Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-26 Пенетрантность Artem Chuprina
> взять книгу Шнайера "Прикладная криптография" и прочитать там всё, что > про MAC и HMAC написано. Дабы представлять себе ограничения > применимости решений на их базе. > +1 Отличнейшая книга, присоединяюсь к совету. Правдо в своей второй(?) книге он указал на массу её недостатков, но это отню

Re: чем плоха "подпись " с помощью хэш-функции?

2007-06-24 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.06.22 at 20:02:58 +0400, Ed wrote: > > меня вполне устраивает то, что никто кроме этих двух не мог > сгенерировать это сообщение > > подводя итог - HMAC хороший выбор? > или смотреть на что-то другое? на что тогда? Вполне приемлимый. TLS его используует, OpenVPN использует, и ещё мно

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Ed
jetxee wrote: В этом случае вообще можно наладить полностью секретный канал между отправителем и получателем средствами симметричного шифрования, и считать всё, полученное по этому каналу, «надёжным». Необходимость в "подписях" в этом случае отпадает. по размышлению мне этот вариант нравитс

Re: чем плоха "подпись " с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.06.22 at 10:49:58 +0400, Ed wrote: > > я контролирую и отправителя и получателя. > > данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель > должен убедиться, что данные отправил действительно отправитель. > > чем плохо поступить так - заранее сгенерировать ключ (просто >

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность jetxee
Fri, 22 Jun 2007 10:49:58 +0400, Ed <[EMAIL PROTECTED]>: > схема: > отправитель - небезопасный канал (интернет) - получатель > > я контролирую и отправителя и получателя. > > данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель > должен убедиться, что данные отправил действительно

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Alexander Vlasov
Фигурный subject. Это интересно у меня evo чудит или kmail и так кодировать не положено? -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: чем плоха "подпись " с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Jun 22, 2007 at 03:20:42PM +0400, Max Dmitrichenko wrote: > В сообщении от 22 Июнь 2007 14:28 Иван Лох написал(a): > > On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: > > Для одноразового ключа и большого количества > > сообщений IMHO хуже. С каждым перехваченным > > сообщением ключ ста

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 14:28 Иван Лох написал(a): > On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: > > > из минусов пока вижу только > > необходимость безопасно доставить ключ > > на обе стороны - но в данном случае это > > проблемы не представляет. > > > > а с точки зрения криптосто

Re: чем плоха "подпись " с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: > из минусов пока вижу только > необходимость безопасно доставить ключ > на обе стороны - но в данном случае это > проблемы не представляет. > > а с точки зрения криптостойкости - хуже > этот вариант обычной подписи (afaik > формируем хэш и

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Ed
Max Dmitrichenko wrote: Даже если так, то получается, что реципиент может создавать сообщения от имени автора. Что в общем не универсально, поскольку необходимость уверено получать сообщения от всех абонентов возникает чаще, чем уверено получать сообщения от абонента, который безусловно доверяет

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
On 6/22/07, Mikhail Gusarov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and gimble: MD> Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, MD> враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерир

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 11:29 Ed написал(a): > Max Dmitrichenko wrote: > > Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, > > враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерирует > > по такому же алгоритму хэш. А теперь пойми где подделка. > >

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 11:15 Mikhail Gusarov написал(a): > > Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and > gimble: > > MD> Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, > MD> враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and gimble: MD> Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, MD> враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерирует MD> по такому же алгоритму хэш. А теперь пойми где п

Re: чем плоха "подпись" с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 10:49 Ed написал(a): > схема: > отправитель - небезопасный канал (интернет) - получатель > > я контролирую и отправителя и получателя. > > данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель > должен убедиться, что данные отправил действительно отправит