I assumed this was only for the case where a tenant VNI was being used.

For the 0 VNI (which is what I prefer), always (MUST) use the loopback address. There are no addresses assigned to the VTEP in that space. There is no IRB in that space.

Yours,
Joel

On 10/28/2019 1:58 PM, Anoop Ghanwani wrote:
Joel,

Are we going to qualify this by VNI?  There's a bunch of implementations out there that don't use a tenant IP or a loopback with VNI 0--they simply repeat the underlay IP in the inner IPDA.

Thanks,
Anoop

On Mon, Oct 28, 2019 at 10:46 AM Joel M. Halpern <[email protected] <mailto:[email protected]>> wrote:

    I can live with saying that you SHOULD use loopback, and MAY instead
    use
    an IP address in the customer space known to be owned by the VTEP
    device
    when such exists.

    Yours,
    Joel

    On 10/28/2019 1:32 PM, Anoop Ghanwani wrote:
     > Hi Joel,
     >
     > Perhaps we need to say use of an address owned by the device
    containing
     > the VTEP.
     >
     > Or are you suggesting that the use of the loopback address space
    is a MUST?
     >
     > Anoop
     >
     > On Mon, Oct 28, 2019 at 10:22 AM Joel M. Halpern
    <[email protected] <mailto:[email protected]>
     > <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>> wrote:
     >
     >     There is something I am missing in your assumption about IRB.
     >
     >     As I understand VxLAN, the VTEP is under the control of the
    operator.
     >     As such, it is a pure bridge.  If you run IRB behind it, that
    is fine.
>     Yes, an operator may offer IRB.  But as I understand it, conceptually,
     >     in terms of the VxLAN architecture the IRB is an entity
    behind the
     >     VTEP,
     >     not part of the VTEP.
     >
     >     Yours,
     >     Joel
     >
     >     On 10/28/2019 12:23 PM, Anoop Ghanwani wrote:
     >      > Santosh,
     >      >
     >      > Does it have to be a MUST?  What if I am running IRB and there
     >     are IP
     >      > addresses per VNI assigned to the VTEPs?  Why can the
    operator not
     >      > choose to use those?
     >      >
     >      > Anoop
     >      >
     >      > On Mon, Oct 28, 2019 at 7:51 AM Santosh P K
     >      > <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >
     >      >     Dinesh, Anoop et all,
     >      >           Lets us know if this text works for 127/8
    address range?
     >      >
     >      >     [proposed text for firewall]
     >      >
     >      >     "As per section 4 inner destination IP address MUST be
    set to
     >     127/8
     >      >     address. There may be firewall configured on VTEP to
    block 127/8
     >      >     address range if set as destination IP in inner IP
    header. It is
     >      >     recommended to allow 127/8 range address through
    firewall only if
     >      >     127/8 IP address is set as destination address in inner IP
     >     header."
     >      >
     >      >
     >      >     In section 4 we are talking about using 127/8 and not
    really
     >     giving
     >      >     reason why. I think we should have text as RFC 5884
    has mentioned
     >      >     with below text.
     >      >
     >      >     [From RFC 5884]
     >      >     "The motivation for using the address range 127/8 is
    the same as
     >      >     specified in Section 2.1 of [RFC4379]
     >      >     <https://tools.ietf.org/html/rfc4379#section-2.1>.
    This is an
     >      >     exception to the behavior defined in [RFC1122
     >      >     <https://tools.ietf.org/html/rfc1122>]."
     >      >
     >      >
     >      >
     >      >     Thanks
     >      >     Santosh P K
     >      >
     >      >
     >      >
     >      >     On Thu, Oct 24, 2019 at 1:24 AM Dinesh Dutt
    <[email protected] <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
     >      >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >
     >      >         Looks good to me Greg. I see that the text around
    the use
     >     of the
     >      >         inner IP address as also quite acceptable. Will
    you add any
     >      >         words about the firewall?
     >      >
     >      >         Dinesh
     >      >
     >      >         On Wed, Oct 23, 2019 at 8:36 PM, Greg Mirsky
     >      >         <[email protected]
    <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>         Hi Dinesh, et al.,
     >      >>         please check the updated version that removed the
     >     reference to
     >      >>         Hypervisor in the text and Figure 1.
     >      >>
     >      >>         Regards,
     >      >>         Greg
     >      >>
     >      >>         On Wed, Oct 23, 2019 at 10:47 AM Santosh P K
     >      >>         <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>
     >      >>         <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>
     >      >>             Dinesh,
     >      >>                  Please see my inline comments [SPK]
     >      >>
     >      >>
     >      >>                 - In section 3, there's a sentence that
    is: "BFD
     >      >>                 packets intended for a Hypervisor VTEP MUST
     >     NOT..". I
     >      >>                 recommend getting rid of the word
    "Hypervisor" ashe
     >      >>                 logic applies to any VTEP.
     >      >>
     >      >>             [SPK] Thanks for comments. We will change this.
     >      >>
     >      >>                 - You already explained the precedence of
    the use of
     >      >>                 127/8 address in the inner header in
    MPLS. I have no
     >      >>                 specific comments in that area. I have
    only two
     >      >>                 questions:
     >      >>                    - Has anybody verified that the use of
    127/8
     >      >>                 address (and the right MAC) works with
    existing
     >      >>                 implementations, including the silicon
    ones? If this
     >      >>                 doesn't work there, is it worth adding the
     >     possibilit
     >      >>                 y of another address, one that is owned
    by the
     >     VTEP node?
     >      >>
     >      >>                    - Do we know if Firewalls stop such VXLAN
     >     packets?
     >      >>                 I ask this because VXLAN has an IP header
    and I
     >     don't
     >      >>                 know if firewalls stop packets with 127/8
    in the
     >     inner
     >      >>                 header. If not, is it worth adding a
    sentence to say
     >      >>                 that firewalls  allow such packets? The
    use of a
     >      >>                 non-127/8 address may alleviate this case
    as well.
     >      >>
     >      >>             [SPK] I think we may need to add the text
    about firewall
     >      >>             as some checks in firewall will be there if
    they are not
     >      >>             already using MPLS OAM which has inner IP
    header with
     >      >>             127/8 address range.
     >      >>
     >      >>
     >      >>                 The rest of the draft looks good to me,
     >      >>
     >      >>                 Dinesh
     >      >>
     >      >>                 On Wed, Oct 23, 2019 at 7:58 AM, Greg Mirsky
     >      >>                 <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>>
     >      >>                 wrote:
     >      >>>                 Hi Dinesh,
     >      >>>                 I greatly appreciate your comments.
    Please heave a
     >      >>>                 look at the attached copy of the working
     >     version and
     >      >>>                 its diff to -07 (latest in the datatracker).
     >      >>>
     >      >>>                 Regards,
     >      >>>                 Greg
     >      >>>
     >      >>>                 On Tue, Oct 22, 2019 at 9:52 PM Dinesh Dutt
     >      >>>                 <[email protected]
    <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>>
     >      >>>                     I have the same feeling as Anoop.
    Greg, can you
     >      >>>                     please point me to the latest draft
    so that
     >     I can
     >      >>>                     quickly glance through it to be
    doubly sure,
     >      >>>
     >      >>>                     Dinesh
     >      >>>
     >      >>>                     On Wed, Oct 23, 2019 at 4:35 AM,
    Anoop Ghanwani
     >      >>>                     <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
     >      >>>                     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>>>                     Greg,
     >      >>>>
     >      >>>>                     I think the draft is fine as is.
     >      >>>>
     >      >>>>                     I discussion with Xiao Min was
    about #3 and I
     >      >>>>                     see that as unnecessary until we
    have a draft
     >      >>>>                     that explains why that is needed in the
     >     context
     >      >>>>                     of the NVO3 architecture.
     >      >>>>
     >      >>>>                     Anoop
     >      >>>>
     >      >>>>                     On Tue, Oct 22, 2019 at 11:17 AM
    Greg Mirsky
     >      >>>>                     <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
     >      >>>>                     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>>>
     >      >>>>                         Hi Anoop, et al.,
     >      >>>>                         I agree with your understanding
    of what is
     >      >>>>                         being defined in the current
    version
     >     of the
     >      >>>>                         BFD over VxLAN specification.
    But, as I
     >      >>>>                         understand, the WG is
    discussing the scope
     >      >>>>                         before the WGLC is closed. I
    believe there
     >      >>>>                         are three options:
     >      >>>>
     >      >>>>                          1. single BFD session between
    two VTEPs
     >      >>>>                          2. single BFD session per VNI
    between
     >     two VTEPs
     >      >>>>                          3. multiple BFD sessions per
    VNI between
     >      >>>>                             two VTEPs
     >      >>>>
     >      >>>>                         The current text reflects #2. Is WG
     >     accepts
     >      >>>>                         this scope? If not, which
    option WG would
     >      >>>>                         accept?
     >      >>>>
     >      >>>>                         Regards,
     >      >>>>                         Greg
     >      >>>>
     >      >>>>                         On Tue, Oct 22, 2019 at 2:09 PM
    Anoop
     >      >>>>                         Ghanwani <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
     >      >>>>                         <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>> wrote:
     >      >>>>
     >      >>>>                             I concur with Joel's assessment
     >     with the
     >      >>>>                             following clarifications.
     >      >>>>
     >      >>>>                             The current document is already
     >     capable
     >      >>>>                             of monitoring multiple VNIs
     >     between VTEPs.
     >      >>>>
     >      >>>>                             The issue under discussion
    was how
     >     do we
     >      >>>>                             use BFD to monitor multiple
    VAPs that
     >      >>>>                             use the same VNI between a
    pair of
     >      >>>>                             VTEPs.  The use case for
    this is not
     >      >>>>                             clear to me, as from my
    understanding,
     >      >>>>                             we cannot have a situation with
     >     multiple
     >      >>>>                             VAPs using the same
    VNI--there is 1:1
     >      >>>>                             mapping between VAP and VNI.
     >      >>>>
     >      >>>>                             Anoop
     >      >>>>
     >      >>>>                             On Tue, Oct 22, 2019 at 6:06 AM
     >     Joel M.
     >      >>>>                             Halpern
    <[email protected] <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
     >      >>>>                             <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>>
    wrote:
     >      >>>>
     >      >>>>                                  From what I can tell,
    there
     >     are two
     >      >>>>                                 separate problems.
     >      >>>>                                 The document we have is a
     >     VTEP-VTEP
>      >>>>                                 monitoring document. There is no
     >      >>>>                                 need for that document to
     >     handle the
     >      >>>>                                 multiple VNI case.
     >      >>>>                                 If folks want a
    protocol for doing
     >      >>>>                                 BFD monitoring of things
     >     behind the
     >      >>>>                                 VTEPs (multiple VNIs),
    then do
     >     that
     >      >>>>                                 as a separate
    document.   The
     >      >>>>                                 encoding will be a tenant
     >     encoding,
     >      >>>>                                 and thus sesparate from
    what is
     >      >>>>                                 defined in this document.
     >      >>>>
     >      >>>>                                 Yours,
     >      >>>>                                 Joel
     >      >>>>
     >      >>>>                                 On 10/21/2019 5:07 PM,
    Jeffrey
     >     Haas
     >      >>>>                                 wrote:
     >      >>>>                                 > Santosh and others,
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > On Thu, Oct 03, 2019 at
     >     07:50:20PM
     >      >>>>                                 +0530, Santosh P K wrote:
     >      >>>>                                 >>     Thanks for your
     >     explanation.
     >      >>>>                                 This helps a lot. I
    would wait
     >     for more
     >      >>>>                                 >> comments from others
    to see if
     >      >>>>                                 this what we need in this
     >     draft to be
     >      >>>>                                 >> supported based on
    that we can
     >      >>>>                                 provide appropriate
    sections
     >     in the
     >      >>>>                                 draft.
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > The threads on the
    list have
     >      >>>>                                 spidered to the point
    where it is
     >      >>>>                                 challenging
     >      >>>>                                 > to follow what the
    current
     >     status
     >      >>>>                                 of the draft is, or should
     >     be.  :-)
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > However, if I've
    followed things
     >      >>>>                                 properly, the question
    below is
     >      >>>>                                 really the
     >      >>>>                                 > hinge point on what our
     >      >>>>                                 encapsulation for BFD
    over vxlan
     >      >>>>                                 should look like.
     >      >>>>                                 > Correct?
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > Essentially, do we or
    do we not
     >      >>>>                                 require the ability to
    permit
     >      >>>>                                 multiple BFD
     >      >>>>                                 > sessions between
    distinct VAPs?
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > If this is so, do we
    have a
     >     sense
     >      >>>>                                 as to how we should
    proceed?
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > -- Jeff
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 > [context preserved
    below...]
     >      >>>>                                 >
     >      >>>>                                 >> Santosh P K
     >      >>>>                                 >>
     >      >>>>                                 >> On Wed, Sep 25, 2019
    at 8:10 AM
     >      >>>>                                 <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
>      >>>>  <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>>
    wrote:
     >      >>>>                                 >>
     >      >>>>                                 >>> Hi Santosh,
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>> With regard to the
    question
     >      >>>>                                 whether we should allow
     >     multiple BFD
     >      >>>>                                 sessions
     >      >>>>                                 >>> for the same VNI or
    not,
     >     IMHO we
     >      >>>>                                 should allow it, more
     >     explanation as
     >      >>>>                                 >>> follows.
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>> Below is a figure
    derived from
     >      >>>>                                 figure 2 of RFC8014 (An
     >     Architecture for
     >      >>>>                                 >>> Data-Center Network
     >      >>>>                                 Virtualization over Layer 3
     >     (NVO3)).
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>>                      |
     >      >>>>                                  Data Center Network
    (IP)        |
     >      >>>>                                 >>>                      |
>      >>>>        |
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>
     >       +-----------------------------------------+
>      >>>>                                 >>>        |
     >      >>>>                                                      |
>      >>>>                                 >>>        |
     >      >>>>                                  Tunnel Overlay      |
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 +------------+---------+
     >      >>>>                                  +---------+------------+
     >      >>>>                                 >>>              |
>      >>>>                                 +----------+-------+ |      |
     >      >>>>                                 +-------+----------+ |
>      >>>>                                 >>>              | | Overlay >      >>>>                                 Module  | |       | | Overlay
     >      >>>>                                 Module  | |
     >      >>>>                                 >>>              |
>      >>>>                                 +---------+--------+ |      |
     >      >>>>                                 +---------+--------+ |
>      >>>>                                 >>>              |      |
     >      >>>>                                     |       |           |
     >          |
>      >>>>                                 >>>       NVE1   |      |
     >      >>>>                                     |       |           |
     >          |
     >      >>>>                                 NVE2
     >      >>>>                                 >>>              |
>      >>>>                                 +--------+-------+  |      |
     >      >>>>                                 +--------+-------+  |
     >      >>>>                                 >>>              |  |VNI1
     >     VNI2  VNI1
     >      >>>>                                 |  |       |  | VNI1
    VNI2 VNI1
     >     |  |
     >      >>>>                                 >>>              |
>      >>>>                                 +-+-----+----+---+  |      |
     >      >>>>                                 +-+-----+-----+--+  |
     >      >>>>                                 >>>              |VAP1|
    VAP2|    |
     >      >>>>                                 VAP3 |       |VAP1| VAP2|
     >       | VAP3|
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 +----+-----+----+------+
     >      >>>>                                  +----+-----+-----+-----+
>      >>>>                                 >>>  |     |
     >        |
>      >>>>                                                  |  |     | >      >>>>                                 >>>  |     |
     >        |
>      >>>>                                                  |  |     | >      >>>>                                 >>>  |     |
     >        |
>      >>>>                                                  |  |     |
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>
     >       -------+-----+----+-------------------+-----+-----+-------
>      >>>>                                 >>>  |     |
     >        |
>      >>>>                                    Tenant        |  |     |
     >      >>>>                                 >>>              TSI1 |
    TSI2|    |
     >      >>>>                                 TSI3          TSI1| TSI2|
     >       |TSI3
>      >>>>                                 >>> +---+ +---+
     >      >>>>                                 +---+             +---+
    +---+
     >       +---+
>      >>>>                                 >>> |TS1| |TS2|
     >      >>>>                                 |TS3|             |TS4|
    |TS5|
     >       |TS6|
>      >>>>                                 >>> +---+ +---+
     >      >>>>                                 +---+             +---+
    +---+
     >       +---+
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>> To my
    understanding, the BFD
     >      >>>>                                 sessions between NVE1
    and NVE2 are
     >      >>>>                                 actually
     >      >>>>                                 >>> initiated and
    terminated
     >     at VAP
     >      >>>>                                 of NVE.
     >      >>>>                                 >>>
     >      >>>>                                 >>> If the network operator
     >     want to
     >      >>>>                                 set up one BFD session
    between
     >     VAP1 of
     >      >>>>                                 >>> NVE1 and VAP1of
    NVE2, at the
     >      >>>>                                 same time another BFD
    session
     >      >>>>                                 between VAP3 of
     >      >>>>                                 >>> NVE1 and VAP3 of NVE2,
     >     although
     >      >>>>                                 the two BFD sessions
    are for
     >     the same
     >      >>>>                                 >>> VNI1, I believe it's
     >     reasonable,
     >      >>>>                                 so that's why I think we
     >     should allow it
     >      >>>>
     >      >>>>
     >       _______________________________________________
     >      >>>>                                 nvo3 mailing list
     >      >>>> [email protected] <mailto:[email protected]>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>> <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>
     >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>
     >      >>>> https://www.ietf.org/mailman/listinfo/nvo3
     >      >>>>
     >


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