Amana Ferro wrote:

>Doamna Elleathy, sintagma "cetatean de nationalitate araba" nu e
>totuna cu "cetatean arab". Maui uitati-va in DEX la sensul 
>cuvantului nationalitate, si mai ales la diferenta in limba 
>romana intre nationalitate si cetatenie.
>Acesta nu este un atac la persoane dvs, ci o recomandare 
>amicala.

Pe romaneste da, intrucat pe la mijlocul sec. 20 s'a aplicat
si in RO, dupa certe modele europene, principiul lui <ius
sanguinis>. De aceea s'a ajuns la separarea semantica dintre
<nationalitate> si <cetatenie> (care la multe popoare-s
cvasi sinonime). Pana ce comunistii au acaparat puterea in
regatul Romania, etnicilor romani li se eliberau si <certi-
ficate de nationalitate> -- ceva ce in RPR si RSR era necu-
noscut, insa era recunoscut automat daca aratai un atare
certificat organului hotarnic cu petlite verzi in timpul 
regimului Ceasca, in special dupa intrarea in vigoare 
(in 1976) a unei dispozitii ceausiste ce facea distinctie 
intre etnici si neetnici la regimul schimbului valutar.

Generatiile (mai) tinere pot comite greseli lexicale
daca se lasa influentate de vocabularul limbii in care stu-
diaza (ba-si pot insusi numerosi "false friends" lexicali).
Se poate intampla si cu <nationality>/<nationalite´> care
in engleza si franceza (in general) nu inseamna <ethnosul
cutare>, ci banal <cetatenie>. (Desi, in latina clasica
d'acu-s doua milenii, precum si'n clasica medievala, in uz
la curtile regale si ducale europene, <natio> avea de
asemeni conotatia <grupul etno-lingvistic cutare>.
Vezi si <Unio Trium Nationum> din Ardeal: Ungurii, Sasii
(Nemtii) & Secuii (o populatie al carei nucleu incipient
vorbea acu-s peste 1000 de ani alt idiom decat maghiara).)

>Remarc, in trecere, ca termenul de antisemit nu este 
>sinonim cu cel de anti-israelian. 

E partial sinonim. In sensul ca antiisraelian e in general
antisemitul cu "focusare" pe Israel - care Israel, cum-necum,
continua sa fie stat national evreiesc (ba cu componenta
religioasa puternica: ideea de nationalitate fiind impletita
cu identitatea religioasa (legamantul anumitor triburi cu
zeitatea unica Tetragrammaton)). Evreii sunt Evrei/Iudei
in primul rand dpdv religios. (Iar identitatea lor religioasa
+ nationala nu e ca la monoteistii vecini, crestinii si 
musulmanii, la care nu conteaza ethnosul si limba cand e 
vorba de identitatea religioasa, chit ca ambele monoteisme
sunt "derivate" sau "upgrades" ale monoteismului propagat
de fratii Moishe si Aharon.)

Daca ar conta numai punctul de vedere al vremilor noastre
(post Iluminism), atunci cei mai multi Evrei s'ar califica
mai putin la justificarea stramutarii in "Tara Sfanta",
intrucat se trag din Iafet, unii pe liniile Gomer, Magog,
A$kenaz, altii pe linia Togarma, pe cand arabimea, falestina
au ba, e oleaca mai aproape de linia directa spre fratele
lui Iafet, si anume $em.

Gomer = Cimmerienii, de la care avem numele peninsulei 
Crimeea; populatie probabil inrudita de aproape cu Getzii; 
A$kenaz = Scitii, indeosebi cel mai cunoscut trib, Saka; 
poate ca si etnonimul Szekely/Secui poarta aceeasi amintire 
etimologica). 

Marele stat imperial evreiesc Hazaria, de dupa declinul 
hanatelor hun, avar si al "Turcilor albastri" (Kök Türklar),
cuprindea teritoriile nord-pontice, nord-caucaziene si de 
o parte si de alta a Caspicii, locuite in preistorie si
antichitate de diverse popoare scitice (incl. cele mentionate
in Vechiul Testament). Pe turceste, Caspica se cheama si
azi "Marea Hazara": Hazar Deniz.

>Primul se refera la o fobie declarata fata de 

Fobie e cam putin. De obicei e vorba de dispret si dusmanie.

>persoane de etnice (sau nationalitate, dna Elleathey!) evreiasca,

In primul fand fatza de enoriasii cultului mozaic. Evreu sau
Iudeu inseamna in primul rand a apartine acestui grup religios.
Exista si Evrei convertiti recent la iudaism, provenind insa
din cu totul alte grupuri etno-lingvistice (ba chiar "rasiale").

Evreii atei care fac parte de secole sau milenii din
acest grup etnic se trag din parinti sau bunici sau strabunici
care au fost totodata *enoriasi* mai mult sau mai putin habotnici
(scrisei <habotnic> nu in sensul strict <habad>), fie pe linie
a$kenaza, fie pe linie sefarda (primii sunt cei mai numerosi
in lume; mai exista Evreii karaitzi, care nu recunosc vala-
bilitatea Talmudului; unii dintre ei si-au pastrat chiar 
limba uzuala turca (varianta a tatarei crimeene, cu influente
cumane)).

Termenul adoptat iute si generalizat induce nitel in eroare;
potrivit ar fi fost <antiiudaic> sau <antievreiesc>. <Anti-
semit> e inventia lexicala a unui publicist german antisemit,
Marr, care l-a folosit in articole de ziar prin anii 70 ai
sec. 19. Atunci, spatiul de limba germana avea mult prea
putin de a face cu arabimea, asa ca prin <Semit> era subinteles
Evreul. 

NB1: pe vremea lui Hitler, <Hebräer> (cuvantul pt.
Evreul antic) avea si conotatie peiorativa. 

NB2: <Jude, plural Juden> (in dialectul nemtesc idi$: 
<Jid>, plural <Jiden> [cu i-lung]) nu are conotatia 
peiorativa din rusa <Jid> si romana <Jidan>; toate-s 
au acelasi etimon, etnonimul antic <Iehud/Iahud>, plural 
<Iehudim/Iahudim>; tot d'aici si turcismul CIfIt sau
Cufut (c cu cedilla), de unde pe romaneste "ciufut":
sensul primordiale e "Iudeu"; <Evreu> are la baza un 
etnonim si mai vechi, <Habiru>, care initial denumea 
un colectiv de popoare din Anatolia si Nordul Siriei 
si Irakului care au emigrat masiv in antichitate in
zona de limbi semite (Haldeea, Fenicia, Kanaan).)

>in vreeme ce al doilea se refera la dezacordul cu 
>statul israel si politicile sale (in general sau
>intr-un caz concret). 

Tot antisemit e cine-si exprima dezacordul. Poate fi
si Evreu de vitza veche si mare notorietate (e.g. 
Noam Chomsky, Daniel Barenboim, Norman Mailer 
$.m.a.). Antisemit sunt, dpdv al radicalilor si
extremistilor, pt. simplul fapt ca am insirat ceea
ce am insirat in prezentul posting. La Guantanamera
nu m'or duce, dar orisicat. ;-)
 
>Amana S. Ferro
> 
>European Advocacy Manager

Da? Asta echivaleaza cu... antisemitismul si 
filoarabismul -- in viziunea multor Evrei israelieni
si diasporezi (indeosebi cei "neoconi") care cred
ca majoritatea europenilor ar fi antisemiti si ar
tine partea arabimii si a musulmanilor. ;-)

g









*** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la 
http://www.doilasuta.ro ***

 



 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Raspunde prin e-mail lui