Lha, manajemen-nya kan dipegang sama mayoritas. Kalo di RUPS aja pas voting anda kalah suara, mau ngapain coba?
2011/12/14 tongnyangkong <[email protected]> > ** > > > Sebuah jawaban yg SANGAT tidak bertanggung jawab, > > jawaban pertanyaan tersebut sama saja dengan kalau tidak suka menjadi > pemegang saham perusahaan demikian mengapa tidak jual saja sahamnya dipasar. > > Sungguh hanya manajemen BUSUK and BURUK yang melakukan hal demikian, > manajemen yang bertanggung jawab apalagi mengaku profesional tidak akan > melakukan hal konyol seperti itu. > > Salah satu syarat perusahaan tercatat adalah pemberlakuan informasi dan > lain sebagainya yang seimbang antara mayoritas dan minoritas tinggal > penentuan lewat RUPS dan ketentuan hukum lain yang mengaturnya. > > Jika terdapat ketidak seimbangan pemberlakuan sesama pemegang saham selain > kuorum RUPS (tergantung prosentasi suara) maka dapat dikatagorikan sebagai > pelanggaran terhadap keterbukaan informasi hingga insider information. > > Itulah hakekat menjadi perusahaan Tbk yang harus diperjuangkan oleh semua > pihak termasuk regulator dan praktisi pasar modal, bukan malah membenarkan > dan membiarkan penghambatan informasi dan perlakukan terhadap minoritas. > > > --- In [email protected], Mikail <yehuu2006@...> wrote: > > > > Ada perbedaan antara fokus manajemen, fokus pemegang saham mayoritas dan > > fokus minoritas. Bagaimanapun, pemegang saham mayoritas atau pemilik > > memiliki hak yang lebih besar dalam menentukan arah perusahaan, karena > > tentunya memiliki kendali yang besar terhadap manajemen. Jadi, kalo > terjadi > > hal kenapa perusahaan ngga bagi deviden, maka kesalahan ada pada anda: > > karena anda minoritas. > > > > 2011/12/10 tongnyangkong <tongnyangkong@...> > > > > > ** > > > > > > > > > > Jangan mau tahu soal alasan ekspansi, perusahaan yang bagus adalah > > > perusahaan yang tumbuh bersama pemegang saham mereka. Jangan mau > diakalin > > > dengan 1001 macam alasan tidak membagi deviden demi ekspansi. Karena > jika > > > demikian dibenarkan yang dirugikan tetap pemegang saham khususnya yang > > > minoritas. Sebab mayoritas yang dalam hal ini menjadi pengendali > cenrung > > > memiliki akses manajemen yang tentunya memiliki gaji dan pengeluaran > yang > > > dibiayai perseroan. Kita hanya boleh abaikan deviden jika perusahaan > memang > > > mengalami kesulitan yang bukan disebabkan oleh dirinya tetapi faktor > > > eksternal spt krisis dan gangguan keamanan. > > > > > > Bukti kebenaran laporan keuangan adalah pembayaran kas kepada pemegang > > > sahamnya, itu valid dan jauh lebih valid ketimbang opini kantor > akuntan. > > > Perusahaan TSPC adalah salah satu contoh perusahaan yang diabaikan > pasar > > > dan berkat kegigihan manajemen, saham TSPC bisa bangkit secara > perlahan, > > > salah satunya rutinitas deviden yang mereka bagikan meski kinerja > mereka > > > sempat stagnan beberapa tahun sebelum bangkit dalam tahun-tahun > terakhir. > > > Itu adalah contoh fairness memainkan peranan penting diluar faktor > market > > > maker. Menjadi kaya secara instan lewat fairness tidak semudah lewat > market > > > maker, tetapi lewat market maker sering kali yang terjadi adalah > membeli > > > kucing dalam karung. Satu hal yang pasti barang bagus tetap bernilai > cuma > > > waktu yang akan membuktikan, sampah tetap menjadi sampah jika kurban > sudah > > > mulai tersebar dan tinggal waktu meminta darah. > > > > > > Terus coba lagi perhatikan dan dicek, saya kira hampir semua perusahaan > > > yang melakukan rekayasa keuangan dan bangkrut adalah perusahaan yang > kurang > > > atau jarang bahkan tidak pernah membagikan deviden kas kepada pemegang > > > saham mereka. > > > > > > > > > --- In [email protected], Hendrik Limbono <hendrik_lwww@> wrote: > > > > > > > > seharusnya sih kalau memang punya alasan kuat untuk ekspansi, gak > > > masalah > > > > > > > misal mau bangun pabrik baru, peningkatan kinerja, membeli tambang > baru, > > > pengembangan teknologi, > > > > > > > > dll, gak masalah kalau gak bagi dividen selama beberapa tahun > > > > > > > > namun ada beberapa perusahaan, yang bertahun2 tidka begi dividen dan > > > tidak terlihat ada pengembangan kinerja > > > > yang positif... > > > > > > > > bw selain dividen, buyback saham juga bisa bisa jadi saluran yang > baik > > > jika ekuitas sudah terlalu gemuk, > > > > karena akan mengurangi jumlah saham beredar... efeknya dalam jangka > > > pendek harga saham bisa naik > > > > karena supply makin berkurang dan secara fundamental akan menambah > > > prosentase kepemilikan saham > > > > bagi pemegang sahamnya.. walau jumlah saham yang dipegang tidak > beruah > > > namun prosentase akab beubah > > > > hal ini akan menambah EPS... > > > > > > > > saya pikir kalau perusahaan sudah mature, dia hars bagikan dividen > atau > > > buyback saham, > > > > atau kalau memang mau berus bertumbuh dengan baik, harus ada aksi > > > korporasi besar misal akuisisi > > > > atau RnD yang gencar untuk mempertahankan pertumbuhan tinggi.. > > > > > > > > Contoh saja UNTR yang dalam beberpa tahun terakhir sedang mengarah ke > > > sektor batubara... > > > > ASII sedang bangun pabrik baru... dll... > > > > > > > > > > > > ================================= > > > > > > > >  > > > > > > > bei5000.com > > > > Advance Fundamental Analysis Tool > > > > Chart TA/FA > > > > Chart Sektoral > > > > Filter Fundamental Saham Saham > > > > > > > > > > > Kalkulasi Otomatis Harga Wajar Saham > > > > LK Q3 2011 > > > > LK Q3 2010 > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: yuswarmin sukin <yuswarmin@> > > > > > > > To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > Sent: Friday, December 9, 2011 3:24 PM > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Memang benar ROE akan turun kalau deviden tidak dibagi (asumsi EBIT > > > relatif tetap) yg bagi Investor sangat tdk menguntungkan dan bisa2 > sama dgn > > > bunga bank > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: michael simbolon <michaelhsimbolon@> > > > > > > > To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > Sent: Friday, 9 December 2011, 13:33 > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Matematika sederhanya saya setuju Pak.. Tapi > > > > Laba di tahan ga mesti keluar ke dividen kan Pak.. tapi bisa ke > expansi > > > atau bayar hutang dan sebagainya... > > > > Bagi saya berapa dividen yg di bagikan itu sangat penting > > > untuk mengukur kelayakan investasi di perusahaan tsbt... > > > > Kalau pun pelit dividen seperti Berkshire Hathaway Inc artinya sy > > > memikirkan Future value investasi (Kenaikan nilai saham kedepan) > > > > untuk mengukur kelayakan investasi di perusahan tersebut..  > > > >  > > > > Kalau dividen pelit terus harga saham pun bisa di goreng bandar > kapan > > > aj... ROE?? ya.... > > > > > > > > From: Hendrik Limbono <hendrik_lwww@> > > > > > > > To: [email protected] > > > > Sent: Friday, December 9, 2011 11:07 AM > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Benernya jarang klo roe tinggi rapi pelit dividen...yag ada kayak > unvr > > > roe tonggi dan sering bagi dividen...pada dasarnya roe =laba > /ekuitas...klo > > > perusahaan ga pnah bagi dividen maka ekuitas akan numpuk trus karena > laba > > > ditahan tinggi shg roe rendah karena ekuitas membengkak...sbaliknya klo > > > rahin bagi divisen ekuitas dikuras maka alhasil laba/ekuitas alias roe > > > makin tinggi...ini matematika sederhana aja... > > > > > > > > On Thu, Dec 8, 2011 7:40 PM MST michael simbolon wrote:>ROEnya > tinggi tp > > > pelit bagi dividen sama aj kan. itu mksdnya Pak>From: yuswarmin sukin > > > <yuswarmin@>>To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > >Sent: Friday, December 9, 2011 9:50 AM>Subject: Re: [saham] membaca > > > Laporan Keuangan 1. RESIKO>>> >Kita perlu menyamakan bahasa dahulu tahu > > > rumus dari ROE yakni EBIT/Modal Sendiri X 100 % (Dupont), kalau ROE > lebih > > > besar dari Bunga Bank tandanya ROE nya bagus, tentu saja para Investor > > > mencari perusahaan yg ROE kalau bisa minimal 2 X dari bunga bank agar > > > Investasi tdk sia-sia dan dapat deviden yg besar dan mengenai pembagian > > > deviden atau tidak itu tergantung RUPS, demikian sharing saya mohon > maaf > > > sebelumnya>>>From: michael simbolon <michaelhsimbolon@>>To: " > > > > [email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, 7 > > > December 2011, 13:09>Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. > > > RESIKO>>> >Sekedar tambahan.. komponen > > > > > > > ROE disini apakah dari sisi perusahaan atau dari sisi kita sebagai > > > investor?> >Karena itu sangat berbeda menurut saya.. katakan > dibandingkan > > > dengan suku bunga Indonesia atau cost of capital lainya>contohnya: > >Bisa > > > saja ROE perusahaan tinggi (bagus untuk perusahaan) tapi kalau laba di > > > tahan semua sama perusahaan (tidak ada dividen) artinya>ROE di kitanya > > > sangat kecil (karena kita menginvestkan uang kita di perusahaan > tersebut) . > > > Jadi ROE perusahaan bagus belum tentu bagus buat investor.. >Kalaupun > dari > > > laba itu di bagikan ke investor dalam bentuk dividen maka kita hitung > > > berapa persen yg kita dapatkan kemudian>dibandingkan dengan berapa > yang kita > > > > investasikan. Misalkan invest 10jt dan dividen yg kt dapat dlm satu > > > tahun 1jt artinya pengembalian>yg kt dpt 10% dan baru kita bandingkan > > > dengan Market apakah pengembalian itu lebih menguntugkan dibanding > bunga > > > SBI atau>investasi lainya... Dan yang pasti di saham ada unrealized > > > gain/loss dari harga saham.. Ini > > > > juga harus di perhitungkan. krn ini mempengaruhi>Future value dari > > > investasi kita.. > >>From: Hendrik Limbono <hendrik_lwww@>>To: " > > > > [email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, > December > > > 7, 2011 12:22 PM>Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. > RESIKO>>> > > > >Menurut saya ada 3 komponen yang perlu diperhatikan dalam analisa > laporan > > > keuangan..>1. PENGEMBALIAN>2. RESIKO>3. > > > PERTUMBUHAN...>>==================>1. Pengembalian..>>Tujuan utama > > > pendirian perusahaan adalah untuk menghasilkan pengembalian atau > keuntungan > > > bagi pendiri atau pemegang saham. Jika perusahaan tidak dapat > memberikan > > > pengembalian yang OPTIMAL kepada pemegang saham maka perusahaan gagal > dalam > > > menjalankan mandat dari pemegang saham.>>Optimal disini adalah jika > > > pengembalian (ROE) bisa melebihi suku bunga bank..>Jika pengembalian > (ROE) > > > di bawah suku bunga bank (saat ini SBI = 6%) maka lebih baik perusahaan > > > tutup dan masukan modalnya seluruhnya ke bank dan > > > > > > > tinggal mnikmati bunga bank saja..>disini ROE = Suku bunga SBI adalah > > > standart minimal bagi saya...>namun pada kenyataannya saya cenderung > pilih > > > yang 2x ROE,>sebab saat ini suku bunga obligasi ada yang mencapai > > > > 10-12%>>jadi menurut sayaa perusahaan yang bagus minimal 2x SBI > > > lah...>kalau = SBI itu hanya syarat minimal...>>Apalagi kalau bisa 3x > SBI > > > bagus banget...>>ROE rumusnya adalah LABA SETAHUN dibagi dengan TOTAL > > > EKUITAS>atau , ROE = FULL YEAR PROFIT / TOTAL EQUITY>>contoh kasus > GTBO>LK > > > bisa dilihat di :> > > > http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png>dan> > > > http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711BALANCE.png>>untuk di > LK > > > bagian BALANCE bisa lihat bagian JUMLAH EKUITAS>sebesar RP. > 340.590.050.121 > > > disini kita dapat EKUITAS GTBO>>nah skarang lihat NET PROFIT di LK > bagian > > > INCOME (http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png)>NET > > > PROFIT adalah Rp. 86.893.651.001>>Nah sesuai rumus di atas maka NET > PROFIT > > > harus dikalikan 4/3 dulu > > > > sebab net profit yang ada di > > > http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png adalah net > > > profit Q3 semnetara untuk rumus ROE harus pakai net profit SETAHUN > sehingga > > > menjadi .RP. 115.858.201.334>>Sehingga ROE akan menjadi 34%>untuk > > > memudahkan saya sudah menyediakan ROE GTBO secara otomatis di :> > > > http://bei5000.com/chart/index.php?kode=GTBO>atau di :>ROE > > > GTBO>>>=======================================>bei5000.com>>From: > Hendrik > > > Limbono <hendrik_lwww@>>To: "[email protected]" < > > > > [email protected]> >Sent: Wednesday, December 7, 2011 10:44 > > > AM>Subject: Re: [saham] Mencoba kemampuan membaca Laporan Keuangan>>> > >saya > > > bantu link nya ya pak>BALANCE GTBO>INCOME>>CASHFLOW >>LK yang lain > sudah > > > saya buat di>bei5000.com/fundamental/data>>isinya persis sama dengan > yang > > > di BEI namun dalam edisi yang lebih mudah > > > digunakan>>>=======================================>bei5000.com>>From: > > > Tong Nyang Kong <tongnyangkong@>>To: > > > > > > > > "[email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, > > > December 7, 2011 10:21 AM>Subject: [saham] Mencoba kemampuan membaca > > > Laporan Keuangan>>> >Sebagai contoh yang diambil GTBO, silahkan di > pelajari > > > dan dibaca secara seksama >>>Gunanya juga untuk mengetahui sejauh mana > kita > > > bisa menilai data yang dipublikasikan emiten dan kalau boleh dibilang > ujian > > > bagi para investor dan trader di BEI cara membaca laporan > keuangan.>>dan > > > saya pun ingin belajar cara membaca laporan keuangan dari rekan2 semua, > > > soalnya ilmu saya sangat rendah.>> >NOTE : Semua data didownload dari > situs > > > www.idx.co.id>>>>>Salam,>>>ttd.>>>Tong Nyang Kong>>>---------- NOTE : > > > MAAF tidak menerima pesan lewat chatting ---------->---- semua pesan > harus > > > diberi judul dan kenal dari mana agar lebih -->- diprioritaskan untuk > > > dibaca, tapi itupun tidak ada jaminan dibaca ->>>>>>>> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
