[obm-l] RE: [obm-l] Problema do Márcio - jogo de tv

2002-10-14 Por tôpico João Gilberto Ponciano Pereira

1) Sabemos que 2^n = soma(2^(n-1) + 2^(n-2)... 2^0) + 1

2) seja n o número da pergunta de maior número de pontos (começando pela
pergunta zero!), e T o total de pontos obtidos com as respostas, de forma
que:
T = 2^n + resto, com resto positivo, na forma soma(2^(n-1) + 2^(n-2)...
2^0). Como sabemos que 2^n  resto  ==  2^(n+1)  2^n + resto, podemos
concluir que podemos definir n como 2^(n+1)  T = 2^n, ou seja, a maior
potência de 2 que cabe dentro de T. Para definirmos a segunda resposta,
pasta fazer T' = T - 2^n e fazer o mesmo raciocínio.

-Original Message-
From: Gabriel Pérgola [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Sunday, October 13, 2002 8:06 PM
To: Obm-l
Subject: [obm-l] Problema do Márcio - jogo de tv


E aí pessoal,

Estava olhando o problema que o Márcio mandou para a lista:

Em um jogo de televisão, um candidato deve responder a 10 perguntas. A
primeira vale 1 ponto, a segunda vale 2 pontos, e assim, sucessivamente,
dobrando sempre. O candidato responde a todas as perguntas e ganha os pontos
correspondentes às respostas que acertou, mesmo que erre algumas. Se o
candidato obteve 610 pontos, quantas perguntas acertou?


E vi a solução usando número binários (colocando na base dois)..

Gostaria de saber se existe alguma outra forma de resolver este problema, e
se sim, como?

Abraço,

Gabriel

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Re: [obm-l] RE:_[obm-l]_Problema_do_Márcio_-_jogo_de_tv

2002-10-14 Por tôpico bruno lima
610 = 2*305 = 2(304 + 1) = 2(2*152 + 1 ) = 2 + 152*2^2 = 2 + 19*2^5 =2 +(16+3)*2^5 = 2 + 2^5 + 2^6 + 2^9
Então o cara acertou 4 perguntas: a segunda, a sexta, a sétimae a décima.
Falow !
João_Gilberto_Ponciano_Pereira [EMAIL PROTECTED] wrote:
1) Sabemos que 2^n = soma(2^(n-1) + 2^(n-2)... 2^0) + 12) seja n o número da pergunta de maior número de pontos (começando pelapergunta zero!), e T o total de pontos obtidos com as respostas, de formaque:T = 2^n + resto, com "resto" positivo, na forma soma(2^(n-1) + 2^(n-2)...2^0). Como sabemos que 2^n  resto == 2^(n+1)  2^n + resto, podemosconcluir que podemos definir n como 2^(n+1)  T = 2^n, ou seja, a maiorpotência de 2 que "cabe" dentro de T. Para definirmos a segunda resposta,pasta fazer T' = T - 2^n e fazer o mesmo raciocínio.-Original Message-From: Gabriel Pérgola [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Sent: Sunday, October 13, 2002 8:06 PMTTo: Obm-lSubject: [obm-l] Problema do Márcio - jogo de tvE aí pessoal,Estava olhando o problema que o Márcio mandou para a lista:Em um jogo de televisão, um candidato deve responder a 10 perguntas. Aprimeira vale 1 ponto, a segunda vale 2 pontos, e assim, sucessivamente,dobrando sempre. O candidato responde a todas as perguntas e ganha os pontoscorrespondentes às respostas que acertou, mesmo que erre algumas. Se ocandidato obteve 610 pontos, quantas perguntas acertou?E vi a solução usando número binários (colocando na base dois)..Gostaria de saber se existe alguma outra forma de resolver este problema, ese sim, como?Abraço,Gabriel=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>==Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>=Yahoo! GeoCities
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[obm-l] Re: Questão do IME de 2000

2002-10-14 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Amigos desta lista
de discussao de problemas,

Observe que se quaisquer dois dos numeros a, b, c, d forem iguais entao o 
produto :

P = (a-b)(c-a)(d-a)(d-c)(d-b)(c-b)

Sera zero e, portanto, divisivel por 12. Assim, sem perda de generalidade, 
podemos supor que os numeros sao, dois a dois, distintos. Uma das formas de 
mostrar que o produto e divisivel por 12 e mostrar que ele e divisivel por 3 
e por 4.

CASO 1) E DIVISIVEL POR 3

Como sao 4 numeros inteiros, dois a dois distintos, entao, pelo algoritmo da 
divisao :

a=3*q1 + r1
b=3*q2 + r2
c=3*q3 + r3
d=3*q4 + r4

Como r1, r2, r3 e r4 sao restos de divisao por tres entao necessariamente 
pertencem ao conjunto {0,1,2} e dai segue que a quatro numeros precisamos 
associar 3 restos. Entao pelo principio de Dirichelet ( Principio das 
Gavetas, Principio das casas dos pombos ), ao menos dois deles terao o mesmo 
resto.

Supondo - sem perda de generalidade - que sejam c e d estes numeros, e 
que o resto comum seja r, teremos :

c=3*q3 + r
d=3*q4 + r

donde :  (c-d)=3*(q3 - q4) = 3|(c-d) = 3|(d-c) = 3|P

CASO 2) E DIVISIVEL POR 4

Usando a notacao e o raciocinio do caso ANTERIOR :  Se dois deles deixarem o 
mesmo resto quando divididos por 4, a diferenca entre eles sera divisivel 
por 4 e, portanto, o produto P tambem.

Supondo que dois quaisquer nao deixam o mesmo resto quando divididos por 4, 
podemos supor, sem perda de generalidade, que :

a=4*q1
b=4*q2 + 1
c=4*q3 + 2
d=4*q4 + 3

E basta notar que :

(b-d)=(b-a)+(a-d)=[4*(q2-q1) + 1] + [4*(q1 - q4) + 3]
(b-d) = 4*(q2 - q4) + 4 = 4*(q2 - q4 + 1) = 4|(b-d) = 4|(d-b)
logo 4|P

Vemos portanto, claramente, que qualquer que sejam as hipoteses possiveis, o 
numero P sera sempre divisivel por 3 e por 4, isto e, ele e sempre divisivel 
por 12.

Um problema de alguma forma relacionado com este, porem nao tao simples como 
este, e o seguinte :

PROBLEMA RELACIONADO :

Seja I = { a1, a2, a3, ..., an } um conjunto de N numeros inteiros, dois a 
dois distintos. Suponha que ai  aj se i  j. Seja tambem P o produto  de 
todas as diferencas da forma ( aj - ai) com J  i. Qual e o maior numero 
natural D que sempre divide P, independente da escolha dos ai ?

Um Abraco
Paulo Santa Rita
2,1154,141002


Gostaria que vcs me ajudassem a resolver essa questão do IME.
Agradeço desde já pela ajuda.
Considere quatro números inteiros a, b, c e d. Prove que o produto:
(a-b)(c-a)(d-a)(d-c)(d-b)(c-b)
é divisível por 12.



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[obm-l] RES: [obm-l] curvas e superfícies

2002-10-14 Por tôpico Ralph Teixeira

Oi, Marcos, galera.

Não há uma regra que funcione sempre, mas há idéias... Uma coisa que às
vezes funciona: se você conseguir colocar todas as variáveis em função de
uma única, use-a como parâmetro. Se você conseguir eliminar algumas
variáveis e chegar a algo que você já saiba parametrizar, use isso. Neste
sentido, você tem de saber algumas parametrizações clássicas (como acos(t),
bsin(t) sempre que tivermos algo da forma x^2/a^2+y^2/b^2=1). Nos seus dois
exemplos:
 
 1-)  Encontar uma parametrização para a intersecção de f(x,y) = (4x^2 +
y^2)^(1/2) 
 e z = 2*x + 1. 

Imagino que seja a intersecção entre o gráfico de f (isto é,
z=sqrt(4x^2+y^2) ) e a superfície z=2x+1...
Da primeira equação, z^2=4x^2+y^2. Substitua a segunda, fica
4x^2+4x+1=4x^2+y^2, isto é, 4x+1=y^2. Isto sugere que a gente parametrize
tudo por y (como já temos z em função de x, z em função de y vai sair
também).

Então fica:

y(t)=t
x(t)=(y^2-1)/4=(t^2-1)/4
z(t)=2x+1=(t^2-1)/2+1=(t^2+1)/2
(t real qualquer)

Note que não surgiram soluções estranhas quando eu elevei a primeira
equação ao quadrado (z(t) é sempre positivo, como deveria ser), então esta
parametrização funciona.

 2-) Encontar uma parametrização para a intersecção de x^2 + y^2 - 2*z^2 =
1 e 
 y = 2*z + 1.

Note que já temos y em função de z... Se a gente conseguir uma
parametrização para x e z, acabou. Substituindo a segunda equação na
primeira...
x^2+(4z^2+4z+1)-2z^2=1
x^2+2z^2+4z=0
Não saiu tudo em função de uma variável única Mas esta equação é a
equação de uma elipse (transladada) no plano xz (mais exatamente, é um
cilindro com base elíptica no espaço xyz), então a gente tem de saber
parametrizar. Primeiro complete os quadrados:
x^2+2(z^2+2z+1)=2
x^2+2(z+1)^2=2
x^2/2+(z+1)^2=1
Esta pode ser parametrizada assim:
x(t)=sqrt(2)cos(t)
z(t)=-1+sin(t)
(t real ou t entre 0 e 2Pi, é a mesma curva)

Agora, é fácil achar o y:
y(t)=2z+1=2sin(t)-1

Em suma:

x(t)=sqrt(2) cos(t)
y(t)=2sin(t)-1
z(t)=sin(t)-1
t em [0,2Pi].

Abraço,
Ralph
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[obm-l] Treliças

2002-10-14 Por tôpico Wagner



Oi pessoal!

Aqui vai um problema simples de 
trigonometria:

ABC é um triângulo retângulo em que AB=3. Nesse 
triângulo é aplicado o seguinte algoritmo:

1-)Trace a altura h deAX(n+1)X(n) em relação 
à hipotenusa desse triângulo
2-)O pé de h é X(n+2)
3-)B=X(1)=90º
4-)C=X(2)

Quanto vale AX(m^2) em função de m e BÂC 
?
OBS: Dê a resposta mais simplificada 
possível.

André T.


[obm-l] equação

2002-10-14 Por tôpico Wagner



Oi pessoal!

Alguém pode me ajudar com a equação 
abaixo?
2^x=x^2

Obrigado

André T.


[obm-l] Probabilidade

2002-10-14 Por tôpico Felipe Villela Dias



Pessoal, será que alguém pode me ajudar no seguinte problema:
Quebra-se aleatoriamenteum pedaço de madeira de comprimento L em 3 
outros pedaços. Qual a probabilidade desses pedaços poderem formar um 
triangulo?

--Radical é o sujeito que 
redobra seus esforços mesmo depois queperde de vista seu principal objetivo. 


Charles De Gaulle.

---Outgoing mail is certified Virus Free.Checked by AVG 
anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 6.0.400 / 
Virus Database: 226 - Release Date: 9/10/2002


Re: [obm-l] Probabilidade

2002-10-14 Por tôpico Domingos Jr.



sejam a, b e c os tamanhos
a + b c

logo temos 3.P[a + b  c] a probabilidade a ser 
calculada (o fator 3 vem do fato de que eu posso ter a + b  c ou a + c  
b ou b + c  a, tanto faz)

esse tipo de probabilidade é resolvido em geral 
através deprobabilidadecondicional...
no caso discreto seria algo como
soma{P[a  c - i].P[b = i]} de i indo de um 
valor atéo máximo possível.
no caso contínuo, usa-se integrais, mas a idéia é 
bem parecida.
integral{P[a  c - x].P[b  
x].dx}

tendo definida a função P é só resolver a integral 
(ou a somatória, no caso discreto).

[ ]'s


  - Original Message - 
  From: 
  Felipe Villela 
  Dias 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, October 14, 2002 6:06 
  PM
  Subject: [obm-l] Probabilidade
  
  Pessoal, será que alguém pode me ajudar no seguinte problema:
  Quebra-se aleatoriamenteum pedaço de madeira de comprimento L em 3 
  outros pedaços. Qual a probabilidade desses pedaços poderem formar um 
  triangulo?
  
  --Radical é o sujeito que 
  redobra seus esforços mesmo depois queperde de vista seu principal 
  objetivo. 
  
  Charles De Gaulle.
  
  ---Outgoing mail is certified Virus Free.Checked by AVG 
  anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 6.0.400 
  / Virus Database: 226 - Release Date: 9/10/2002


Re: [obm-l] Probabilidade

2002-10-14 Por tôpico Carlos Victor

Olá Felipe ,
Na RPM 34 há um artigo do Professor Eduardo
Wagner sobre probabilidade geométrica que
trata deste problema , ok ?

[]´s Carlos Victor


At 18:06 14/10/2002 -0300, Felipe Villela Dias wrote:
Pessoal, será que alguém pode me
ajudar no seguinte problema:
Quebra-se aleatoriamente um pedaço de madeira de comprimento L em 3
outros pedaços. Qual a probabilidade desses pedaços poderem formar um
triangulo?

--
Radical é o sujeito que redobra seus esforços mesmo depois que
perde de vista seu principal objetivo. 

Charles De Gaulle.

---
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Checked by AVG anti-virus system
(http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.400 / Virus Database: 226 - Release Date:
9/10/2002


Re: [obm-l] equação

2002-10-14 Por tôpico Carlos Victor

Olá André ,
A solução é gráfica .Esboce os gráficos de
2^x e x^2 , observando as três intersecções reais
dos gráficos , ok ? 
[]´s Carlos Victor

At 15:14 14/10/2002 -0300, Wagner wrote:
Oi
pessoal!

Alguém pode me ajudar com a equação
abaixo?
2^x=x^2

Obrigado

André T.