Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederac ion Peru-Boliviana?

2006-09-26 Por tema Diego Pantoja
Por supuesto que la riqueza ha de crearse. Pero, ¿que papel juegan las 
nacionalidades si se confederam P y B? Moririan las identidades que ambos 
paises han construido? Es importante tomar en cuenta esto porque esto 
incluso influye sobre la aceptacion que tendria la nueva confed.

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Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?

2006-09-26 Por tema A. Condori
Mi humilde opinión es esta: Hay gente que afirma que hablar
del imperio de los incas es involucionista y retrógrado, entonces
hablan de la Confederación que es su particular imperio de
los incas en clave misti, republicana y bienpensante.

Resultado: mismo sentimiento, misma vergüenza de haber sido
y mismo dolor de ya no ser.

No tiene efectividad como cura de nuestro mal, aunque sí
cierta utilidad ideológica para realidades transfronterizas como
el Qullasuyu.

Alex



El 26/09/06, Diego Pantoja[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Por supuesto que la riqueza ha de crearse. Pero, ¿que papel juegan las
 nacionalidades si se confederam P y B? Moririan las identidades que ambos
 paises han construido? Es importante tomar en cuenta esto porque esto
 incluso influye sobre la aceptacion que tendria la nueva confed.


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Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacio n Peru-Boliviana?

2006-09-26 Por tema waldir
No se trata de extractivismo o industrialismo o lo que sea; se trata de que hay 
la posibilidad de un respaldo para un proyecto de país futuro, o confederación, 
autosostenido con suficiencia; bien usado debería ser el respaldo estratégico 
para el desarrollo industrial interno competitivo; ahora, el problema es que 
hasta ahora no se tuvo la voluntad o la capacidad para ese buen uso (creo que 
esa es su idea también, y estoy de acuerdo con ella).
Simple realismo, 
  
A. Condori [EMAIL PROTECTED] escribió:
  El 26/09/06, waldir[EMAIL PROTECTED] escribió:
 No hay duda que la pobreza seguiría siendo nuestro peor problema confederados,
 tal y como lo es ahora; pero, felizmente sólo en el Perú tenemos varios
 departamentos, que por si solos se bastan y sobran para superar todo cuanto
 se podría extraer en todo el suelo mapuche, en ese aspecto no existe 
 posibilidad
 de comparación.

¿felizmente? ¿de verdad cree usted que tener un suelo
más o menos mineralizado nos ha convertido en un país
que pueda decir que ha obtenido resultados felices?
¿Es posible que, en pleno siglo XXI, hayas personas
con una mentalidad extraccionista que crean realmente
que la riqueza se extrae literalmente del suelo?

Actualicémonos, esto no es Arabia Saudí. La riqueza no se
extrae, ha de crearse.

 Creo que estamos viendo un espejismo por el globito creado por el comercio
 parasitario intraregional y apoyado por las dadivas gringas, precisamente para
 que el resto veamos ese buen ejemplo.

Veo que hay gente que sigue sin superar traumas históricos
de hace 100 años y eso es grave. Tarapacá no volverá. Dejemos
de llorar sobre la leche derramada o patalear puerilmente con el
consuelo (falaz) de que Chile vive una situación ventajosa
por la coyuntura (o sea, por la suerte), o por el comercio
interregional parasitario. El calificativo sobra. Es el
aprovechamiento del comercio por gente que sabe cómo hacerlo.
Si uno es incapaz de aprovechar el comercio con sus vecinos
no es culpa de nadie más que de uno mismo.

Una vez escuché a un extranjero que decía los peruanos
tienen la lágrima detrás del ojo. En ese momento
me molesté, pero voy dándome cuenta de por qué se
dicen estas cosas. Estoy convencido de que el discurso
de orden moral con respecto a Chile nos ha paralizado
durante cien años en la autocomplacencia de que nuestra causa
era justa. Sí era justa, estoy de acuerdo ¿y a quien le importa?
¿de qué nos ha servido eso? Ni siquiera somos capaces de
reconocer la virtud organizativa de nuestros vecinos.
¡Qué triste el pobre que, aparte de ser pobre, es mezquino!

 Orden / Caos, ¿otra versión de la frase orden es progreso ? -frase escuchada
 con mucha frecuencia en Chile-;
 un amigo escribía hace unos días, El primero de
 los deberes de un gobierno consiste en garantizar el orden y la tranquilidad, 
 que
 son los cimientos sobre los cuales se construye el desarrollo. Sin orden y
 tranquilidad no hay progreso, no hay justicia, no hay civilización. (W. 
 Onofre; ¡Orden
 es progreso!; 2-7-2006). Y tiene razón, solo que, emparejada a 'justicia 
 social', me
 suena muy a la archiconocida ¿cual fue primero, el huevo o la gallina?.

Le cuento esta otra: desorden es ineficiencia, inficiencia es trabajo perdido,
indisciplina, tiempo perdido, oportunidades dilapidadas... en suma, pobreza.

Y además, nunca se ha visto que la pobreza trajera la
justicia social. Así que ya sabe usted cuál es el
huevo y cuál la gallina.

 No se si es mejor el caos como signo consciente de que todo anda mal, o el
 orden bajo cuya alfombra con frecuencia esconde solo podredumbre.

Quien admira la virtud de su enemigo ascuas de fuego
amontona sobre la cabeza de él.

Piense en ello antes del berrinche.

Alex


 A. Condori [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El 25/09/06, waldir[EMAIL PROTECTED] escribió:
  La inecuación final tendría que ser habría pais pobre  costita árida 
  miserable;

 Explíquemelo, porque soy bruto y probablemente no sé
 qué costa árida es esa.

  Alex, ¿que debo leer en tu reverencia a Chile?, ¿no es desproporcionada
  para la realidad e inaudita en boca de un defensor de lo autóctono?.

 Como defensor de lo autóctono (los royalties del
 nombre son suyos), admiro profundamente el orden sobre
 el caos. Toda la reivindicación indígena se dirige hacia
 el Pachakuti, la recuperación del orden. Por eso me extraña
 que no haya notado usted que los originarios dirigimos
 nuestra mirada y nuestro reconocimiento a todos aquellos
 sitios donde el orden ha triunfado, aunque sea un orden occidental,
 reconocemos su rareza y brillo, sobre todo comparándola
 con la debacle lamentable y la penosa convalecencia que
 han sido estos casi dos siglos de gobierno criollo en Perú
 y Bolivía. Que cada cual cargue su cruz.

 Alex


 


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