2011/8/23 Adrian Scoica <[email protected]>: > Ca aceasta discutie sa aiba loc, Alex si-a sacrificat pranzul. > > Ca eu sa pot termina de citit aceasta discutie, am facut o pauza in > care am luat cina si am jucat 5 meciuri de biliard (I kid you not!). > > Motivul pentru a inceput totul: Alex a considerat ne-democratica > decizia ca lista cdl-studenti sa fie merge-uita in lista > rosedu-general. > > Punctul meu de vedere: consider ca e OK ca s-a adus asta in dicutie, > chiar daca nu pot fi de acord. Daca am astepta confirmari unanime din > partea tutror membrilor comunitatii, n-am mai realiza niciodata nimic. > De aceea eu am propus strategia: > > 1) Cu 24 de ore inainte (sau mai mult) anunti public ce vrei sa intreprinzi. > 2) Dai oamenilor sansa sa obiecteze sau sa te ajute (mai ales sa te > ajute... e greu sa lasi oamenii sa te ajute cand te atasezi de un > proiect). > 3) Daca nu obiecteaza nimeni vehement si se domolesc flame-urile... go > ahead and do it! > > Asa s-a procedat cu reforma de comunicare. Am vrut sa stergem > cdl-studenti pentru ca nu ii incurajeaza pe studentii respinsi la CDL > sa mai participe la activitatile cursului (si suntem de acord ca ne-am > dori ca ei sa nu se simta exclusi din cauza numarului limitat de > locuri pe care il putem oferi la curs). In plus, studentii absolventi > CDL trebuiau sa depuna un efort suplimentar sa se inscrie la > rosedu-general, de-aiurea.
Aș dori să menționez că discuția cu Laura și Adrian nu a fost singurul motiv pentru care am pornit acest thread. Dar a contribuit și el... > > There is NO way I'm posting this all over again, asa ca voi posta in > continuare fragmente din discutia avuta astazi cu Alex pe aceasta > tema. > ========== de aici incepe (cu acordul lui Alex, am facut-o mai > scurta... daca am taiat prea mult, il rog sa ma corecteze) ====== > (11:15:52) Alexandru Juncu: Adrian > (11:16:45) Marcvs: yes > (11:17:01) Alexandru Juncu: am o discutie aprinsă cu Laura aici > (11:17:11) Marcvs: oh, yes > (11:17:13) Marcvs: do tell > (11:17:25) Alexandru Juncu: pornită de la pagina ta de comunicare > (11:17:32) Marcvs: go on... > (11:17:59) Alexandru Juncu: Laura a dat mail că cdl-studenti este de > acum suspendată > (11:18:22) Marcvs: pentru ca o merge-uim in rosedu-general > (11:18:23) Alexandru Juncu: când am întrebat-o de ce, a zis că așa s-a > hotărât în documentul acela al tău > (11:18:40) Alexandru Juncu: nu contest dacă este o decizie bună sau nu > (11:19:10) Alexandru Juncu: dar, mi se pare că nu am avut și noi o > intâlniri cu mai mulți oameni unde să vorbim despre asta > (11:19:51) Alexandru Juncu: au fost discuți one to one, dar mi se pare > că nu am stat și noi organizat să hotarâm că ce e scris acolo chiar > aplicam > (11:20:46) Marcvs: de acord. Totusi, am inceput reforma aia prin > Iulie, multa lume l-a citit pentru quiz, am cerut in mod express > feedback mentionand ca nu este batut in cuie... as fi de parere ca > lumea este in tema si ca nu au fost obiectii > (11:21:07) Marcvs: daca te deranjeaza, putem pune pe agenda urmatoarei > intalniri > (11:22:14) Alexandru Juncu: noi nu am mai avut întâlnire de la alegeri! > (11:22:16) Marcvs: ideea mea era sa aducem CDL mai "out in the open", > sa sporim participarea la prezentari a celor respinsi dar abonati la > lista, si ca studentii sa aiba un mai mare sentiment al apartenentei > la comunitate, rather than "un cerc restrans" > [ ... ] > (11:23:05) Alexandru Juncu: contest aici felul în care se iau > deciziile în ultimul timp > (11:23:15) Alexandru Juncu: și mi se pare că se iau foarte shady > (11:23:48) Marcvs: dar au fost publice. Ce ti se pare mai shady: o > decizie in consiliu (posibil cu membri care absenteaza), sau o > discutie de doua luni pe lista? > (11:24:35) Alexandru Juncu: e bine că a fost discuția pe listă > (11:24:40) Alexandru Juncu: chiar îmi pare bine că s-a folosit > (11:24:42) Alexandru Juncu: dar nu e destul > (11:24:55) Marcvs: de fapt, offtopic a fost stearsa deja de cateva > saptamani de razvan, tot in urma acelei discutii > (11:27:11) Alexandru Juncu: ții minte când am avut discuții cu tine > legat de faptul că era wrong că aveam întâlniri în care participau > doar cei din consilui? > (11:27:23) Marcvs: da > (11:27:43) Alexandru Juncu: eh, acum mi se pare că e mai rău, că sunt > discuții doar între mine și tine, între tine și victor, între victor > și laura și cam atât > (11:27:50) Alexandru Juncu: that is worse > (11:27:55) Alexandru Juncu: we need public debate! > (11:28:22) Marcvs: Alex, puteai contesta la threadul ala timp de > saptamani intregi. Nu imi dau seama de ce insisti ca se face pe ascuns > (11:28:38) Alexandru Juncu: am trecut din extrema în care avem > întâlniri dese la nu a mai avea deloc > [ ... ] > (11:29:41) Marcvs: de aia am facut quiz-ul, ca sa fortez lumea sa > citeasca documentul si sa flame-eze > (11:29:53) Marcvs: puteam pune si sistem de vot > (11:30:06) Marcvs: atunci era clar. De fapt, in viitor asa facem. > (11:31:52) Marcvs: chiar vreau sa iesim din padurea discutiilor pe > ascuns, si o sa fac orice imi sta in putinta. Imi pare bine ca vorbim > despre asta acum, stiu ce lipseste > (11:32:18) Marcvs: lipseste "semnatura" awareness-ului de la fiecare > [ ... ] > (11:37:00) Alexandru Juncu: păi e bine că au fost discuții > (11:37:06) Alexandru Juncu: dar sunt incomplete > (11:37:12) Marcvs: de ce? > (11:37:29) Alexandru Juncu: ok...câți oameni au dat testul tău? > (11:37:45) Marcvs: let's check > (11:38:00) Alexandru Juncu: dacă tu îmi zici că au dat mai mult de 20 > de oameni, poate că greșesc eu > (11:38:16) Marcvs: 14 > (11:38:32) Marcvs: inca vreo 4-5 cred ca au citit documentul si nu au dat > testul > (11:39:13) Marcvs: dar sincer, daca cineva e asa de comod incat sa nu > poata aloca 5 minute pentru o problema care vizeaza intreaga > comunitate... > (11:39:48) Marcvs: ce vrei, sa il fortez eu sa fie interesat de binele > comunitatii? > (11:40:02) Alexandru Juncu: nu mă luăm de tine :( > (11:40:21) Marcvs: pai nah... ce ar fi adus in plus o intalnire fizica > fata de o discutie pe lista? > (11:40:38) Alexandru Juncu: legitimitate, responsabilitate > (11:40:58) Marcvs: responsabilitatea o ai sau nu o ai. Nu esti mai > responsabil daca vii fizic la intalnire > (11:41:09) Marcvs: daca nu poti sa citesti amaratul ala de document... > you don't care > (11:41:09) Alexandru Juncu: și pe listă nu s-a zis la un momentat dat > "ok, de acum încolo se aplică ce este scris aici" > (11:41:18) Alexandru Juncu: nimeni nu și-a asumat această responsabilitate > [ ... ] > (11:41:53) Marcvs: am zis ca astept feedback doua saptamani, apoi > inghetam documentul pana la inceputul anului scolar, public quiz-ul si > punem in practica > (11:42:01) Marcvs: si revizuim dupa inceperea anului scolar > [ ... ] _______________________________________________ http://lists.rosedu.org/cgi-bin/mailman/listinfo/rosedu-general
