Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 01:35:27AM +0500, Vasily Kolomeets wrote: Странная штука мир, странно соединённая. Михаил, есть возможность подкрепить внешней ссылкой исходное письмо обсуждения или это из личной переписки? Это? (проверьте спамбокс) http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2005-November/004662.html -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: [sisyphus] DVD recording
On Mon, Nov 07, 2005 at 02:09:03AM +0300, Денис Смирнов wrote: sed в message filter рулит? ;) Рулит /dev/null -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): dvl_ hiddenman: а что за вопросы к courier, если не секрет? hiddenman dvl_: к примеру, у меня он плодит сотни authdaemon-ов и не убивает их. Pilot правильно выражаться не изгоняет :) signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 02:07:54AM +0300, Денис Смирнов wrote: 1. страх изменений своей жизни, под влиянием другого. Про ЛКН я уже сказал, самые активные гомофобы это как раз латентные голубые и очень бояться проявиться. Остальное примерно в том же стиле. Да, из общения с общавшимися с (которым могу доверять) -- несчастные они. Так ещё раз -- это повод не обходить деликатным молчанием проблемы и тем более не делать вид, что всё в порядке и так и живите, а помогать людям вернуться в люди. Точно так же -- и с наркоманами, и с курильщиками, и с другими страдающими от вовсе не благоприобретённых привычек+зависимостей. Бояться-то их за что... -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 02:41:12AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? За что? -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 10:02:07AM +0400, Mike Lykov wrote: Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? Разумеется, нет! За что? За то, что публично выразил своё мнение??? Наказывать стОит. Но тогда, когда он не выскажет, а применит. В точку! (только думаю -- речь о поступлении, а не работе) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Aleksey Novodvorsky пишет: Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? Кстати женщины-программисты как правило более аккуратны. Но с другой стороны наблюдал как женщина-программист почти полностью утратила свои профессиональные навыки программиста после рождения первого ребенка. -- Чудес не бывает - бывают только глюки... Linux Registered User #387540 http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=387540 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:32 Pavel N. Solovyov написал: Интересно, а сами Вы примете на работу, которую нужно закончить через, скажем 3 месяца, женщину на седьмом месяце беременности? а где речь шла о таких условиях? т.е. женщины - плохие программисты, потому что они беременеют? вы же понимаете, что это чушь? Речь шла о примерно равных условиях и равных кандидатах. Есть проект, есть кандидат - мужчина, есть кандидат - женщина (не беременная), знает примерно столько же, опыт такой же. Надо выбрать. Наказание должно быть тогда, когда в этой ситупации выбирают мужчину только потому что женщины просто не могут быть программистами. Так же: системными администраторами, начальниками ИТ-отделов, и т.п... -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] генетическая ( не ) дискриминация
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:21 Michael Shigorin написал: ЗЫ поставить мозги на место всем и одновременно - так же нереально, как и контролировать все технологии одновременно и везде ;) Реально начать с себя. начал? -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:15 Andrey Konovalov aka Krapa написал: И много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток? У меня есть знакомая, программировавшая для Lotus notes/domino. контора, где она это делала, развалилась, и она попыталась найти аналогичную работу (программистом). Была не беременная, возраста около 25, и т.п. (т.е. вроде подходящая). Не нашла, насколько я помню, в частности и потому, что работодатели не верили, что она это серьезно, про лотус. Некоторое время занималась совсем не ИТ, сейчас все же добилась позиции в ИТ-отделе другой конторы.. -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Andrey Konovalov aka Krapa пишет: В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 04:07 Денис Смирнов написал(a): On Sun, Nov 06, 2005 at 02:39:02PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: AN Согласен с Вами, но обратимся к проблеме. AN Что делать с ксенофобией? Думается мне, что ключевая часть слова -- _фобия_. То бишь страх. Откуда у человека ненависть к чему-то другому, непохожему? Есть мнение, что от страха, что этот другой сможет _навязать_ своё мировоззрение окружающим. И мир для этого конкретного человека станет менее уютным. Как можно навязать мировоззрение? Ты его либо принимаешь добровольно, либо не принимаешь. Я так считаю. А те, кто пытается это делать умных книжек не читали. Попытки то все помнят. Неиспорченые дети, они не знают политкорректности. И инвалид вполне может получить адекватную кликуху -- одноглазый, например. При этом если ребёнку с детства _родители_ комплексов не устроили, никого этого напрягать не будет. Все будет нормально -- изначально это не может быть поводом для расстановки статусов в компании детишек. Неиспорченные дети получаются у неиспорченных родителей, а таких мизерное кол-во. Прекрасно понимает. Практика неоднократных наблюдений показывает, что у самого активного причиняющего как правило есть кто-то, кто предварительно причинил боль ему. Это реакция. По-детски несостоятельная. Вот тут и фокус. Что бы дети были неспорченные, нужно, что бы неиспорченные родители жили в неиспорченном обществе. А если вернуться на землю, то все мы в той или иной степени испорченные. Вопрос в том, чтоб выделить такое поведение и доходчиво объяснить ребёнку неподобаемость происходящего. А для этого не книжки резать надо, а психолога грамотного. -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Системного администратора посадили за установку пиратской Windows
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 13:14 Pavel N. Solovyov написал: Хотел бы я знать, сколько у нас в Е-бурге установлено лицензионных версий. Где-нибудь такие сведения найти можно? у регионального представителя MS? -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
07.11.05, Mike Lykov[EMAIL PROTECTED] написал(а): В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 09:22 Pavel N. Solovyov написал: Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? Разумеется, нет! За что? За то, что публично выразил своё мнение??? Наказывать стОит. Но тогда, когда он не выскажет, а применит. Т.е. не заявит о некоей вероятности, что он не примет на работу женщину-программиста (возможно), а когда она к нему придет и он ей откажет только потому, что она женщина. Он высказал свое мнение как должностное лицо, это не частное мнение. Такое мнение в его устах есть угроза для абитуриентов - девушек. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
07.11.05, Andrey Konovalov aka Krapa[EMAIL PROTECTED] написал(а): В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 04:41 Aleksey Novodvorsky написал(a): . Но вот Вам проблема, которую мы редко замечаем -- сексизм. Как бороться с ним при приеме на работу, например? Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. И много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток? Да, полно. Например, у меня жена -- программист в одном из крупнейших банков, автор нескольких крупных систем. Зарплату ее называть не буду, чтобы комплексы у мужиков не развивать. Btw, профессиональным программистом стала после рождения детей. В Штатах это обычно, у нас еще не совсем. И виновато здесь во многом общественное мнение и традиции. И всякие деканы-сексисты. Rgrds, Алексей Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? Плюрализм. Не для должностного лица. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Michael Shigorin пишет: Давно читал, что слово негр из книги Хижина дяди Тома сейчас считается оскорбительным и книгу собирались купировать. Тогда подумал дебилизм, сейчас подумал тенденция, однако. -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник, 07-Ноя-2005 11:37 Vasya Makarov написал(a): Michael Shigorin пишет: Давно читал, что слово негр из книги Хижина дяди Тома сейчас считается оскорбительным и книгу собирались купировать. Тогда подумал дебилизм, сейчас подумал тенденция, однако. да, еще придется запретить 'приключения гекльберри финна', ибо правке не подлежат вообще - Гек постоянно рефлексирует на тему какой же я подонок, помогаю негру бежать и бывало, я даже ел из одной тарелки с негром. том, только ты не говори никому, и проч. борец с расизмом Марк Твен повесился бы :( ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США п олиткорректно режут кл ассику
On Mon, 7 Nov 2005 13:19:50 +0400 Mike Lykov wrote: интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. декан говорил, а вы поддерживаете и защищаете. Я говорил совсем другое... Наказание должно быть тогда, когда в этой ситупации выбирают мужчину только потому что женщины просто не могут быть программистами. Так же: системными администраторами, начальниками ИТ-отделов, и т.п... Ну это явно перегиб, и реально так никто не скажет... см. выше. А реально перегиб - это то, что женщину-системного администратора не воспринимают как специалиста, и что стать на уровень выше в карьерной лестнице ей мало светит. просто потому что женщина. Вы понимаете, что работа системным администратором предполагает, что в любое время года и суток ты должен буть готовым к работе... К сожалению (или к счастью!) у большинства женщин на первом месте всегда были дети... -- Успехов. Павел. ЗЫ Вы так и не ответили на вопрос о приёме на работу беременной женщины. Возьмёте или нет? Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США пол иткорректно режут классик у
Pavel N. Solovyov wrote: Вы только посмотрите на российскую эстраду: - люди с нормальной ориентаций большая редкость! Я бы попросил. Вы что, проверяли? :) Вы много вращались в эстрадных кругах? Не надо вращаться в эстрадных кругах, достаточно включить телевизор, посмотрить на афишы на столбах... А вы считаете, что у клоунов и в жизни красные носы? -- Alexey Ktirf Rusakov ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 14:13 Alexei V. Mezin написал: Это не дискриминация, а честный бизнес. на 7 месяце, кстати, работать с компьютерами вообще запрещается... так что пример слишком в пику.. -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:12 Andrey Konovalov aka Krapa написал(a): AN Что делать с ксенофобией? Думается мне, что ключевая часть слова -- _фобия_. То бишь страх. Откуда у человека ненависть к чему-то другому, непохожему? Есть мнение, что от страха, что этот другой сможет _навязать_ своё мировоззрение окружающим. И мир для этого конкретного человека станет менее уютным. Как можно навязать мировоззрение? Ты его либо принимаешь добровольно, либо не принимаешь. Я так считаю. Точно так же, как навязать христианство язычникам, как было сделано на Руси. По сути, была проведена идеологическая диверсия. И мировоззрение было навязано силой. Кто не принимал - лишался жизни. Вот такой выбор, для тех, кто не принимает. Технологии воздействия на человека не сильно изменились с тех пор, правда стали более изощренными. В современном мире есть куча методов навязать свое мировоззрение. К тому же эти методы не исключают методы тысячелетней давности. -- Со всяческими пожеланиями, Сергей. http://xi.net.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 14:28 Aleksey Novodvorsky написал(a): И много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток? Да, полно. В процентном к мужчинам соотношении? Из него и предвзятость, в какой-то мере оправданная. Например, у меня жена -- программист в одном из крупнейших банков, автор нескольких крупных систем. Зарплату ее называть не буду, чтобы комплексы у мужиков не развивать. Btw, профессиональным программистом стала после рождения детей. В Штатах это обычно, у нас еще не совсем. И виновато здесь во многом общественное мнение и традиции. И всякие деканы-сексисты. Я не считаю, что это сексизм, хотя не отрицаю его существование вообще. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? Плюрализм. Не для должностного лица. Будут ли при коммунизме деньги? Будут, но не у всех. -- Мы видим сны не для того, чтоб просыпаться, поэтому - пока... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 14:19 Mike Lykov написал(a): см. выше. А реально перегиб - это то, что женщину-системного администратора не воспринимают как специалиста, и что стать на уровень выше в карьерной лестнице ей мало светит. просто потому что женщина. В моем местном отделении Уралсвязьинформа (г. Кировград) женщина-системный администратор. Как можно всерьёз воспринимать человека на такой должности, если она не верит распечаткам собственной биллинговой системы на основании того, что бабушка-кассир сказала ей, что по данному номеру договора в текущем месяце никаких платежей не было. -- Мы видим сны не для того, чтоб просыпаться, поэтому - пока... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 13:48 Mike Lykov написал(a): В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:15 Andrey Konovalov aka Krapa написал: И много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток? У меня есть знакомая, программировавшая для Lotus notes/domino. контора, где она это делала, развалилась, и она попыталась найти аналогичную работу (программистом). Была не беременная, возраста около 25, и т.п. (т.е. вроде подходящая). Не нашла, насколько я помню, в частности и потому, что работодатели не верили, что она это серьезно, про лотус. Некоторое время занималась совсем не ИТ, сейчас все же добилась позиции в ИТ-отделе другой конторы.. Частный случай - не показатель. Статистики по этому вопросу еще нет, а работодателей с той или иной предвзятостью всегда хватало. К тому же много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток в процентном к мужчинам соотношении? -- Мы видим сны не для того, чтоб просыпаться, поэтому - пока... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ALT
Michael Shigorin writes: \scip Последние месяц или два мне пару раз доводилось пытаться сформулировать -- а что же оригинального есть в Sisyphus. Не себе, другим. Каждый раз тихонько молчал в итоге. Знакомая проблема. Местная база пользователей растет потому что этим дистрибутивом пользуются у нас в организации, я его лучше знаю и могу помочь. Кроме того мой друг преподает в Шаге и там он начал распространяться среди студентов. Так что классическая схема тот которым пользуется знакомый гуру. Удобный, да, но замёрзший на 4_0_4 rpm, про который Дима говорит, что это проще переписать с нуля, чем поддерживать. apt-get, обладающий рядом настолько неисправимых преимуществ, что непосредственный апстрим от него отказался, а тащить самим -- осмысленно ли? Сборочная система, которая из-за этих проблем не может быть доработана по нескольким критичным (в первую очередь для качества) направлениям. Которая так и не догнала Debian, и которую уже пообгоняли с тех пор... Разработка открыта, но есть проблемы как чисто технического плана (уже решённые в нескольких появившихся после Sisyphus проектах), так и организационные (я про случай с ed@ и подобные, а также синдром висячих багов). Про защиту системы говорить несколько стыдно -- security officer (единственный по сути) во всеуслышание говорит, что для него приоритет -- Owl. Значит, даже поддержание инфраструктурной защиты уже не то. Касательно обновлений -- да та же Mandriva, от которой (Mdk) форкались, сильно пересмотрела отношение к серверам и сейчас у них очень хорошо со сроками выпуска тех самых рекомендаций по безопасности, о применимости которых (оттуда) к ALT Linux спрашивали ещё в 2001/2002. Уникальные фичи... Следующий RHEL (и FC) выходит с поддержкой Xen (в коре -- по умолчанию, чтоб вытоптали грабли). Значит, даже сделав в ALM3.1 поддержку vserver и управления ими из коробки -- ничего оригинального уже не предложим (тем же хостерам, да и прочим агрегаторам сервисов). Xen и vserver немного разные вещи. И области применения у них ИМХО разные. Мне нужен XEN (vserver мне не подходит) т.к. мне нужны виртуальные машины с разными ядрами. Xen в Сизифе надеюсь скоро будет. Я понимаю, что легко загибать пальцы на проблемы (которые есть всегда) и сложнее взять напильник и править их. Вот только уже не одна попытка *править* упёрлась в реальную непрозрачность разработки Sisyphus и принятия ключевых решений по его развитию. Ковырять по поверхности -- глупо. Можно форкнуться, но согласен -- тоже глупо. Сейчас не форкаться, а мержиться надо. Забыть про ООО Альт Линукс, core team и исходить из ALT Linux Team, сообщества и строить над этой платформой, как сделали в Canonical над Debian Project? Две проблемки -- забыть не выходит (см. выше), да и строить сильно лучше имеющегося -- тоже: слишком много глубинных проблем, в одиночку (втроём) мы их не заборем, а переориентировать team на своё видение того, как должен развиваться Sisyphus -- вторжение. Ресурсов на форк с регулярными мержами, как там -- нет. Вот и думаешь, если строить -- то над чем? Мы тут, но на 2006 намечен очередной обзор платформ (не в последнюю очередь из-за выхода Ubuntu Server с пятилетней поддержкой обновлениями). Сильно мучаюсь, поскольку если буду менять платформу -- то не менее громко, чем Дима, и тоже предлагая перебираться. Очень не хочется оставлять друзей. Мы пока основные сервера держим на ALTLinux. Но они требуют больше времени и сил на поддержку чем Debian. А сейчас свободного времени у меня практически нет. Так что начали думать про Debian Adamantix как серверные платформы. Ладно, это чайный разговор и опять же не хотел Вас обидеть... и, видимо, опять обидел. Это, наверное, тоже про терпимость и терпение. Вот только терпя недостатки людей, стоит ли проявлять терпимость к серьёзным проблемам общего дела? Может, лучше диагностировать вовремя и лечить хоть когда-то, не бросаясь умными кванторами?.. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] генетическая ( не ) дискриминация
В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 13:44 Mike Lykov написал(a): В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:21 Michael Shigorin написал: ЗЫ поставить мозги на место всем и одновременно - так же нереально, как и контролировать все технологии одновременно и везде ;) Реально начать с себя. начал? Думаете, тот кто начал, постесняется сказать Да! ? -- Мы видим сны не для того, чтоб просыпаться, поэтому - пока... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Aleksey Novodvorsky writes: 07.11.05, Денис Смирнов[EMAIL PROTECTED] написал(а): On Sun, Nov 06, 2005 at 02:39:02PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: AN Согласен с Вами, но обратимся к проблеме. AN Что делать с ксенофобией? Думается мне, что ключевая часть слова -- _фобия_. То бишь страх. skip Негр он и есть негр. А никак не чернокожий американец. Это не хорошо, и не плохо. Это факт. Все верно, -- Вы рассматриваете крайние проявления политкорректности и здесь я с Вами согласен. Но вот Вам проблема, которую мы редко замечаем -- сексизм. Как бороться с ним при приеме на работу, например? Мне не так давно попалось на глаза интервью декана ф-та cs одного крупного университета, в котором он заявил, что программирование -- не женская профессия. Не за домашним столом, а публично. Должен ли быть наказан такой человек? А если женщина говорит что программист это не женская профессия? Тогда это нормально? Некоторые правила, касающиеся равноправия вне зависимости от пола, нации, сексуальной ориентации, все же нужно нужно объяснять -- в крайних случаях -- насильно через закон. Насильно через закон это как сейчас в нек. странах? Обязательно на фирме 50% сотрудников женщин должно быть? Или когда нельзя увольнять человека нетрадиционной ориентации потому что сразу вонь поднимется про ущемление прав секс-меньшинств? Это когда не могут сделать нормальный памятник пожарным потому что все они оказались белыми гетеросексуальными мущинами, а такой памятник неполиткорректен и оскорбляет женщин и другие нации? Чтож они в огонь не хотят лезть? Ну ее такую политкорректность. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Mike Lykov writes: В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:32 Pavel N. Solovyov написал: Интересно, а сами Вы примете на работу, которую нужно закончить через, скажем 3 месяца, женщину на седьмом месяце беременности? а где речь шла о таких условиях? А речь и идет о таких условиях. Иначе при принятии на работу будет контракт в котором будет сказано что за такой-то промежуток времени женщина не должна уходить в декретный отпуск. Но почему-то такой вариант тоже сильно не нравится политкорректорам. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On 11/7/05, Andrey Konovalov aka Krapa [EMAIL PROTECTED] wrote: В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 14:28 Aleksey Novodvorsky написал(a): И много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток? Да, полно. У нас в конторе примерно половина (тысяч 5). Есть хорошие и разные. Точно так же как и мужики. Отличие только в том, что процент _разных_ женщих-программистов существенно выше, чем процент _разных_ мужщин-программистов. И самые сильные программистки не дотягивают до самых сильных программистов. Об этом и надо говорить. При такой статистике я, например, автоматически предпочту мужщину. Не говоря о декретном отпуске, больничных из-за детей, ежемесячных нервных срывов, ... -- Regards, Michael Holzman ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США п олиткорректно режут кл ассику
On Mon, 7 Nov 2005 14:22:32 +0400 Mike Lykov wrote: Это не дискриминация, а честный бизнес. на 7 месяце, кстати, работать с компьютерами вообще запрещается... так что пример слишком в пику.. Для программирования компьютер желателен, но можно и без него;-) Вместо того, чтобы взять и принять, Вы начинаете искать причины, по которым можно отказать... -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США п олиткорректно режут кл ассику
On Mon, 07 Nov 2005 13:07:08 +0300 Alexey Rusakov wrote: Не надо вращаться в эстрадных кругах, достаточно включить телевизор, посмотрить на афишы на столбах... А вы считаете, что у клоунов и в жизни красные носы? У клоунов в жизни носы нормальные, в отличие от ориентации Б. Моисеева и прочих... -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
07.11.05, Pavel N. Solovyov[EMAIL PROTECTED] написал(а): On Mon, 07 Nov 2005 13:07:08 +0300 Alexey Rusakov wrote: Не надо вращаться в эстрадных кругах, достаточно включить телевизор, посмотрить на афишы на столбах... А вы считаете, что у клоунов и в жизни красные носы? У клоунов в жизни носы нормальные, в отличие от ориентации Б. Моисеева и прочих... Так и вопрос в том, можно ли называть нормальным исключительно то, что у большинства. Вот обезьянки бонобо, которых так любит Мигель Иказа, находят выход своей агрессии в сексе (make love not war), причем практически все они бисексуальны. Мне вот неприятно смотреть на Моисеева, кривляется он как-то неприятно для меня. Ну и что? На Петросяна я тоже смотреть не могу. И на Якубовича. И на Ярмольника. А остальных и по фамилии не знаю. А вот на Элтона Джона смотрю. И слушаю. И даже не знаю, активный он или пассивный, -- ну пофиг это мне. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США пол иткорректно режут классик у
Aleksey Novodvorsky wrote: Мне вот неприятно смотреть на Моисеева, кривляется он как-то неприятно для меня. Ну и что? На Петросяна я тоже смотреть не могу. И на Якубовича. И на Ярмольника. А остальных и по фамилии не знаю. А вот на Элтона Джона смотрю. И слушаю. И даже не знаю, активный он или пассивный, -- ну пофиг это мне. О! +1 -- Alexey Ktirf Rusakov ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Re: Большие пакеты в Sisyphus
On Mon, Nov 07, 2005 at 03:04:16PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: за документацию врят ли, это вещь необходимая, а вот за игрушки (и это с моими 3-мя халявными гигами в месяц и с 1-но центовым мегобайтом) я бы убивал. Ну начни с меня: http://sisyphus.ru/srpm/Maelstrom http://sisyphus.ru/srpm/amphetamine http://sisyphus.ru/srpm/digger -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Maxim Tyurin пишет: Mike Lykov writes: В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 12:32 Pavel N. Solovyov написал: Интересно, а сами Вы примете на работу, которую нужно закончить через, скажем 3 месяца, женщину на седьмом месяце беременности? а где речь шла о таких условиях? А речь и идет о таких условиях. Иначе при принятии на работу будет контракт в котором будет сказано что за такой-то промежуток времени женщина не должна уходить в декретный отпуск. Но почему-то такой вариант тоже сильно не нравится политкорректорам. Утомили уже. По закону мужчина может взять отпуск по уходу за ребёнком вместо жены. Но никому и в голову не приходит ограничивать мужские права ни в устной форме (при собеседовании) ни в письменной (в контракте). А почему? Да просто потому, что мужчины привыкли всё решать (или пытаться решать) за женщин, женщина начальник - воспринимается как издевательство над мужским достоинством. В фирме, где я работаю начальник выч.центра - женщина, и генеральный директор - женщина, и никаких проблем ни у кого не возникает потому, что думать надо головой, а не тем, что ниже пояса. ЗЫЖ никого не хотел обидеть, просто высказался. -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Andrey Konovalov aka Krapa пишет: Частный случай - не показатель. Статистики по этому вопросу еще нет, а работодателей с той или иной предвзятостью всегда хватало. К тому же много Вы знаете _профессиональных_ женщин-программисток в процентном к мужчинам соотношении? Статистика никогда не помогает в конкретном случае. То, что статистически женщин программистов меньше, значит, что до одного уровня карьерной лестницы продвинутся более профессиональная женщина и менее профессиональный мужчина. Просто потому, что женщинам продвигаться сложнее. Я лично женщин специалистов уважаю, чего Вам желаю. -- Regards, Vasya ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Evening, Maxim. Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] 15:33 07/11/2005 wrote: Женщина-начальник лично у меня вызывает когнитивный диссонанс. Начальник должен быть умнее-быстрее-сильнее. Женщина же становится начальником по другим соображениям или при наличии чего-то одного из тройки умнее-быстрее-сильнее. MT Глупости. Женщина может быть быстрее, умнее и сильнее. Инодга может. Но самооценку мужчин это опускает ниже плинтуса. Зачем травмировать и так находящуюся под нагрузкой психику? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 10:17:58AM +0200, Michael Shigorin wrote: MS Да, из общения с общавшимися с (которым могу доверять) -- MS несчастные они. Так ещё раз -- это повод не обходить деликатным MS молчанием проблемы и тем более не делать вид, что всё в порядке MS и так и живите, а помогать людям вернуться в люди. MS Точно так же -- и с наркоманами, и с курильщиками, и с другими MS страдающими от вовсе не благоприобретённых привычек+зависимостей. MS Бояться-то их за что... За свои слабости. Если боишься что общаясь с наркоманом сам сядешь на иглу, или что кто-то из близких поступит также -- будешь их ненавидеть. Если страха нет, то в худшем случае отношение как в том анекдоте как вы относитесь к ...? я к ним не отношусь. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 04:21:09PM +0200, Leschinsky Oleg wrote: Инодга может. Но самооценку мужчин это опускает ниже плинтуса. Зачем травмировать и так находящуюся под нагрузкой психику? Фиговые мужчинки однако. Совершенстоваться надо а не рыдать ах как же баба умнее меня -- С уважением, Алексей Морсов системный администратор ЗАО ИК Риком-Траст ICQ: 196-766-290 Jabber: [EMAIL PROTECTED] www.ricom.ru www.fondmarket.ru * BK_man как хорошо - только напишешь письмо с глупым вопросом в рассылку, начнешь делать copy-paste в письмо из консоли и тут освещает - вопрос-то действительно глупый, решение на поверхности лежит! :-) drF_ckoff BK_man: есть такой метод решения проблем - разговор с плюшевым медведем называется signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Понедельник, 07-Ноя-2005 17:24 Leschinsky Oleg написал(a): Evening, Alexey. Alexey Morsov [EMAIL PROTECTED] 18:12 7/11/2005 wrote: Инодга может. Но самооценку мужчин это опускает ниже плинтуса. Зачем травмировать и так находящуюся под нагрузкой психику? AM Фиговые мужчинки однако. Совершенстоваться надо а не рыдать ах как же AM баба умнее меня Сказано же: когнитивный диссонанс. Не должна быть женщина умнее мужчины. Закон природы такой. почему? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Денис Смирнов writes: On Mon, Nov 07, 2005 at 04:04:36PM +0500, Andrey Konovalov aka Krapa wrote: AKaK Ну в принципе компромиссным решением может быть принятие тестовой системы, как AKaK определяющего фактора выяснения реальной профпригодности при приеме на AKaK работу... Я же не говорю, что женщины все поголовно тупые. Но AKaK мужчин-программистов на порядки больше и от этого факта никуда не денешься. А AKaK дыма без огня, как известно... У меня есть основания считать, что из профессии сисадминов мужчины скоро будут полностью вытеснены, а программисты будут 50/50. При этом средний доход женщин-программистов будет выше. Сомневаюсь я что-то. Особенно насчет сисадмина. Тут частенько просто тяжелая физически работа попадается. Правда если есть шпалоукладчицы, то почему бы и нет... -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Пн 7 Ноябрь 2005 17:54 Mike Lykov написал(a): В сообщении от Понедельник 07 Ноябрь 2005 15:04 Andrey Konovalov aka Krapa написал: Ну в принципе компромиссным решением может быть принятие тестовой системы, как определяющего фактора выяснения реальной профпригодности при приеме на работу... в номальных конторах это давно. Я же не говорю, что женщины все поголовно тупые. Но мужчин-программистов на порядки больше и от этого факта никуда не денешься. А дыма без огня, как известно... мне кажется, женщины вас чем-то обидели? Ключевое слово - кажется ;-) Во-общем, чтобы подвести черту - я не считаю, что работодатели, о которых мы говорим однозначно правы, но я понимаю их точку зрения. -- Мы видим сны не для того, чтоб просыпаться, поэтому - пока... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Leschinsky Oleg writes: Evening, Alexey. Alexey Morsov [EMAIL PROTECTED] 18:12 7/11/2005 wrote: Инодга может. Но самооценку мужчин это опускает ниже плинтуса. Зачем травмировать и так находящуюся под нагрузкой психику? AM Фиговые мужчинки однако. Совершенстоваться надо а не рыдать ах как же AM баба умнее меня Сказано же: когнитивный диссонанс. Не должна быть женщина умнее мужчины. Закон природы такой. Если по законам природы то у самцов разброс больше, как больше гениев так и дебилов. Просто природа на самцах в большей степени экспериментирует. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 09:35:22PM +0500, Vasily Kolomeets wrote: Это? (проверьте спамбокс) http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2005-November/004662.html Нет, извините, что неясно выразился. Откуда информация в том Forwarded message? А. Из личной почты; человек хороший. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] bazaar
Pavel N. Solovyov пишет: On Mon, 7 Nov 2005 14:22:32 +0400 Mike Lykov wrote: Это не дискриминация, а честный бизнес. на 7 месяце, кстати, работать с компьютерами вообще запрещается... так что пример слишком в пику.. Для программирования компьютер желателен, но можно и без него;-) Вместо того, чтобы взять и принять, Вы начинаете искать причины, по которым можно отказать... На базаре ведь можно пройтись по рядам, выбрать приглянувшееся, купить это, и не объяснять остальным торговцам почему ты у них не купил. В тоже время, продавец в праве красиво разложить на прилавке товар именно лучшей стороной. ;-) -- One man's constant is another man's variable. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 10:19:26AM +0200, Michael Shigorin wrote: В точку! (только думаю -- речь о поступлении, а не работе) Дядьки, а можно 5 копеек? Был я 3 года назад на зачислении физтеха УГТУ. Проходной балл для девушек был что-то на 2 больше (из 24 возможных). Так и сказали, уж не помню, то ли учиться у нас девушкам тяжелее, то ли что. ЗЫ. У нас на радиофаке вроде одинаковый был, но девушек маловато ;) -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Как рассказывал один мой знакомец-физик (о третьем лице): он же математик, ему бесполезно объяснять, как спаять [некоторую железку]. Ты ему начинаешь объяснять, он слушает, слушает, а потом спрашивает: А что такое паяльник? -- morozov in community@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] default desktop
On Mon, Nov 07, 2005 at 10:54:17PM +0500, Vasily Kolomeets wrote: $ touch .wm-select Зачем? $ echo EXEC=/usr/bin/startgnome2 .wm-select -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Это по окончании работы нашего робота. В некоторых случаях мог бы справиться более интеллектуальный робот, Этот самый более интеллектуальный робот попробует этой ночью исправить следующие пакеты: [...] -- ldv in devel@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] default desktop
Andrey Rahmatullin пишет: On Mon, Nov 07, 2005 at 10:54:17PM +0500, Vasily Kolomeets wrote: $ touch .wm-select Зачем? А, ну да, просто поправить, да и всего делов ;-) -- One man's constant is another man's variable. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Alexei V. Mezin пишет: Присутствовал пару раз на собеседованиях при поступлении в МФТИ. ВУЗ легким и женским не назовешь. Однако для девушек официально проходной балл точно такой же, как и для парней. Но девушкам чаще идут на встречу, зачисляют даже при недостатке баллов. Учатся они ничем не хуже, чем парни, и отчисляют их даже реже. У нас на технических специальностях такое тоже практикуют. И что? Думаете помогает? Девушек в физике и математике стало больше? Их везде стало больше, imho. ;-) -- One man's constant is another man's variable. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Re: Re: Re: mail.ru agent
07.11.05 в 21:22 Andrey Rahmatullin в своём письме писал(а): Интереcно, можно ли написанный на коленке софт под этот протокол Как это соотносится с тем, что права на этот софт принадлежат Майл.ру? Никак. Я такого не говорил. В лицензии (по крайней мере как она была час назад) сказано что пзава - у разработчика. -- Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США пол иткорректно режут классик у
Leschinsky Oleg wrote: Не должна быть женщина умнее мужчины. Закон природы такой. Нет такого закона природы. -- Alexey Ktirf Rusakov ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] default desktop
Alexander пишет: Помогите, мне дураку, установить по-умолчанию - Gnome в качестве рабочей оболочки. ALT. где чё поменять, намучился уже. У меня после удаления ~/.wm-select следующий startx сам спрашивает. -- Чудес не бывает - бывают только глюки... Linux Registered User #387540 http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=387540 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] default desktop
Alexander пишет: Помогите, мне дураку, установить по-умолчанию - Gnome в качестве рабочей оболочки. ALT. где чё поменять, намучился уже. У меня после удаления ~/.wm-select следующий startx сам спрашивает. -- Чудес не бывает - бывают только глюки... Linux Registered User #387540 http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=387540 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] default desktop
Yuri N. Glibovetz пишет: Alexander пишет: Помогите, мне дураку, установить по-умолчанию - Gnome в качестве рабочей оболочки. ALT. где чё поменять, намучился уже. У меня после удаления ~/.wm-select следующий startx сам спрашивает. Ой! А что с неправильных адресов письма в рассылку тоже проходят? -- Чудес не бывает - бывают только глюки... Linux Registered User #387540 http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=387540 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: Re: Re: mail.ru agent
On Mon, Nov 07, 2005 at 09:37:10PM +0300, Arioch wrote: Никак. Я такого не говорил. В лицензии (по крайней мере как она была час назад) сказано что пзава - у разработчика. Значит, скорее всего, я дурак и прочитал Права на разработанное ПО принадлежат разработчику; как права прнадлежат нам. Тогда надо думать, но неохота ;) -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): automake -- конечно, сакс ещё тот; вместо того, чтобы облегчать жизнь передовым/рядовым обывателям, он её усложняет... у-... сакс... -- at in devel@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Evening, Alexey. Alexey Rusakov [EMAIL PROTECTED] 21:55 07/11/2005 wrote: AR Нет такого закона природы. Доказать? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
On Mon, Nov 07, 2005 at 05:53:46PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: AN Конечно о поступлении. И таким заявлением он явно предупреждает AN абитуриенток, что к ним будет иное отношение. Думается мне что правильно пинать за любые нечёткие правила. Либо он прописывает в правилах вуз только для мальчиков, либо девочкам -10% от суммы баллов, чтобы только лучшие из них учились у нас, либо под суд. В первых двух случаях его без всякого суда заклюют. А потом снимут. -- С уважением, Денис http://freesource.info [...] одна фича наложилась на другую и аннулировала её ;) -- inger in #7738 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] генетическая ( не ) дискриминация
On Mon, Nov 07, 2005 at 03:47:14PM +0500, Andrey Konovalov aka Krapa wrote: ЗЫ поставить мозги на место всем и одновременно - так же нереально, как и контролировать все технологии одновременно и везде ;) Реально начать с себя. начал? Думаете, тот кто начал, постесняется сказать Да! ? Не знаю кто как, а я сегодня опять бездарно убил кучу времени... -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Забавным-интересным показалось...
В сообщении от Вторник 08 Ноябрь 2005 10:11 Andrey Konovalov aka Krapa написал: Я так понял, главная идея теста проверить человека на стрессоустойчивость, потому что знакомому очень хотелось встать, порвать листочки, дать в лицо hr-щику, поклониться и уйти. у знакомого явные проблемы с психикой? или такой бырный темперамент? Тест на логическое мышление. 1. Некоторые улитки являются горами. Все горы любят кошек. Значит, все улитки любят кошек. а) правильно б) неправильно У нас не так давно проводили _серию_ таких тестов. вроде, чем на три теста (разных типов) из 30-40 вопросов каждый. Я спокойно ответил на большинство ;) 2. Все крокодилы умеют летать. Все великаны являются крокодилами. Значит, все великаны могут летать. а) правильно б) неправильно тест специально наполнен таким бредом, чтобы оторвать человека от реальности и заставить думать о чистой логике. -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
В сообщении от Вторник 08 Ноябрь 2005 10:23 Andrey Konovalov aka Krapa написал: Не верю я в позитивность такого будущего... Да и в будущее такое верить неохота. Не встречалось мне в жизни адекватных админш. а сколько их вообще встречалось? 2? 3? -- Mike Lykov Samara, Vesna parfum company, System administrator ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: В школах США политкорректно режут классику
Evening, Michael. Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] 23:34 7/11/2005 wrote: MS On Mon, Nov 07, 2005 at 02:59:14PM +0200, Leschinsky Oleg wrote: Женщина-начальник лично у меня вызывает когнитивный диссонанс. Начальник должен быть умнее-быстрее-сильнее. Женщина же становится начальником по другим соображениям или при наличии чего-то одного из тройки умнее-быстрее-сильнее. MS Это ты с *женщинами* просто не сталкивался. Тогда *женщины* -- аномалии, которые можно спокойно не рассматривать. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
