Re: [aymara] Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

2006-10-28 Por tema A. Condori
¿que en Bolivia no existe la ultraderecha?

A.

2006/10/28, Diego Pantoja [EMAIL PROTECTED]:
 Si a Evo quieren matarlo, por algo es, y no precisamente por una
 conspiracion de la ultraderecha (que ridiculo en Bolivia no existe la
 ultraderecha). Lo dicho...


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Lista de discusión Aymara 
http://aymara.org/lista/aymaralist.php
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Re: [aymara] Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

2006-10-28 Por tema Diego Pantoja
Bueno me exprese mal... en Bolivia no hay partidos DECLARADOS DE 
ULTRADERECHA, o como dice el dicho yo no creo en brujas, pero que las hay, 
las hay... Si razonamos... comparemos entre el MAS y Podemos y veamos quien 
se parece mas a la ultraderecha.
Razonaremos en base a la definicion de ultraderecha que nos ofrece Sta. 
Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ultraderecha
Se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías conservadoras 
o nacionalistas, aunque para ello deban recurrir a medios radicales o 
violentos.
PODEMOS: Aboga a ultranza porque se incluya al Oriente en las politicas del 
Gobierno, al menos verbalmente.
MAS: Preconiza en todo el Occidente, en especial el Occidente indígena, sin 
tomar en cuenta las consecuencias que las politicas destinadas al mismo 
podrian tener para la sociedad no-indigena, en especial la Oriental. Y las 
politicas nacionalistas del MAS, seran defendidas con el poncho rojo y el 
Mauser bajo el brazo segun el vice, que violento no?
En su mayoría suelen ser partidarios de políticas que limiten fuertemente a 
la inmigración, mientras los más radicales devienen en la xenofobia.
PODEMOS: Bueno, a Beatriz Capobianco se le escapo una, pero...
MAS: Ningun tribilin, ni ningun q'ara va a robar nuestros recursos 
naturales
Por Dios!!! Robar es una cosa, pero poseer, que en el fondo es el centro 
de la polemica de los recursos naturales, es otra. Yo no veo nada de malo en 
que una persona caucasica maneje los recursos naturales, mientras sea 
boliviana o por lo menos favorable a Bolivia. Al menos hasta que haya un 
indigena que abandone la revolucion para estudiar Ing. Petrolera, va a ser 
muy util...

En términos políticos y sociales existen diversas interpretaciones sobre 
los conceptos justicia e igualdad y en términos económicos están los que 
defienden la economía de mercado y otros alguna de las interpretaciones del 
socialismo.

PODEMOS: Solo pide garantias para la inversion privada, nada mas.
MAS: Esta decidido, por lo visto, a ahuyentar a todo inversionista 
extranjero que ose gastar en Bolivia... apuntandole con la mauser al 
trasero.

Bajo este calificativo se ha incluido a un gran número de movimientos, 
corrientes y partidos políticos que suelen representar visiones autoritarias 
de la sociedad y el estado, incluyendo movimientos nacionalistas, POPULISTAS 
(MAS), monárquicos, corporativistas o fascistas, racistas, y religiosos
(teocráticos)

Creo que podemos no encaja en ninguna de estas definiciones.

Su definición de grupo ultraderechista nace de su herencia de al menos un 
punto de los planteamientos de las derechas políticas tradicionales, pero 
exagerado y defendido de manera radical. Por ello encontraremos algunos que 
defienden únicamente el sistema capitalista, pero no son confesionales ni 
creen en la igualdad; otros defienden a ultranza algún tipo de religiosidad, 
son confesionales pero se declaran socialistas; Y OTROS PROMUEVEN EL 
NACIONALISMO EXTREMO PERO SE DECLARAN ANTICAPITALISTAS,
Jajaja, creo que el MAS  va a tener que cambiarse a MAED (Movimiento a la 
Extrema Derecha del Altiplano).

Consideran más importante el orden que la libertad, debido a esto son 
autoritarios y limitadores de los excesos de libertad pública por 
considerarlo peligroso para la seguridad y estabilidad social, y violando en 
ocasiones los derechos humanos de sus opositores.

PODEMOS: CERO QUE VER
MAS: Envia cuestionarios a las escuelas publicas en las que a los niños se 
les pregunta desde como se van al colegio hasta el tamaño de su (...)... 
Ademas, la justicia comunitaria ya mato un joven cruceño...

No se autodefinen como ultraderecha ya que en términos económicos suelen ser 
contrarios a la derecha política, y no su expresión extrema, debido a su 
declaración de anticapitalistas.

PERO ESTAN INCLUIDOS EN ESTA LISTA, ASI QUE EL MAS, ASI SE RASQUE EL EVO, ES 
ULTRADERECHISTA.

Y HAY MAS... EL MAS ES UN CHAIRO PODRIDO DE IDEOLOGIAS, MIRE ESTO MI 
ESTIMADO ALEX...

http://es.wikipedia.org/wiki/Ultraizquierda

En política el término de extrema izquierda, o ultraizquierda, describe a 
las personas o grupos políticos que sitúan su ideología y acción política 
extremo de lo que se conoce en el espectro político de la izquierda. 
Generalmente son partidarios de realizar reformas radicales del sistema 
social, político y económico encaminadas a una distribución equitativa de la 
riqueza y del control de los medios de producción.

mas...
Como todo partido de izquierda una de sus bases de actuación es la oposición 
activa a las políticas de globalización financiera e ideológica, oponiéndose 
al capitalismo y manteniendo una conciencia de pertenencia de clase que se 
manifiesta en su carácter internacionalista. No tienen que ser 
necesariamente marxistas, aunque sea habitual relacionar ambas cuestiones.

ESO DEL INTERNACIONALISMO VALE LA PENA DESTACARLO, ALVARO GARCIA ES 
ARGENTINO, TERRORISTA ARGENTINO, VINO A BOLIVIA PARA TRABAJAR ILEGALMENTE 
COMO SOCIOLOGO Y 

Re: [aymara] Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

2006-10-28 Por tema A. Condori
Trataré de ser breve, quizá no lo consiga.ç

1.- En Bolivia nunca ha habido un gobierno que no sea
populista o que no lo intentara. Es la marca del país
y del continente. Pensar en Podemos como fuera de
ese universo es como pensar en nosotros fuera de
la atmósfera.

2.- No pidamos cuentas por un año escaso de gobierno
o yo tendria que pedirlas por 180 años de desgobierno
y ambos saldríamos malparados.

3.- Los inversores no están huyendo, están renegociando
de forma más razonable para el país unas antiguas condiciones
leoninas. La noticia de la renegociación es de estos
últimos días y creo que no le habrá pasado desapercibido
el hecho de que las compañías hayan optado por quedarse
aún bajo las nuevas reglas. En el caso de TotalFinaElf hablamos
del 85% del valor de la producción de sus campos estrella.
Si despues de tributar el 85% las compañías se quedan
imagine la cantidad indecente de beneficio que obtenían antes.
Ahora sus beneficios serán más razonables y no a costa
de Bolivia. Por cierto, esta es la tendencia, no iniciada por
Bolivia, en lo que se refiere a la explotación: las compañías
estatales están asumiendo el papel de explotadores
mayoritarios de los yacimientos. Son recursos demasiado
estratégicos y escasos como para permitir que salgan
del país casi regalados y la estrategia de los gobiernos
ha sido la renegociación, forzada en algunos casos
pero exitosa.

4.- No mezclemos tendenciosamente hechos no relacionados
como el linchamiento de un cruceño con el gobierno
¿que quiere decir? ¿lo linchó el gobierno? Por favor,
tratemos de contextualizar.

5.- Demasiada indulgencia con PODEMOS, demasiado
ensañamientro con el MAS. Habría que aplicar algún
coeficiente de corrección a la fórmula ¿no?

Siempre un places conversar.

A.Condori

El 28/10/06, Diego Pantoja[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Bueno me exprese mal... en Bolivia no hay partidos DECLARADOS DE
 ULTRADERECHA, o como dice el dicho yo no creo en brujas, pero que las hay,
 las hay... Si razonamos... comparemos entre el MAS y Podemos y veamos quien
 se parece mas a la ultraderecha.
 Razonaremos en base a la definicion de ultraderecha que nos ofrece Sta.
 Wikipedia:
 http://es.wikipedia.org/wiki/Ultraderecha
 Se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías conservadoras
 o nacionalistas, aunque para ello deban recurrir a medios radicales o
 violentos.
 PODEMOS: Aboga a ultranza porque se incluya al Oriente en las politicas del
 Gobierno, al menos verbalmente.
 MAS: Preconiza en todo el Occidente, en especial el Occidente indígena, sin
 tomar en cuenta las consecuencias que las politicas destinadas al mismo
 podrian tener para la sociedad no-indigena, en especial la Oriental. Y las
 politicas nacionalistas del MAS, seran defendidas con el poncho rojo y el
 Mauser bajo el brazo segun el vice, que violento no?
 En su mayoría suelen ser partidarios de políticas que limiten fuertemente a
 la inmigración, mientras los más radicales devienen en la xenofobia.
 PODEMOS: Bueno, a Beatriz Capobianco se le escapo una, pero...
 MAS: Ningun tribilin, ni ningun q'ara va a robar nuestros recursos
 naturales
 Por Dios!!! Robar es una cosa, pero poseer, que en el fondo es el centro
 de la polemica de los recursos naturales, es otra. Yo no veo nada de malo en
 que una persona caucasica maneje los recursos naturales, mientras sea
 boliviana o por lo menos favorable a Bolivia. Al menos hasta que haya un
 indigena que abandone la revolucion para estudiar Ing. Petrolera, va a ser
 muy util...

 En términos políticos y sociales existen diversas interpretaciones sobre
 los conceptos justicia e igualdad y en términos económicos están los que
 defienden la economía de mercado y otros alguna de las interpretaciones del
 socialismo.

 PODEMOS: Solo pide garantias para la inversion privada, nada mas.
 MAS: Esta decidido, por lo visto, a ahuyentar a todo inversionista
 extranjero que ose gastar en Bolivia... apuntandole con la mauser al
 trasero.

 Bajo este calificativo se ha incluido a un gran número de movimientos,
 corrientes y partidos políticos que suelen representar visiones autoritarias
 de la sociedad y el estado, incluyendo movimientos nacionalistas, POPULISTAS
 (MAS), monárquicos, corporativistas o fascistas, racistas, y religiosos
 (teocráticos)

 Creo que podemos no encaja en ninguna de estas definiciones.

 Su definición de grupo ultraderechista nace de su herencia de al menos un
 punto de los planteamientos de las derechas políticas tradicionales, pero
 exagerado y defendido de manera radical. Por ello encontraremos algunos que
 defienden únicamente el sistema capitalista, pero no son confesionales ni
 creen en la igualdad; otros defienden a ultranza algún tipo de religiosidad,
 son confesionales pero se declaran socialistas; Y OTROS PROMUEVEN EL
 NACIONALISMO EXTREMO PERO SE DECLARAN ANTICAPITALISTAS,
 Jajaja, creo que el MAS  va a tener que cambiarse a MAED (Movimiento a la
 Extrema Derecha del Altiplano).

 Consideran más importante el orden 

RE: [aymara] Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

2006-10-27 Por tema Diego Pantoja
Si a Evo quieren matarlo, por algo es, y no precisamente por una 
conspiracion de la ultraderecha (que ridiculo en Bolivia no existe la 
ultraderecha). Lo dicho...

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RE: [aymara] Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

2006-10-26 Por tema eliass quispe
señalar que hubo una persona desquiciada que desde su celular hizo llamadas a 
la policia señalando que habria un plan...ahora se esta aclarando, en honor a 
la verdad, se sabe q esta persona tiene problemas psicologicos...solo por ahora 
eso se puede decir...seguramente mas adelante habra mas informacion...asi un 
plan preparado no hubo...todo se conjeturo apartir de esa llamada y ahora esa 
persona eta detenida para fines de investigacion...espero decirles mas adelante 
sobre este ingrato momento q paso el presidente...
   
  atte.
  eliass

Aymar Qhawiri - Actualidad Aymara [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
TITULO: Evo dice que hubo plan para asesinarlo el 12 de octubre

Qullasuyu - Bolivia.- En un reportaje del diario francés Le Monde, el
presidente Evo Morales denuncia que hubo un plan para asesinarlo el 12
de octubre, cuando habló en una gran concentración popular en la plaza
de Los Héroes, en La Paz, para recordar el día del descubrimiento de
América. 
“Una terrible conspiración está en marcha”, dice el Primer
Mandatario al vespertino. “Los conflictos que surgen a veces sin razón
hacen parte de una ofensiva de la derecha. Los miembros del Alto Mando
Militar han sido contactados, el prefecto de Santa Cruz (Rubén Costas)
ha visitado los cuarteles, el jueves. Justo antes de la reunión de La
Paz (la concentración del 12 de octubre), el comandante de la Policía
me ha advertido que 20 especialistas antiguos, ex militares, habían
llegado de Santa Cruz para asesinarme. He debido utilizar un chaleco
antibalas”. ...

Lea y comente esta noticia ya en AYMAR QHAWIRI
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