Kalo bisa kasih cuan tambahan, Why keep it secret?
----- Original Message -----
From: aloysiussiwira
To: [email protected]
Sent: Friday, August 13, 2010 11:02 PM
Subject: [saham] Re: Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing
System)
Kalo System nya Bagus bisa cari CUAN maka Keep It Secret donk .
--- In [email protected], cnbc.plati...@... wrote:
>
> Betul sekali, gak perlu capek jual produknya lagi.
> -----Original Message-----
> From: "MetaStock Team" <metastock-t...@...>
> Sender: [email protected]
> Date: Wed, 11 Aug 2010 07:37:13
> To: <[email protected]>
> Reply-To: [email protected]
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
> Kalau di saham bisa kaya dari trading dan jual sistem, mengapa tidak?
>
> ----- Original Message -----
> From: mr_...@...
> To: [email protected]
> Sent: Wednesday, August 11, 2010 4:39 AM
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
> Hayooo ....
>
> Jangan kayak Robert Kiyosaki ngajarin orang kaya lewat real estate tapi dia
sendiri kaya dari jual bukunya kekeke ...
>
> Masa mau jadi trader kaya lewat jualan sistem trading tapi tidak dari
tradingnya sendiri ....
>
> ***Kompor mode on***
>
> Sent from my stupidphone
>
>
> ----------------------------------------------------------
>
> From: "Stanly Tandris" <stanlytand...@...>
> Sender: [email protected]
> Date: Wed, 11 Aug 2010 01:22:05 +0700
> To: <[email protected]>
> ReplyTo: [email protected]
> Subject: RE: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
> Hayo Team MetaStock, apakah tantangan ini di terima? Kita tunggu response
nya.
>
>
>
>
>
> Salam.
>
>
>
> From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of
Andrie K
> Sent: Wednesday, August 11, 2010 12:50 AM
> To: [email protected]
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
>
> Setujuu. Saya lebih menghargai tipe posting yg seperti itu. To the point
dan jelas. Walaupun mau ikut atau tidak semua itu tergantung kita masing2.
>
> Powered by Telkomsel BlackBerry®
>
>
> ----------------------------------------------------------
>
> From: payoy...@...
>
> Sender: [email protected]
>
> Date: Tue, 10 Aug 2010 17:47:01 +0000
>
> To: <[email protected]>
>
> ReplyTo: [email protected]
>
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
>
> Saya secara rutin selalu membaca posting metastok namun kl boleh jujur,
saya tidak mengerti. Kapan harus entry dan kapan harus keluar tidak to the
point. Kl saya better baca posting pak adrian maulana, jelas. Misal: kalo saham
xxxx turun di angka xxxx saya PT sebagian, walopun sahamnya naik setelah PT
(misalnya) namun jelas menurut saya lebih gentle dan to the point. Resiko
ditangan sendiri namun posting pak adrian lebih bermanfaat buat saya. -just
opinion-
>
> Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung
Teruuusss...!
>
>
> ----------------------------------------------------------
>
> From: "MetaStock Team" <metastock-t...@...>
>
> Sender: [email protected]
>
> Date: Wed, 11 Aug 2010 00:03:06 +0700
>
> To: <[email protected]>
>
> ReplyTo: [email protected]
>
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
>
> Sudah sebulan ini kami dua kali sehari memberikan analisis untuk 3 saham:
ASII, BUMI dan BBCA strickly based on AMTASE Swing System. Ini adalah backtest
ke depan. Ini diposting di milis MetaStock Indonesia. Bagi yang ingin
mendapatkan analisis harian ini silahkan join free di
http://metastock.bumianyar.com
>
>
>
> Semoga bermanfaat.
>
>
>
> Best regards,
>
> MetasStock Team
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Kalau boleh, bisakah Pak Angelo melakukan pengujian ke depan. Katakan saja
pengujian selama 30 hari ke depan ini.
>
> Pak Angelo tinggal menyebutkan nama sahamnya, lalu buy di harga berapa dan
berapa lot. Tentunya informasi yg diberikan adalah informasi yang belum
terjadi. Atau, kalau punya mau sebutkan angka harga, maka yg dicantumkan adalah
harga offer pada saat running/posting. Dengan demikian lebih fair untuk
perhitungan kinerja.
>
> Cukup tiga saham saja selama 30 hari itu. Nanti tinggal kita bandingkan
bersama dalam periode yang sama dan saham yang sama untuk sistem buy & hold.
Kalau bisa, pilihan sahamnya yang sedang hangat dibicarakan saja, agar
mengikutinya juga lebih seru.
>
> Saya rasa kawan2 disini akan sangat mendukung pengujian ke depan ketimbang
pengujian ke belakang karena kawan2 disini akan banyak mendapatkan manfaatnya,
dan juga bisa melihat dan merasakan langsung keampuhan sistem yang disebutkan.
>
> Saya sampaikan ini hanya sekedar membantu Pak Angelo agar dapat lebih
mempromosikan dengan cara yang lebih mengena dengan kebanyakan anggota milis
ini.
>
> Terima kasih sebelumnya.
>
> jabat erat,
> Irwan Ariston Napitupulu
>
>
>
> 2010/8/10 Angelo Michel <angelo_m_i_c_h_...@...>
>
>
>
> He he padahal bobot pengujiannya sudah diberatkan ke arah investor dari
pada swing trading.
> Ok kalau begitu:
>
> 1. Silahkan Bapak tentukan periode pengujiannya.
> 2. Pengujian tentu sudah berulang-ulang namun tidak mungkin semuanya
diposting ke milis. Justru yang diposting adalah yang lebih berat ke investor
dari pada trader. Maka point 1 sedang ditunggu jawabannya,
> 3. Meaning?
>
> Pengujian sudah dilakukan kepada semua saham. Dan memang tidak semua saham
kompatible. Tapi yang compatible jumlahnya lebih dari 100 saham, Silakan cek
daftar backtestnya di: http://www.science4traders.com/AMTASECompatibleList.html
> Rincian hasil backtest tentu tidak bisa diposting ke milis semuanya.
>
> Mr Tobeno pertanyaan Anda benar2 bermutu karena jenis pertanyaan Anda
adalah tantangan utama bagi suatu sistem trading yang bermutu.
> Tantangan lain, bagaimana kalau diuji di market bearish? Ini pun sudah
diuji. Boleh Bapak pilih saham yg tercantum di daftar pada link atas lalu kita
backest di market bearish Pak.
>
>
>
> Best regards,
> Angelo
>
> MetaStock© Let You Know When to Trade and What to Trade
>
>
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------
>
> From: tobeno <tobe...@...>
> To: [email protected]
> Sent: Tue, August 10, 2010 3:39:25 PM
>
>
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
> Bila dibaca pernyataan berikut:
>
> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading.
>
> Ditambah quote: Buy and Hold is Dead
> mungkin terkesan agak dipaksakan dengan beberapa alasan berikut:
>
> 1. Tidak ada randomisasi di sini agar dapat dilakukan inferensia statistik.
Tidak disebutkan kenapa AALI terpilih dalam pengujian. Mengapa periode uji Okt
08 - Mar 10? Saya perkirakan jenis saham dan periode dipilih menurut keinginan
sipenguji.
>
> 2. Tidak dilakukan pengujian secara berulang sehingga tidak diketahui
marjin error.
>
> 3. Tidak ada level of confidential hasil uji.
>
> OKI, kesimpulan yang mengatakan bahwa AMTASE lebih unggul dari B&H tidak
dapat dipertanggung jawabankan secara ilmiah (CMIIW).
>
> Bisa saja penulis mengatakan bahwa saya sedang tidak melakukan penelitian
ilmiah dan merasa tidak perlu melakukan 3 hal di atas.
>
> Bila benar demikian, fine! Kesimpulannya perlu diubah menjadi sbb:
>
> Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading pada saham AALI
pada peride 28 Okt 2008 hingga 10 Maret 2010.
>
> Saran:
> Lakukan pengujian (backtest) untuk sembarang saham pada berbagai periode
yang dipilih secara acak agar kesimpulan dapat berlaku lebih luas.
> Banyak maaf...
>
> tobeno
>
> Sent from my BlackBerry®Bold powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
>
> ----------------------------------------------------------
>
> From: "MetaStock Team" <MetaStock-Team@ bumianyar. net>
>
> Sender: sa...@yahoogroups. com
>
> Date: Tue, 10 Aug 2010 09:43:50 +0700
>
> To: <sa...@yahoogroups. com>
>
> ReplyTo: sa...@yahoogroups. com
>
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
>
> Back test ini adalah dengan data riil. sebagaimana bisa dilihat dichartnya,
itu bukan harga rekayasa melainkan real fact.
>
> Tapi, untuk kenyataannya nanti akan sangat bergantung dengan tradernya.
>
>
>
> Ada seorang pembaca mengatakan bahwa faktor fear dan greed akan membuatnya
menyimpang dari sistem sehingga profit tidak seperti diharapkan. Itu sangat
betul.
>
> Namun, tanpa sistem yang bagus, dengan faktor fear dan greed seorang trader
tidak punya peluang bagus untuk profit. Tetapi dengan sistem yang bagus,
peluang profitnya menjadi lebih baik.
>
>
>
> Buy & holdnya pun real fact, hanya saja dalam prakteknya hampir tidak
pernah ada investor yang benar2 beli di bottom dan jual pas di top.
>
>
>
> Jadi artikel tersebut hanya ingin menunjukkan bahwa seorang trader yang
tingkat disiplin tinggi bisa meraih profit di atas buy & hold.
>
> Sekarang pertanyaan, trader macam apa kita?
>
>
>
> Semoga bermanfaat.
>
>
>
> Best regards,
>
> Angelo
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> From: Susanto Salim
>
> To: sa...@yahoogroups. com
>
> Sent: Tuesday, August 10, 2010 2:56 AM
>
> Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE
Swing System)
>
>
>
>
>
> Bro kalo mau buat perbandingan sebaiknya gunakan data riil.
> bukan dengan asumsi yang tentu saja bisa dicocokan sesuai kebutuhan kita.
>
> Maksud saya data riil di sini adalah kondisi yang benar2 terjadi. Jadi kita
bisa
> minta data dari satu sekuritas besar trus diteliti apakah pemain model buy
and
> hold yang lebih cuan atau trader yang lebih cuan. Kasaran begitu, dengan
demikian
> baru bisa kita bilang on average dari sekian ribu data dalam periode
...sampai...
> pemain dengan sistem ... cuan nya lebih besar dari ... sebesar ...%
>
> kalo tiap kali bisa buy di dasar dan jual di puncak ya pasti lebih cuan.
> Masalahnya adalah bisa gak, dan kenyataan dilapangan seperti apa.
> Dengan cuma memberi satu contoh lantas membuat kesimpulan suatu sistem
> adalah unggul tentu terlalu berani.
>
> Misal, beberapa saat lalu saya beli lsip di 7800, sekarang sudah 9800,
bisakah
> saya simpulkan bahwa saya akan selalu cuan....cuma karena hari ini hoki
> belum tentu besok atau lusa tetap hoki :D
>
> 2010/8/9 MetaStock Team <MetaStock-Team@ bumianyar. net>
>
>
>
> Buy & Hold vs Swing Trading
>
> Buy & Hold yang cocok bagi Investor sering kali dianggap lebih baik dari
pada swing trading yg cocok bagi trader. Namun, dengan sistem yang handal,
swing trading dapat lebih menguntungkan dari pada buy & hold.
>
>
>
> Mari kita lihat contohnya di AALI.
>
>
>
> Gambar di bawah menunjukkan uptrend AALI yg dimulai pada tanggal 28 Oktober
2008 dimana harga pada waktu itu berada di Rp4.600.
>
> Akhir dari Uptrend adalah pada tanggal 10 Maret 2010 dimana harga pada
waktu itu adalah Rp24.950.
>
> Dalam kenyataan, tidak mungkin seorang investor dengan suatu analisa
berhasil membuat keputusan dan berhasil membeli pada harga bottom (Rp4.600) lau
di-hold beberapa bulan kemudian menjual di harga top (Rp24.950).
>
>
>
>
>
>
>
> Tapi dalam kasus ini kita ingin mengadu tingkat profit buy & hold vs swing
trading, mana yang lebih profit?
>
> Jadi kita tetapkan saja secara muluk bahwa ada investor yang buy di harga
bottom Rp4.600 dan hold lalu sell di harga top Rp24.950, maka profitnya adalah
Rp20.350.
>
>
>
>
>
>
>
> Bagaimana dengan Swing Trader yang dalam artikel ini menggunakan sistem
AMTASE Swing System? Fasilitas backtest dari MetaStock telah memberikan hasil
simulasi trading pada periode yang sama: 28 Oktober 2008 sampai 10 Maret 2010.
Apakah hasil tradingnya selama itu bisa menandingi profit buy & hold?
>
>
>
> Setelah dilakukan backtest dengan mengikuti sinyal beli/jual dari AMTASE
Swing System, hasilnya adalah:
>
>
>
>
>
>
>
> Jika komisi trading ditetapkan 0.2% beli dan 0.3% jual. maka:
>
> a.. Profit yang diperoleh dari buy & Hold adalah Rp20.340.8
> b.. Profit yang diperoleh dari AMTASE Swing System Rp24.336.1
> c.. Profit dari AMTASE Swing System 19.64% lebih besar dari pada buy & hold
(Buy&Hold Index=19.64% )
> d.. Dari total trade AMTASE Swing System yang sebanyak 53 kali, ada 32 kali
yang profit dan 21 kali yg loss.
>
>
> Dengan demikian profit buy & hold kalah dari Swing Trading.
>
> Padahal buy and hold yang ditetapkan sudah cukup muluk; beli di bottom dan
sell di top dari uptrendnya.
>
>
>
> Buy & Hold is Dead.
>
>
>
> Semoga bermanfaat.
>
>
>
>
>
> Commentary ini bukanlah suatu rekomendasi beli atau jual, melainkan suatu
petunjuk untuk menginterpretasikan indikator tertentu. Informasi di atas
seharusnya digunakan hanya oleh investor yang memahami resiko dalam trading
saham. Kami tidak bertanggung jawab atas kerugian apa pun yang disebabkan oleh
penggunaan expert ini mau pun isinya.
>
>
>
> Ikut Workshop ATMASE Swing System pada tanggal 21 Agustus 2010 (TRADERS
ONLY)
>
> Rincian lebih lanjut klik disini.
>
