Tot mai mult sunt de parere ca d-ra aveti un anumit "rol" pe romania_eu_list... si rolul asta nu e tocmai unul "curat".
----- Original Message ---- From: Vasile Bouleanu <[EMAIL PROTECTED]> To: [email protected] Sent: Thursday, March 22, 2007 3:40:23 AM Subject: Re: [romania_eu_list] Punct si de la capat/Vitalia Pavlicenco - reactie la mesajul dlui Mircea Popescu Stimate domnule Curteanu, Dumneavoastra si altii care cu stiinta sau simplu prin influenta continuati sa traiti in mentalitatea frici de ba-bau faceti de fapt politica Moscovei. Ce cereti dumneavoastra este implicarea statului Romania in actiuni precise de influentare a vointei cetatenilor Rep.Moldova ceea ce vine ca manusa pe mana pentru politica de conservare a fostului imperiu a Moscovei. Ca solutie eu va recomand 1 Adunati prietenii la un pahar de vorba, deschideti lista si lansati ideeea de unificare cu Romania. Deschis pe fata si fara nici o confuzie adunati semnaturi . 2 Indemnatii pe romanii din familiile cu nume poacite "pa rusky" sa -si schimbe numele si pana la schimbul oficial sa semenze in protest cu ambele nume . 3 Lasati-o mai moale cu cererile de implicare a statului Romania urmand jocul Moscovei in soarta pe care o votati singuri de 17 ani (!) Restul, scuze cu politica de influentare a rusofililor si alte explicatii savante ca asa numitul zambiism nu isi au rostul decat la capitolul FABULATII si sunt demne de emisiunile "gavarit Moskva" ! Desteapta-te romane ! Esti singur pe lume ! Vasile Bouleanu . Curteanu Denis <denicurteanu@ yahoo.com> wrote: D-le Bouleanu, eu de atatea ori v-am explicat de ce si cum, dar vad ca d-ra tot cu "ursu" tineti. Oare de ce? Ce asa greu de inteles ca Romania si fortele romanesti din Basarabia au pierdut si pierd in continuare "RAZBOIUL INFORMATIONAL" ? Toata lumea, care a crescut in URSS e "zombata" de ideologia pro-ruseasca si cred in asta, pentru ca au crescut cu ideologia asta si altceva mai bun, ei inca n-au vazut, si in continuare mass-media ruseasca castiga terenul in Moldova, tocmai ca "alt tip" de media nu este prezent acolo. Nu vreau sa spun ca posturile romanesti nu-si fac treaba, toata chestia ca mass-media romaneasca are impact asupra generatiei care a venit dupa 91 - insa mai trebuie vreo 10-15 ani ca aceasta generatia sa devina majoritara - ma refer sa aiba impact si la alegerile parlamentare ca sa se schimbe ceva. Plus la asta nu 17 ani am votat cu comunismu, doar ultimii 6 (pt ca criza economica a ajuns la proportii catastrofice, iar orice istoric o sa va spuna cu cine voteaza masele in timpul de criza - cu extremistii, asta e...). Insa d-ra uitati ca ati votat de 2 ori cu Ilici (Iliescu) si cu PSD de 3 ori si acuma Romania are 40% din parlamentari - psd-isti si astea dupa d-ra cine sunt? Nu tot fost PCR-isti?? Si ati reusit sa scapati doar partial de ei dupa ce SUA si UE au intervenit masiv cu fondurile lor ca sa-i lichideze de la putere si n-au reusit in mare parte. Pai ce vreti atunci de la biata Moldova controlata si rupta in patru de Rusia, fara sprijinul fortelor democratice din afara?? E foarte simplu sa intelegi ca actualmente nu se poate de facut nici un fel de referendum. Mai intai trebuie de facut un echilibrul al mentalitatilor, ma refer al celor care au crescut dupa 91 cu cei care sunt acuma si dupa aia putem vorbi de un referendum. D-lui Mircea Popescu... nu vreau sa va supar, dar acolo in CALIFORNIA sa stiti ca e mult prea cald decat in Moldova...eee. .si asta n-ar fi o problema atata timp cat diferenta as fi fost doar in climatul din cele doua regiuni...mai e si faza ca D-ra nu prea cunoasteti populatia si istoria de dupa 44 incoace ca sa intelegti mentalitatea si comportamentul moldovenilor spalati la creier. De aia v-as sugera sa va obtineti de comentariile scrise in California - ca e foarte departe totusi si riscati sa gresiti. Stimata D-na Vitalia, Va sustin in continuare si aveti mare dreptate, iar ceea ce a facut PL - nu mi se pare rational si probabil a fost facut doar cu teama pierderii potentialului electoral din MD (imi pare rau ca fortele care se declara pro-romanesti sunt asa de dezbinati - e un mare pacat). Personal o sa va sprijin, pentru ca din tot electoratul care exista in Moldova, numai D-ra imi creati stare de incredere si ceea ce propuneti are o logica si intr-adevar poate fi realizat, avand multa rabdare si vointa. Cu stima, Denis Curteanu. ----- Original Message ---- From: Vasile Bouleanu <vasilebouleanu@ yahoo.com> To: romania_eu_list@ yahoogroups. com Sent: Sunday, March 18, 2007 6:28:13 PM Subject: [romania_eu_ list] Punct si de la capat/Vitalia Pavlicenco - reactie la mesajul dlui Mircea Popescu Punct si de la capat. Degeaba ne zbatem sa gasim explicatii atata timp cat romanul voteaza cum a votat in ultimii 17 ani in abele parti ale Prutului. Harababura ideologica din Rep. Moldova este insa o si mai vizibila cauza a insasi existentei acestei pretinse republici. Daca se doreste cu adevarat unirea se poate face simplu prin referendum. Cine opreste pe cine sa se organizeze un astfel de referendum ? Vasile Bouleanu . vpavlicenco <vpavlicenco@ yahoo.com> wrote: Domnule Mircea Popescu, (Mesajul dlui Mircea Popescu e mai jos) Dupa discutia avuta as dori sa punctez unele lucruri: 1. Aveti perfecta dreptate ca, dupa disparitia presiunii intrarii in NATO si a presiunii intrarii in UE, cu accentuarea contraofensivei antiromanesti in Republica Moldova, cu urmari dintre cele mai dramatice pentru populatia romaneasca basarabeana si cu perspectiva reintrarii in sfera de influenta a Kremlinului sau a Kievului, prin izolarea fata de spatiul european, e necesar ca Romania sa faca ceva. Spunem asta, liberalii din PNL, mereu in Moldova. 2. Exact initiativa noastra – LUATA DIN PROGRAMUL PARTIDULUI NOSTRU!, inregistrat legal la Ministerul Justitiei !!! - privind Uniunea Interstatala Romania-Republica Moldova, vizeaza acest lucru. Am remis-o Ambasaddei Romaniei la Chisinau, am prezentat-o pentru a fi remisa conduceri politice a Romaniei si partidelor importante. 3. Ne-au sarit in cap, in R.Moldova, PL, un partid extraparlamentar al lui Mihai Ghimpu, animat de pe la spate de partidul lui Rosca, adica fostii unionisti crestin-democrati, plus «marele istoric» Petrencu, plus social-liberalii, pe care ii sprijinim in orice initiative. Din motive egoiste, au respins aceasta intitiava, fara a se gindi ca, daca doresti sa schimbi mentalitatea sarmanilor oameni si sa nu mai voteze comunistii, trebuie sa deschizi niste discutii de apropiere de Romania si ei sa vada o perspectiva – unica in situatia de azi. Ce sa credem cind un Ghimpu, cu Rosca in spate vorbesc despre fedeeralizare, dezmembrare si atacarea Romaniei prin aceasta initiativa ? Poate ne spune Rosca, Ghimpu, Serebrian cind va veni momentul aderarii noastre accelerate cu ajutorul Romaniei in UE, unde ne vom regasi cu romanii intr-o natiune, sau cind ne reintregim, de fapt? Voronin poate cistiga alegerile cu Uniunea Rusia-Bielarusi, Rusia poate plati toate pensiile cetatenilor rusi din Transnistria, dar noi avem tabuizata in continuare problema Basrabia si Romania? Oare nu e nevoie sa o declari, apoi sa lupti pentru idee, sa o faci cunoscuta si oamenii sa vada ce au din asta ? Adica perspectiva de a fi romani europeni, romani liberi ? Ne-au atacat cei din « dreapta », daca sint cu adevarat romani si pe dreapta, pentru ca eu nu mai cred, trasi pe la spate de papusarii-comunisti sau de coalitia PPCD-PCRM, in general, care imparte azi clasa politica de la Chisinau in partidul de guvernamint si Opozitia dirijata, asa ca in Rusia. Adica ne-au atacat comunistii cu miinile zisilor romani! 4. La propunerile pentru parlamentarii de la Chisinau as spune urmatoarele : La ce bun sa elaboram la nivel de partid(e) un set de propuneri, daca Bucurestiul vorbeste de un an de simplificare si nu face PRACTIC nimic ? Doar declaratii, promisiuni, «proiecte de legi» etc. Noi cunoastem ca cele 800 mii de cereri de a depune documentele pentru cetatenie romana – daca este adevarat – au blocat procesul. Ce am putea face noi ? Iata Alianta Moldova Noastra a anuntat ca aduna pe liste numele oamenilor care doresc cetatenia romana. Unele reactii de peste Prut au fost : 1. ca e ilegal 2. ca se pot da asteptari false (iata si propunerea cu loteria !) 3. ca, daca nu se realizeaza, atunci cum ii putem dezamagi si monta si mai abitir pe oameni impotriva Romaniei. DE FAPT – NU E CLAR – CE MAI TREBUIE SA NU FACA BASARABENII CA SA NU- I SUPERE CUMVA PE ROMANI ?, dupa ce au fost abandonati repetat, lasati pe mina bolsevicilor, pentru a fi bagati de rusi in gropi de var, deportati si parasiti in taiga sa traiasca in bordee, adusi la canibalism in Basarabia, prin foamete organizata ? In privinta societatii civile - nu exista asa ceva la noi in problema luptei pentru indentitate, drepturi ale romanilor, Pact Molotov-Ribbentrop, cetatenie romana. NU EXISTA ! Pentru ca toti acestia SE TEM ca nu vor mai avea granturi si vor fi persecutati de coalitia de guvernamint PPCD-PCRM, definita azi drept « coalitie » data si de Vladimir Ristovski, Reprezentantul Secretarului General al Consiliului Europei la Chisinau. Societatea civila nu elaboreaza nimic din aceste motive. Partidele nu prea au posibilitati, nu stiu daca celelalte partide ar faci-o. Partidele social-democrate nu fac pentru ca nu sint nationale. Iar PPCD – intrebati-i de ce tac acum cind Voronin ataca mereu Romania. Ba nu, nu tace Rosca – el ne-a calificat pe toti cei care aparam cauza nationala, romaneasca, drept « cireada » in Parlament. De aceea, va rog, nu ne puneti chiar intr-o oala. Noi, PNL, am faci-o, dar e greu ca sintem la inceput, dupa inregistrare, nu am prea avea cu ce plati un asemenea studiu. Iar privind statutul Opozitiei in general, as spune cu cuvintele lui Constantin Tanase, care, din pacate, dupa ce a scris un minunat articol Moldovenii si Romania, unde spunea ca problema romaneasca sta doar sa o culeaga partidele ca mesaj politic, ceea ce a si facut PNL-ul, iata ca si-a aratat si el un « scepticism prea subliniat » fata de initiatiava, publicind magaria lui Ghimpu in ziar. El a spus – ce putem sa vrem de la Opozitie intr-un regim totalitar? In loc sa spunem mersi ca ne zbatem intr-un pericol pentru fiecare, haideti sa le dam la cap nu celor ce stau sub aripa comunistilor, ci celor care lupta impotriva comunistilor si pentru scoaterea Moldovei de sub influenta ruseasca! Deci, nu e vorba ca cineva nu vrea sau e indiferent, Nu sint categoric de acord cu asta, Haideti sa facem asa: diaspora romaneasca ne ajuta sa facem acest studiu statistic al dinamicii sentimentelor pro/anti romanesti pe ani, categorii sociale, de varsta, etc ? RESPING CATEGORIC afirmatia dlui Mircea Popescu, precum ca « raspunsurile "diplomatice" primite, neimplicarea sau chiar incetare a dialogului au constituit dovezi clare ca de fapt, indiferent de propaganda pe care si-o fac, politicienii de pe cele doua maluri ale Prutului nu sunt interesati in rezolvarea acestei probleme pe care o considera, in cel mai bun caz, de importanta secundara ».Personal am spus ca sintem in ajunul campaniei locale. Dar noi, in campania electorala locala vom merge cu mesajul: 1. cetatenia romana pentru romanii din Basarabia 2. pensii dintr-un Fond comun, o Casa Nationala comuna, pentru care Romania ar putea ajuta, inclusiv cu fonduri europene, pe pensionarii din Basarabia, care ii instaleaza mereu pe comunisti la putere pentru un dolar adaugat pensiei lor. Romania POATE face aceasta, iar sarmanii nostri batrini, care viata nu au avut, iar acum nu au nici batrinete, trebuie ajutati sa nu anuleze constant, prin votul lor, perspectiva romaneasca si europeana a Basarabiei si a tinerilor, copiilor nostri ! Sint de acord ca « o dezbatere larga pentru discutarea cu argumente pro si contra, ale diverselor variante propuse de populatie, mai ales prin intermediul organizatiilor societatii civile (ONG-uri) si cu ajutorul presei, poate conduce la o formula populara unanim / majoritar acceptata pentru elaborarea principiilor care sa constituie fundamentul pe care sa se cladeasca "Legea cetateniei romane". Iar strangerea de semnaturi de ordinul milioanelor prin efortul conjugat al organizatiilor societatii civile din tara, din Basarabia si din toata societatea romaneasca, va deveni o arma eficienta impotriva indolentei politicienilor de pe cele doua maluri ale Prutului, dar si de presiune asupra Bruxelles-ului pentru a semnala vointa comuna a populatiei romanesti pentru regasirea intr-o singura natiune. Dar pentru asta este nevoie de un inceput. Care organizatii ale societatii romanesti vor face primii pasi in demararea acestei actiuni? » SINT DE ACORD CU ACEASTA CONCLUZIE, DAR SINT SCEPTICA PRIVIND REALIZAREA EI ! NU VREAU SA INVINUIESC MAI MULT ROMANIA, DAR CONSIDER CA NU SE POATE ARUNCA MEREU, DIN PREZENT SI VIITOR, ACEST SPATIU, BASARABEAN, CAZUT DIN ISTORIE ! Astazi, duminica, plec la o conferinta la Bucuresti, unde voi aborda si aceste probleme. Vitalia Pavlicenco, Deputat, presedintele Partidului National Liberal din Republica Moldova Wwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww www Legea cetateniei romane In contextul politic actual intern si international, o "Lege a cetateniei romane" trebuie sa capete prioritate cu atat mai mult cu cat presiunea intrarii in NATO a disparut, presiunea intrarii in UE a disparut, dar s-a accentuat contraofensiva anti-romaneasca dincolo de Prut cu urmari dintre cele mai dramatice pentru populatia romaneasca basarabeana si cu perspectiva reintrarii in sfera de influenta a Kremlinului sau a Kievului prin izolarea fata de spatiul european. Printr-o serie de mesaje trimise unor politicieni din conducerea unor partide din Romania si Basarabia, am testat dorinta lor efectiva pentru implicarea in imbunatatirea procesului acordarii cetateniei romane. Pentru parlamentarii de la Bucuresti: -Reticenta manifestata de parlamentarii / politicienii romani, fata de acordarea prioritara a cetateniei pe criteriul etnic, pe considerentul "imaginii nationaliste" negative pe care o putem avea in fata strainatatii, nu-si are obiect daca se aduce in prim plan exemplul Germaniei. - Timiditatea in relatiile cu guvernul anti-romanesc de dincolo de Prut a dovedit ca aceasta diplomatie este daunatoare, deoarece intentiile politicienilor dela Chisinau sunt mai mult decat evidente: decat un stat comun in care sa-si piarda privilegiile de "fruntasi", mai bine mentinerea unui stat ostil, sau in cel mai bun caz un statu-quo la granita cu Romania si deci mentinerea unei zone tulburi, nesigura politic si imprevizibila diplomatic. - In contextul actual al lipsei unei "Legi a cetateniei", solutia propusa a "Loteriei de vize" va duce la o crestere substantiala a numarului celor care pot primi cetatenie romana, functie de cota anuala stabilita (poate cateva zeci de mii), dar acesta este un paleativ si efectul psihologic poate crea adversitate si poate fi nociv pentru viitorul relatiilor reciproce. - Considerati ca sunteti pregatiti sa acceptati implicarea societatii civile ca o interfata Bucuresti-Chisinau pentru gasirea unei formule acceptabile de "Lege a cetateniei" pe care s-o promovati in Parlament? Pentru parlamentarii de la Chisinau: - Ati putea, la nivel de partid(e) si organizatii ale societatii civile sa elaborati un set de propuneri privind modalitatile practice de acordare a cetateniei romane? - Este indicat ca aceste propuneri sa fie punctuale, cu excluderea considerentelor bine cunoscute si bine intelese de ordin sentimental, dar avand elemente logice si justificative rezultand din realitatea politica si sociala din Basarabia. - Puteti elabora un studiu statistic al dinamicii sentimentelor pro/anti romanesti pe ani, categorii sociale, de varsta, etc ? Raspunsurile "diplomatice" primite, neimplicarea sau chiar incetare a dialogului au constituit dovezi clare ca de fapt, indiferent de propaganda pe care si-o fac, politicienii de pe cele doua maluri ale Prutului nu sunt interesati in rezolvarea acestei probleme pe care o considera, in cel mai bun caz, de importanta secundara. Clasa politica romaneasca etaleaza cu nonsalanta incredibilul pretext al "grijii" pe care Romania trebuie sa o aiba ca interesele Uniunii Europene sa nu fie lezate. Cu alte cuvinte, politicienii romani se considera in primul rand politicieni europeni si abia apoi, romani. Pentru cei care conduc destinul Romaniei, interesele natiunii romane sunt subordonate si dictate de interesele Uniunii Europene. Conglomeratul politic romanesc atat din Romania cat si din Basarabia este bazat nu pe morala afisata ostentativ in discursurile politicianiste, ci strict pe interesele particulare ale grupurilor intrate in conflict pentru controlul si monopolizarea puterii. Interesul general al natiunii este eliminat, dar este vanturat verbal din cand in cand de diversi lideri populisti in cautare de capital politic si sprijin popular. Ne aflam in situatia paradoxala, ca numeroasele organizatii romanesti din tara, din Basarabia, de oriunde in lume, fara sa inteleaga dedesubturile luptelor de interese meschine imbracate sub mantia politicului, participa la aceste dispute pentru putere, devenind remorci si vehicule electorale ale diverselor fractiuni politice din Romania sau Basarabia. Doar trezindu-se din mirajul "implicarii politice" si actionand ca o forta unita, societatea civila poate sa umple spatiul neacoperit de politic, acela al interesului national pe care sa-l aduca in prim planul vietii romanesti. Se constata ca reglementarea problemei cetateniei romane pentru basarabeni doar pe calea apelurilor singulare catre o clasa politica care se dovedeste populista in discurs si indiferenta in actiune se gaseste la un punct mort. Probabil, o dezbatere larga pentru discutarea cu argumente pro si contra, ale diverselor variante propuse de populatie, mai ales prin intermediul organizatiilor societatii civile (ONG-uri) si cu ajutorul presei, poate conduce la o formula populara unanim / majoritar acceptata pentru elaborarea principiilor care sa constituie fundamentul pe care sa se cladeasca "Legea cetateniei romane". Iar strangerea de semnaturi de ordinul milioanelor prin efortul conjugat al organizatiilor societatii civile din tara, din Basarabia si din toata societatea romaneasca, va deveni o arma eficienta impotriva indolentei politicienilor de pe cele doua maluri ale Prutului, dar si de presiune asupra Bruxelles-ului pentru a semnala vointa comuna a populatiei romanesti pentru regasirea intr-o singura natiune. Dar pentru asta este nevoie de un inceput. Care organizatii ale societatii romanesti vor face primii pasi in demararea acestei actiuni? Mircea Popescu California 17 Martie 2007 Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and always stay connected to friends. ____________________________________________________________________________________ Need Mail bonding? Go to the Yahoo! Mail Q&A for great tips from Yahoo! Answers users. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396546091
