Re: [romania_eu_list] Re: Scandal - Eoliene cu probleme in Delta

[Peter Lengyel]

Chiar ma gandeam sa scriu ceva despre modul in care pasarile zboara, dar vad ca unele aspecte au fost atinse aici, asa ca nu am sa le reiau. Am sa fac cateva scurte comentarii, mai mult niste pareri...     Unele pasari migreaza in timp de zi, altele pe timp de noapte. Va puteti inchipui ce sanse sunt ca o pasare sa perceapa palele ce se invart, in timpul noptii... Unele pasari migreaza singure, altele in stoluri. Banuiesc ca cele care zboara singuratice sunt mai atente in timpul migratiei, comparativ cu cele din stoluri in care exista o comunicare care permite ca in formatia de zbor, unele exemplare sa fie in stare de atentie mai redusa, sa zboare destul de "mecanic". daca ne gandim la conditii mai putin perfecte pentru zbor, ceata, ploaie, intuneric etc., nu ne putem astepta de la exemplarul din varful stolului sa isi dea seama ca aici urmeaza "un parc eolian", cu mii de pale care se invart, dar care nu se
 profileaza pe cer printr-un contur perceptibil.       Capacitatea de "rationare" a acestor animale zburatoare nu este la un nivel care sa le permita intelegerea unor cauze si efecte destul de complexe (pentru ele), sa deduca cum ca in cazul cand traseul de zbor al tau strapunge aria in care "se invart niste pale pe care nu le poti vedea", acelea te sectioneaza in felii. Totodata, memoria lor privind incidente care s-au intamplat cu alte exemplare din stol, nu cred ca ar fi semnificativa. Daca nici macar noi, oamenii, nu prea invatam din greselile altora, uneori nici din ale noastre, va dati seama de ce este capabila o pasare... Daca se produce contactul unei pale in miscare cu o pasare in zbor, la cat de fragile sunt nu prea cred ca pasarea scapa vie... adica vie pe termen lung, nu chinuri de 2-20 de ore... Asa ca cele accidentate nu mai au de ce sa invete, iar celelalte nu pricep despre ce este vorba... 
    Asa ceva, turbine eoliene, nu au existat in timpul de zeci de milioane de ani, cat timp pasarile au evoluat pe marunta noastra planeta, asa ca pentru ele este ceva cu totul nou, la care nu sunt adaptate. Daca nu exista in "zestrea lor genetica" informatia necesara pentru a evita asemenea pericole, modul lor de reactie la asemenea bariere in calea traseului de migratie poate sa para foarte "tamp" pentru "omul destept" al secolului 21.         PeterARIN <[EMAIL PROTECTED]> wrote:        Problema cu pasarile (va rog sa ma scuzati, D-le Dimofte ca n-am comentat mai mult pe tema "energii alternative" insa vad ca oricum au facut-o altii :) :     De cele mai multe ori, in zona Romaneasca de litoral si mai ales in Delta este vorba de pasari care zboara in cârduri. Un cârd este format astfel incat sa aiba o componenta aerodinamica "ca intreg". Adica: pasarile care zboara DUPA "seful de card" isi economisesc din fortze folosindu-se de curentii de aer produsi de pasarea din fatza... cârdul intreg este un fel de "aparat de zbor".     Inaintarea este mai mult sau mai putin "automata" (din ratiuni de minim efort). Nu e exclus ca unele pasari (din mijlocul cârdului) sa aiba chiar o stare intre somn
 si veghe in timpul zborului.  Din acest motiv (oboseala) pasarea-conducator se schimba periodic, ea trecand in mijlocul cârdului (unde e "ocrotita" de celelalte si poate sa se odihneasca) in timp ce in frunte trece alta.     In conditiile astea, o mica greseala a "sefului de cârd" poate sa duca tot cârdul spre elice.  La fel, chiar daca seful trece, pot intra intre pale (care se misca) celelalte pasari.  Sa nu uitam ca ele habar n-au ce-i aia "elice" si nu le-a facut nimeni instructaj de protectie a muncii ;). Mai rau! uitati-va ce fac oamenii, "fiinte rationale", chiar cand AU acest instructaj :(     Se poate intampla ca pasarile sa zboare la inaltimi joase, fie din
 cauza ca la acele inaltimi sunt in momentul respectiv curentii de aer cei mai avantajosi pentru ele, fie pentru ca sunt in curs de "aterizare" sau de "decolare".     De asemenea, nu stiu cine le-ar putea face instructaj sa-si schimbe rutele de migratie pe motiv ca ar fi in pericol sa intalneasca centrale eoliene :). Cred ca stiti cu totii ca aceste rute fac parte din "memoria lor ancestrala", ca se orienteaza pe baza unor fluxuri magnetice pe care noi nu le putem schimba samd...  Acesta este si unul din motivele pentru care este riscant sa fie "avertizate" prin "semnale" - e posibil ca aceste "semnale" sa le "deregleze busola". Noi inca nu stim prea bine limbajul pasarilor salbatice, cum percep si "interpreteaza"ele diverse semnale - totusi e destul de sigur ca... diferit de noi ;)     Nu isi imagineaza nimeni (cel putin asa sper) ca incontinuu intra pasari peste pasari prin palele centralelor eoliene ca intr-un tocator, ca ar fi un flux continuu de pasari dezorientate intr-o parte si mormane de carne tocata in cealalta. Insa probabilitatea ca acest lucru ("accidente") sa se intample cu un numar mare de pasari este "semnificativa".   De asemenea, nu este exclus ca, dupa un numar mare de asemenea "experiente" pasarile totusi sa capete vreun "reflex" de a evita zonele. Aceasta, insa, ar putea sa le duca la a-si schimba complet atat rutele de migratie cat si locurile de cuibarit.     Si in felul acesta s-ar duce principala atractie a Deltei....     Cu-ADEVARAT Delta NU
 este buna pentru centrale eoliene... sau cel putin nu pentru sisteme intregi de centrale (retele mari).     In privinta a ceea ce spune D-ra Gasser, confirm ca se practica tipul de "santaj" de care pomenea; am constatat asta in SUTE de cazuri : "cum? am investit atat? TREBUIE sa ne dati autorizatia"... samd... un caz "clasic" este Rosia Montana, alt caz vor fi U3 si U4 de la Cernavoda (pentru care se preconizeaza sa se foloseasca tehnologia CANDU, deja foarte invechita, tocmai pt. considerentul ca ele pentru CANDU au fost concepute... ma rog! si din alte considerente - vezi implicarea lui Gabriel Resources si aici, asociat cu faptul ca angajat la ei este fostul ambasador al Canadei in Romania, precum si "eternul Tender", pai se putea ca el sa lipseasca? si ma rog... restul camarilei... :-ppp).  Am auzit inclusiv la finantarile din
 Fondul pentru Mediu astfel de "argumente". Am solicitat acolo sa nu se mai dea finantari pentru anumite tipuri de "obiective", decat DUPA ce s-a dovedit ca a existat o dezbatere publica - dar mi s-a replicat ca, daca exista avizul APM, inseamna ca totul e in regula. Ei, bine, parerea mea e ca APM sunt inca niste institutii foarte "slabe" (acelasi tip de "discurs" l-am auzit si pe la Ministerul Culturii, de altfel). Poate ca voi reveni cu detalii candva.     Cat despre Gushter (bine-ai re-venit, Gushtere, apropo! :) eu am vazut in Danemarca centrale care deserveau cate un sat intreg sau mai multe - e drept, nu erau sate mari si nu stiu sigur daca era chiar UNICA sursa. Sistemul energetic din Danemarca mi s-a parut destul de "descentralizat", de altfel - iar eficienta diferitelor lor tipuri de centrale (am vizitat mai multe : cu biomasa, cu gaze samd... in general cu cogenerare)
 absolut INCOMPARABILA cu a celor din Romania (nu mai vorbesc de "economia de energie", inclusiv la nivel individual). Vizitele "de lucru" in DK le-am facut in '96 si 2001, pe cele "personale" nu le punem ;)     Codruta          From: Catalin Dimofte         D-le Gushter, va convine sa vorbiti, dvs. va tarati prin iarba, sunteti la adapost de elici... :-)  Imi cer scuze ca insist, dintr-un interes pur egoist, asa cum spuneam; o sa renunt de indata daca o sa
 constat ca subiectul nu intereseaza mai mult de 2-3 persoane pe lista.  Din cate stiu eu, tehnologiile eoliene moderne iau in calcul atat viteze, cat si directii variabile ale vantului; bunaoara, turbinele cu ax vertical sunt indiferente la acest din urma parametru prin design.  Desigur ca energia generata depinde de viteza vantului, insa una peste alta ceea ce conteaza e viteza medie pe perioade lungi de timp.   [...].  La fel, cred ca intr-o anumita masura va inselati si relativ la pasari.  Haideti sa spunem ca gastele nu sunt chiar etalonul de prostie sugerat de expresia populara; intrebati orice vanator si va va spune cat de repede invata ele sa pastreze distanta si inaltimea potrivite.   Lasand la o parte alte considerente, Delta este probabil un loc la fel de bun pentru eoliene ca orice alta zona costiera; desisul la care va referiti se ridica la o inaltime foarte mica in
 comparatie cu nivelul la care s-ar afla turbinele propriu-zise.      --  "Let me know, that at least, she will tryThen she'll be a true love of mine"www.arin.ro   


Sponsored Link
Get an Online or Campus degree - Associate's, Bachelor's, or Master's - in less than one year.
__._,_.___





*** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.doilasuta.ro ***

 












   



    


  
  
    SPONSORED LINKS
  
          
                  
            
        Nh lake region real estate
      
                      
        New hampshire lake region real estate
      
                    
           
  






      
      Your email settings: Individual Email|Traditional 
      Change settings via the Web (Yahoo! ID required) 
      Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured 
           
        Visit Your Group 
       |
      
        Yahoo! Groups Terms of Use
       |
      
       Unsubscribe 
       
 
    
  




__,_._,___