 Braila, tel. 0740.026091 *** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.doilasuta.ro *** YAHOO! GROUPS LINKS  Visit your group "romania_eu_list" on the web.    To unsubscribe from this group, send an email to:  [EMAIL PROTECTED]    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.