Re: [Brmlab] Odchodove kontroly - implementacni detaily

[Jan Vojíř]

Odchodova ctecka vstupni karty by nestacila? Vymyslis kolo.

a kdyz si nepipne, furt tam je a je tudiz zodpvoedny za checklist, i kdyz
realne odesel


2016-09-26 18:01 GMT+02:00 Petr Baudis :

>   Ahoj,
>
>   tl;dr - kontroly jsou super napad, ale je potreba explicitni
> checklist, zamyslet se jestli socroomaci maji kontrolovat spodni patro,
> a stejne jinymi hacky minimalizovat mnozstvi veci, ktere je treba
> kontrolovat.
>
>
>   Jen shrnu, jak situaci ohledne kontrol vnimam ja - do brmlabu jsem
> hodne chodil driv, ted se tam mihnu spis obcas (ale trochu jo).  Kdyz
> tu jsem, spoleham se na to, ze jini lide, co si resi svoje, tak si to
> i doresi a pokud neco explicitne nesmrdi a nekouri nebo ve tme jasne
> nesviti, pri odchodu akorat zhasnu a zavru okna.
>
>   Tim chci rict, ze pokud se nastoli nejaka nova pravidla, je treba
> dukladna osveta stavajicich clenu, aby jim presla do krve.
>
>   Urcite by mne nenapadlo jit o patro niz zkontrolovat biolabu, kdyz
> jsem celou dobu byl jen nahore.  Navic softwarari hackujici v socroomu
> mozna normalne do biolabu neprijdou, co je rok dlouhy, a sejit ty schody
> a vlezt dovnitr je docela psychologicka bariera, kdyz uz se tesim domu
> a za chvilku jede posledni metro.
>
>   Zaroven by mne pri kontrole do minuleho tydne vubec nenapadlo
> kontrolovat, jestli jsou mrazaky pod napetim (a nejsem si jisty,
> jestli bych to u vsech poznal).  Urcite jsou dalsi veci, ktere je dobre
> zkontrolovat a vubec by mne nenapadly, u jinych brmlabaku bude ta
> mnozina zase jina.  Tzn. je idealni mit checklist, klidne A4 ctvrtku
> povesenou vedle dveri; kazda minuta stravena takovou kontrolou je
> obrovsky cenna, takze dava smysl na nem mit nejnutnejsi minimum
> dulezitych veci a hacky jako pipajici zasuvky maji svoji cenu
> i po zavedeni kontrol.
>
>   Pokud chceme kontroly vymahat, je treba mit data o tom, kdo v brmlabu
> byl posledni, jinak odhaduji podil dnu, kdy checklist nekdo odskrtne,
> po mesici tak na 15%.  Pro zacatek to nemusi byt spojene s zadnou
> sankci, jen s buzerovanim a edukaci.  Nejsnazsi zdroj takovych dat jsou
> nejspis videne MAC adresy, dost mozna uz tohle nejaka krabicka v labu
> loguje?  Ale nevim, jestli nebude mit nekdo problem i se sberem
> takovychto dat.
>
>   Napad kontrol pri odchodu se mi libi, rozhodne do nej nechci vhodit
> vidle - jen upozornit, ze aby se v praxi ujal, chce ho to peclive
> doladit.
>
> On Mon, Sep 26, 2016 at 12:58:22PM +0200, sachy wrote:
> > Plne podporuji Yanovu vizi kontrol, s vyjimkou kameroveho systemu.
> >
> > sachy
> >
> >
> > On 20160926 10:19, Jan Zelenka wrote:
> > > Zdravím,
> > >
> > > doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
> > > termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
> > > jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím,
> že
> > > by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.
> > >
> > >
> > > Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
> > > samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
> > > láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
> > > Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
> > > pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
> > > jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
> > > hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
> > > dokud se tak činit nenaučí.
> > > Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku
> času
> > > (vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
> > > brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
> > > provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
> > > co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
> > > klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
> > > chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
> > > digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní
> a
> > > konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
> > > jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
> > > vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
> > > ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
> > > měly blikat červeně a jaké zeleně.
> > >
> > > Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
> > > obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
> > > konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten
> případně
> > > prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co
> kontrolovat
> > > v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
> > > (následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
> > > a snadno pochopitelné pro všechny).
> > > Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
> > > přiměřené a 

Re: [Brmlab] [Rada] DULEZITE! Pozvánka na desátou VALNOU HROMADU brmlabu (10.VH)

[sachy]

Co kdybys TMO prestal trollit a pockal az nekdo *skutecne* poda navrh na 
zarazeni do programu VH?

Chovas se ted podobne jako sargon v diskusi o pitve.

sachy


On 20160927 17:05, TMA wrote:
> On Tue, Sep 27, 2016 at 04:30:36PM +0200, TMA wrote:
> > Průběžně se v byrokratickem zákulisí diskutuje o modifikaci tohoto
> > předběžného programu. Dneska jsem se od Jendy dozvěděl:
> > 
> > 15:12 < TMA> budou dneska na meetupu reseny otazky nastolene udalosti
> > s krycim nazvem "Definitivni konec"?
> > 15:15 < Jenda`> ne, až na VH. Je pro to potřeba 2/3 členů.
> > 15:15 < Jenda`> nově jsem se dozvěděl, že se tomu říká "aktivace článku
> > VI. stanov"
> > 
> > Podle toho to vypadá, že se na VH bude projednávat zánik brmlabu.
> > Jakkoli má brmlab své špinavé nádobí a elektrické spotřebiče, jejichž
> > napájení je zanecháváno v nevhodném boolovském stavu, doufám, že se ze
> > strany Jendy jednalo _pouze_ o nejapný žert. Nicméně protože je Jenda
> > v Radě, jeho vyjádření v těchto věcech je nutné brát vážně. Pro případ,
> > že se nejednalo o žert, považuji za svou povinnost upozornit na tyto
> > plány Rady v dostatečném předstihu.
> 
> Update: podle Mrkvy je Jendovo vyjadreni nema ten vyznam, ze Rada hodla
> zaradit bod aktivace clanku VI na program VH a ze tedy Jenda nepredjimal
> agendu Rady ve veci zmeny programu VH.
> 
> 16:35 <@Mrkva> ne, popiram "Podle toho to vypadá, že se na VH bude
> projednávat zánik brmlabu."
> 16:35 <@Mrkva> protoze to zcela evidentne neni pravda
> 
> Zatim jsou tedy z Rady signaly smisene. Jak se k takovemu bodu postavi
> ostatni radni si netroufam predikovat, minimalne u niekt4 a da3m0na
> bohuzel musim povazovat dle historickych zkusenosti podporu takoveho
> navrhu za zcela realnou. Mam totiz dojem, ze jsou to schopni podporit
> "for teh lulz" a pak uz bude dzin vypusten. Jako brexit, ktery take
> nakonec dopadl jinak, nez konzervativni strana cekala.
> 
> --TMA
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
> 


signature.asc
Description: PGP signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] [Rada] DULEZITE! Pozvánka na desátou VALNOU HROMADU brmlabu (10.VH)

[TMA]

On Tue, Sep 27, 2016 at 04:30:36PM +0200, TMA wrote:
> Průběžně se v byrokratickem zákulisí diskutuje o modifikaci tohoto
> předběžného programu. Dneska jsem se od Jendy dozvěděl:
> 
> 15:12 < TMA> budou dneska na meetupu reseny otazky nastolene udalosti
> s krycim nazvem "Definitivni konec"?
> 15:15 < Jenda`> ne, až na VH. Je pro to potřeba 2/3 členů.
> 15:15 < Jenda`> nově jsem se dozvěděl, že se tomu říká "aktivace článku
> VI. stanov"
> 
> Podle toho to vypadá, že se na VH bude projednávat zánik brmlabu.
> Jakkoli má brmlab své špinavé nádobí a elektrické spotřebiče, jejichž
> napájení je zanecháváno v nevhodném boolovském stavu, doufám, že se ze
> strany Jendy jednalo _pouze_ o nejapný žert. Nicméně protože je Jenda
> v Radě, jeho vyjádření v těchto věcech je nutné brát vážně. Pro případ,
> že se nejednalo o žert, považuji za svou povinnost upozornit na tyto
> plány Rady v dostatečném předstihu.

Update: podle Mrkvy je Jendovo vyjadreni nema ten vyznam, ze Rada hodla
zaradit bod aktivace clanku VI na program VH a ze tedy Jenda nepredjimal
agendu Rady ve veci zmeny programu VH.

16:35 <@Mrkva> ne, popiram "Podle toho to vypadá, že se na VH bude
projednávat zánik brmlabu."
16:35 <@Mrkva> protoze to zcela evidentne neni pravda

Zatim jsou tedy z Rady signaly smisene. Jak se k takovemu bodu postavi
ostatni radni si netroufam predikovat, minimalne u niekt4 a da3m0na
bohuzel musim povazovat dle historickych zkusenosti podporu takoveho
navrhu za zcela realnou. Mam totiz dojem, ze jsou to schopni podporit
"for teh lulz" a pak uz bude dzin vypusten. Jako brexit, ktery take
nakonec dopadl jinak, nez konzervativni strana cekala.

--TMA
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] DULEZITE! Pozvánka na desátou VALNOU HROMADU brmlabu (10.VH)

[Petr Baudis]

On Tue, Sep 27, 2016 at 04:30:36PM +0200, TMA wrote:
> Průběžně se v byrokratickem zákulisí diskutuje o modifikaci tohoto
> předběžného programu. Dneska jsem se od Jendy dozvěděl:
> 
> 15:12 < TMA> budou dneska na meetupu reseny otazky nastolene udalosti
> s krycim nazvem "Definitivni konec"?
> 15:15 < Jenda`> ne, až na VH. Je pro to potřeba 2/3 členů.
> 15:15 < Jenda`> nově jsem se dozvěděl, že se tomu říká "aktivace článku
> VI. stanov"
> 
> Podle toho to vypadá, že se na VH bude projednávat zánik brmlabu.
> Jakkoli má brmlab své špinavé nádobí a elektrické spotřebiče, jejichž
> napájení je zanecháváno v nevhodném boolovském stavu, doufám, že se ze
> strany Jendy jednalo _pouze_ o nejapný žert. Nicméně protože je Jenda
> v Radě, jeho vyjádření v těchto věcech je nutné brát vážně. Pro případ,
> že se nejednalo o žert, považuji za svou povinnost upozornit na tyto
> plány Rady v dostatečném předstihu.

Srsly TMA wtf?

Vyse uvedeny mail muze ignorovat kdokoliv kdo neni obeznamen s tmovym
vnitrnim mentalnim svetem. :/

-- 
Petr Baudis
Never!  Run before you walk! Fly before you crawl!
Keep moving forward!  Because if we fail, I'd rather fail
really hugely.  All or nothing!  -- Moist Von Lipwig
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] DULEZITE! Pozvánka na desátou VALNOU HROMADU brmlabu (10.VH)

[TMA]

On Sun, Sep 25, 2016 at 08:32:46PM +0200, Pavel Ruzicka wrote:
> === Program 10.VH ===
> 
> 1. Volba orgánů VH
> 
> 1.I (Předseda VH)- dle IV.8.g Stanov “Schůzi VH řídí Předseda spolku
> 1.II mandátová, volební návrhová komise
> 1.III zapisovatel
> 1.IV ověřovatelé
> 
> 2. Schválení programu VH
> 
> 3. Změna vnitřních předpisů
> 3.I Novelizace předpisu o členských příspěvcích
> 
> 4. Zprávy Rady
> 4.I Rozpočet spolku (Stanovy V.4)
> 4.I.a hlasování o schválení Rozpočtu
> 4.II Zpráva o činnosti spolku (Stanovy IV.10.f)
> 4.III Účetní závěrka za minulý kalendářní rok
> 
> 5. Zprávy Revizní komise
> 5.I Zpráva o hospodaření (Stanovy IV.11.d.1)
> 5.II Zpráva o výsledku šetření stížnosti členů na postup Předsedy spolku
> a Rady spolku (Stanovy IV.11.d.2)
> 
> 6. Volby do orgánů spolku
> 6.I Volba předsedy spolku (na dva roky)
> 6.II Volba rady spolku (Rada má 4/6/8 členů a funkční období 1 rok)
> 6.III Volba revizní komise (Funkční období Revizní komise je tříleté.)
> 6.IV Volba grantové komise (na 1 rok)
> 
> 7.Různé

Průběžně se v byrokratickem zákulisí diskutuje o modifikaci tohoto
předběžného programu. Dneska jsem se od Jendy dozvěděl:

15:12 < TMA> budou dneska na meetupu reseny otazky nastolene udalosti
s krycim nazvem "Definitivni konec"?
15:15 < Jenda`> ne, až na VH. Je pro to potřeba 2/3 členů.
15:15 < Jenda`> nově jsem se dozvěděl, že se tomu říká "aktivace článku
VI. stanov"

Podle toho to vypadá, že se na VH bude projednávat zánik brmlabu.
Jakkoli má brmlab své špinavé nádobí a elektrické spotřebiče, jejichž
napájení je zanecháváno v nevhodném boolovském stavu, doufám, že se ze
strany Jendy jednalo _pouze_ o nejapný žert. Nicméně protože je Jenda
v Radě, jeho vyjádření v těchto věcech je nutné brát vážně. Pro případ,
že se nejednalo o žert, považuji za svou povinnost upozornit na tyto
plány Rady v dostatečném předstihu.

--TMA

P.S. Viz https://brmlab.cz/legal/stanovy#vi_zanik_spolku
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

[Brmlab] Možný začátek

[Blanka Laudová]

Brm,

ohledně zamezení dalších poserů v Brmu se tu diskutuje kamerový systém,
logování a osobní dohled. Vzpomínám si, že na dřívejších diskuzích ohledně
tohoto tématu byla zmíněna jedna alternativa (nevím, jestli ji reprodukuji
přesně):

nebylo by možné místo kamerového systému na kritická místa zamířit
fotoaparát, který v pravidelném intervalu místo vyfotí? Intervaly by byly
známé, blížící se okamžik sejmutí snímku by mohl být třeba i hlášen
akustickým signálem. Takže pokud by někdo měl hodně velkou nechuť být přímo
vyfocen, prostě by se na 2 minuty vzdálil. Pokud by došlo k nějakému
problému - zanedbání, zničení, zabordelení, dal by se určit interval, ve
kterém k němu došlo a podle toho lépe určit, kdo se tam v tu dobu pohyboval.

Efektivita nebude 100%, ale lepší než nic - a mohlo by to být lépe
akceptováno než kamerový systém. A mohl by tam významně zapůsobit
psychologický jev, kdy i jedinci, co v sobě sami nemají vnitřní zábrany
chovat se destruktivně, lépe korigují své chování, pokud vědí, že je
významné riziko že budou usvědčeni. (anebo se spíše přiznají k účasti na
poseru, pokud něco neudělali vyloženě úmyslně, a zpětně si uvědomí, že to
asi podělali.)

Instalovat by šly ke kritickým místům, kde buď dochází k opakovaným
problémům, nebo kde problém může mýt významné následky - reprap,
horkovzduška, pájka, akvárko, nádobí...

Co vy na to?

Barney
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

Sorry, jsem to blbe oeditoval, ten prvni odstavec psal Over ;)

On 27/09/16 09:35, Jan Svec wrote:
> Perzekuce a negativka je blbost, vsechno je o osobni zodpovednosti a
> slusnosti a neverim, ze ta nepripousti chyby ci dohodu.
> 
> Perzekuce byla zminovana pouze v pripade, ze dotycny je lempl, nikdo
> nechce nikoho trestat za jeden prusvih, nikdo neni neomylny. Pokud nekdo
> udela pet pruseru, muzes si s nim sednout a po paty mu promluvit do
> duse. A on, protoze je lempl, to udela zase. A ty prijdes o dalsi lidi,
> kteri v takovem prostredi nechteji fungovat. Ale hlavne, ze lempl nebyl
> potrestan.
> Perzekuce neni blbost, je to funkcni reseni (a podle me jedine), ktere
> uspesne praktikuji i ostatni hackerspacy (co ja vim, tak C-base nebo
> VHS, napriklad). Jak jsem uz psal - kazdy ma prece na vyber, jestli ho
> nejaky trest stihne, staci nebyt lempl.
> 
> K.
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> 
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Svec]

Perzekuce a negativka je blbost, vsechno je o osobni zodpovednosti a
slusnosti a neverim, ze ta nepripousti chyby ci dohodu.

Perzekuce byla zminovana pouze v pripade, ze dotycny je lempl, nikdo
nechce nikoho trestat za jeden prusvih, nikdo neni neomylny. Pokud nekdo
udela pet pruseru, muzes si s nim sednout a po paty mu promluvit do
duse. A on, protoze je lempl, to udela zase. A ty prijdes o dalsi lidi,
kteri v takovem prostredi nechteji fungovat. Ale hlavne, ze lempl nebyl
potrestan.
Perzekuce neni blbost, je to funkcni reseni (a podle me jedine), ktere
uspesne praktikuji i ostatni hackerspacy (co ja vim, tak C-base nebo
VHS, napriklad). Jak jsem uz psal - kazdy ma prece na vyber, jestli ho
nejaky trest stihne, staci nebyt lempl.

K.
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Odchodove kontroly - implementacni detaily

[Radek Pilar]

On 09/27/2016 03:29 AM, Jan Hrach wrote:
>> Je zapojena lednicka?
> Jak to poznám? Ta nahoře možná kdysi vevnitř svítila (než žárovka prdla), 
> mrazáky dole nesvítí. Default u mrazáků je "on"? Kdybych byl osudný čtvrtek v 
> brmlabu a odpojeného mrazáku si všiml, nevím, jestli bych si nepomyslel "jó, 
> Barney něco už uvařila a říkala, že si mrazák odveze/prodá, asi už ho 
> vypnula" pokud bych se nepodíval dovnitř že v něm ještě něco je.
> 
> A je ledničku v kuchyňce, kde největší problém, pokud jsem zrovna nepřivezl 
> zmrzlinu, bude teplé club-mate, potřeba kontrolovat?
Jo, muzou tam byt veci dalsich brmlabaku.

>> Je umyte nadobi?
> A když ne, tak ho mám umýt? To mě vždycky po chvíli omrzí.
IMO idea je takova ze se driv nebo pozdeji diky tomu najde vinik.
> 
>> 3D tisk netiskne?
> Když to zrovna funguje, tak se tam nechávají běžet přes noc dlouho trvající 
> úlohy. A tiskárna zrovna po dotištění automaticky skončí v bezpečném stavu. 
> (možná by to chtělo timeout na heatbed)
> 
>> Tiskarna netiskne?
>> Radiolab nevysila?
>> Mikrovlnka nehreje?
> To je ale krávovina :-)
Pridal bych vypnuty sporak a kavovar.
> 
> 
> On 27.9.2016 03:01, sachy wrote:
>> Brm,
>>
>> dovolil jsem si stvorit kontrolni seznamy, klidne editujte:
>> https://brmlab.cz/members/incidents/prevence
>>
>> V biolabu uz visi, u socroomoveho ocekavam spoustu dodatku...
>>
>> V prubehu dne jsem oznacil par dalsich zasuvek kam vlastne vedou, snad to 
>> pomuze orientaci v klubkach kabelu.
>>
>> sachy
>>
>>
>> On 20160926 18:28, Jan Zelenka wrote:
>>> Zdravím,
>>>
>>> tl;dr: souhlasím s obsahem Barney principů (e-mail v 16:09). Souhlasim s
>>> PB - je potřeba to doladit, posílám níže konkrétní připomínky. Máme
>>> nějaký roadmap ?
>>>
>>>
>>> Osobně bych viděl taktéž perzekuci pouze při absenci kontrol "sám po
>>> sobě." Večerní last-check by měl být pouze metodika která přesune brm z
>>> pozice FAIL-DEADLY do FAIL-SAFE. Navrhuji, že zanedbání večerní
>>> preventivní kontroly by bylo bez perzekucí. Checklist je dle mne taktéž
>>> nutnost, nikdo v brmu nemůže mít detailní vhled do veškeré brmí
>>> infrastruktury.
>>>
>>> Nemyslím si, že nutně musí být večerní kontrola při odchodu, všimnul
>>> jsem si, že v brmu nastává po většinu dnů okamžik, kdy už se život
>>> odehrává víceméně v socroomu, čili zbytek místností již může být
>>> checknut. Ideální by bylo případně udělat entry, že něco bylo checknuto.
>>> Od člověka, co kontroluje bych samozřejmě nevyžadoval žádnou aktivitu
>>> krom záchrany kritické infrastruktury - tzn. vypnout pájku která
>>> podpaluje brm, mrdníku u pájky si nevšímat, při ochotě ho zaznamenat do
>>> logu.
>>>
>>> Jako nejnutější (a stěžejní) bod vidím osvojit brmlabáky skill po sobě
>>> kontrolovat, je to alfou a omegou toho, že i když se něco posere, je to
>>> včas napraveno. V případě, když se vyhodí mrazák tak je to celkem
>>> vpohodě, pokud po třech hodinách dojde opět k nahození, to samé v
>>> případě toho, když se nechá běžet pájka (asi to není úplně sluníčkové,
>>> ale kdyby to tam začalo chytat, tak tam pořád je člověk, který to může
>>> hasit, když člověk zmizí tak nikdo neví že je pájka v chodu),
>>> vzduchovátko rybyček taktéž. V případě, když jednou za uherský rok každý
>>> brmlabák něco zapomene tak při dejme tomu 30 aktivních členech to máme
>>> 10 incidentů ročně, tzn. v průměru méně než jeden zásah "kontrolní
>>> kontroly" za měsíc.
>>>
>>>
>>> On 09/26/16 18:01, Petr Baudis wrote:
   Ahoj,

   tl;dr - kontroly jsou super napad, ale je potreba explicitni
 checklist, zamyslet se jestli socroomaci maji kontrolovat spodni patro,
 a stejne jinymi hacky minimalizovat mnozstvi veci, ktere je treba
 kontrolovat.


   Jen shrnu, jak situaci ohledne kontrol vnimam ja - do brmlabu jsem
 hodne chodil driv, ted se tam mihnu spis obcas (ale trochu jo).  Kdyz
 tu jsem, spoleham se na to, ze jini lide, co si resi svoje, tak si to
 i doresi a pokud neco explicitne nesmrdi a nekouri nebo ve tme jasne
 nesviti, pri odchodu akorat zhasnu a zavru okna.

   Tim chci rict, ze pokud se nastoli nejaka nova pravidla, je treba
 dukladna osveta stavajicich clenu, aby jim presla do krve.

   Urcite by mne nenapadlo jit o patro niz zkontrolovat biolabu, kdyz
 jsem celou dobu byl jen nahore.  Navic softwarari hackujici v socroomu
 mozna normalne do biolabu neprijdou, co je rok dlouhy, a sejit ty schody
 a vlezt dovnitr je docela psychologicka bariera, kdyz uz se tesim domu
 a za chvilku jede posledni metro.

   Zaroven by mne pri kontrole do minuleho tydne vubec nenapadlo
 kontrolovat, jestli jsou mrazaky pod napetim (a nejsem si jisty,
 jestli bych to u vsech poznal).  Urcite jsou dalsi veci, ktere je dobre
 zkontrolovat a vubec by mne nenapadly, u jinych brmlabaku bude ta
 mnozina zase jina.  Tzn. je idealni mit checklist, klidne A4 ctvrtku
 povesenou vedle dveri; kazda minuta stravena takovou kontrolou je
 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

tl;dr - editován checklist, prosazování checklistu, nesouhlas s tvrdými
tresty.


aktualizoval jsem checklist -
https://brmlab.cz/members/incidents/prevence , stejně jako sachy vzývám
brmstvo - "Editujte, komentujte"


Jenda - 1. Souhlasím, ale imho reaguješ na jinou problematiku.

Checklist je pro "random brmáka který odchází poslední." Měl by to být
seznam krátký natolik, aby byl zapamatovatelný "svalovou pamětí" -
následně jeho realizace v horním patře mi subjektivně přijde, že je
otázkou cca 2 - 3 minut, spodek bych tipoval na 2 minuty. Účelem tohoto
listu je vypsat tu infrastrukturu, která má být kontrolována. Jedná se o
prevenci poserů který mají potenciál způsobit škodu, v případě neumytého
nádobí se škoda v průběhu nezjištění nezhoršuje, zatímco u vypnutého
mrazáku popř. pájky tomu může být jinak.

Ano, máme krásný papírek "uklízej po sobě" a myslímže i "vypni páju" bo
tak něco - problém je, že se to víceméně nevyžaduje a není zjištěno,
když k poseru dojde - v případě, že se zjistí, že k poserům dochází - a
to v intervalu 24 hodin (večerní kontroly), je potom snadné
pin-pointovat zdroj opmonenutí a následně na něj aplikovat motivační
metodiku, ať už pozitivní, nebo negativní. To je taktéž důvod, proč bych
v seznamu zanechal neumyté nádobí a podobné průběžné bolístky brmu
(mrdník), které každému ukrajují kousek sluníčka z duše.


PB - taktéž jsem proti drakonickým trestům, na druhou stranu rozumně
krátký ban z komunity se mi zdá dostatečný na to, aby jedinec pochopil,
že s kontrolami se to myslí opravdu vážně. Osobně mne příjemně
překvapila metodika HKS (9/26/16 21:05) - nápad s "dobrovolníky" je
velmi elegantní a v případě, že by doopravdy fungoval bych ho preferoval
- jedná se o konstruktivní řešení, zatímco ban je docela "hra s nulovým
součtem."



On 09/27/16 03:05, Jan Hrach wrote:
> 1. Nemyslím si, že by lidi nevěděli, že se nevytahuje mrazák ze zásuvky, 
> nenechává se zapnutá pájka nebo se nenechávají na stole kelímky s organickými 
> rozpouštědly a kyselinou a potřebovali na tyhle informace osvětu. Spíš jde o 
> to, že odchází z brmlabu, často urychleně protože se snaží stihnout noční 
> MHD, aniž by se otočili. (a papír ve stylu "uklidil jsi po sobě" na dveřích 
> jak vidíte nepomohl)
> 2. IIRC zatím většinu problémů způsobili nějací již-delší-dobu-členové.
>
> On 26.9.2016 16:19, Robert Holub wrote:
>> Tady by mozna pomohly:
>>
>>
>> 1. Osveta (mozna i nejake cedule na zdi).
>>
>>
>> 2. Mozne ne kazdeho do BRM poustet aby se zabranilo situaci "Pruchodak", 
>> navstevy pod dohledem
>>
>>
>>
>>
>> --
>> *From:* Brmlab  on behalf of Jan Svec 
>> *Sent:* Monday, September 26, 2016 1:43 PM
>> *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
>> *Subject:* Re: [Brmlab] Definitivní konec
>>  
>>
>>
>> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>>> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>>> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>>> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>>> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>>> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>>> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>>
>> K.
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> Brmlab Info Page 
>> brmlab.cz
>> The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
>> list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
>> high-traffic ...
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
>