Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-24 Terurut Topik Adi Mulya
Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa 
yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu 
tentang 
sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan 
oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, 
barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami 
sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.

--- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com menulis:

Dari: kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com
Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM







 



  



  
  
  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:



 Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?

#Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua 
(hokkiannya ya Tiong Hoa).



 

 Chinese people?

#apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, 
yg ada made in China, made by Chinese.



Zhong Hua Ren?

#bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa.



 Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.

#China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh 
dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di 
Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa 
tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar.



 

 Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, 
 ada jg di california.

# setuju

  

 Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 

# yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena 
ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak.

 

 Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
 people maupun chinese overseas people.

#setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat 
negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan 
menggundik.

 

 So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 

#setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina.



 Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 

 Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 

# tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan 
sendirinya.



 Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, 
 karena karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari 
 kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb.

#setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo 
sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis.



 Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
 memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).

# justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka 
terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina.

 

 Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya 
 asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya 
 baru tsb sebagai budaya indonesia.

#saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, 
cokek pengaruh Zhongguo.



sojah wushu,

Koay Hiap.

 

 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone

 

 -Original Message-

 From: kwaih...@... kwaih...@...

 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 

 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

 

 Budaya itu apa? Kebudayaan?

 budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat 
 menjelaskan.

 budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.

 budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.

 maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.

 sojah wushu,

 Koay Hiap.

 

 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote:

 

  maksudnya budaya cina apa ?

  budaya tionghoa apa ?

  budaya chinese apa ?

  

  wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema 
  sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2

  

  

  --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:

  

   Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
   Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture 
   tambah bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
   bercerita panjang lebar.

   Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
   saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member 
   disana bisa memberi input yg lebih akurat.

   wassalam mualaikum wr wb,

   Sojah wushu,

   Koay Hiap.

   

  








 





 



  







Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-24 Terurut Topik david_apank
Kepada Yth sdr Adi,

Kebetulan owe dari tasikmalaya, kalau HAUW LIAN OEN sekitar dr tahun berapa 
sampai berapa di tasik nya? 
Owe Harus tanyakan dulu ama yang lebih tua.   

Best regards,
Sent from BlackBerry® on 3

-Original Message-
From: Adi Mulya adimuly...@yahoo.co.id
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Wed, 25 Aug 2010 10:49:48 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa 
yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu 
tentang 
sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan 
oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, 
barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami 
sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.

--- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com menulis:

Dari: kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com
Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM







 



  



  
  
  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:



 Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?

#Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua 
(hokkiannya ya Tiong Hoa).



 

 Chinese people?

#apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, 
yg ada made in China, made by Chinese.



Zhong Hua Ren?

#bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa.



 Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.

#China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh 
dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di 
Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa 
tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar.



 

 Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, 
 ada jg di california.

# setuju

  

 Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 

# yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena 
ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak.

 

 Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
 people maupun chinese overseas people.

#setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat 
negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan 
menggundik.

 

 So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 

#setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina.



 Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 

 Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 

# tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan 
sendirinya.



 Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, 
 karena karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari 
 kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb.

#setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo 
sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis.



 Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
 memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).

# justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka 
terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina.

 

 Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya 
 asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya 
 baru tsb sebagai budaya indonesia.

#saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, 
cokek pengaruh Zhongguo.



sojah wushu,

Koay Hiap.

 

 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone

 

 -Original Message-

 From: kwaih...@... kwaih...@...

 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 

 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

 Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

 

 Budaya itu apa? Kebudayaan?

 budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat 
 menjelaskan.

 budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.

 budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.

 maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.

 sojah wushu,

 Koay Hiap.

 

 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote:

 

  maksudnya budaya cina apa ?

  budaya tionghoa apa ?

  budaya chinese apa ?

  

  wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema 
  sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2

  

  

  --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:

  

   Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international

Re: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik zhoufy
Inilah sari dari Budaya Tionghoa:
  
Satu huruf: 和!He atau Harmony
Empat huruf: 天人合一 Tian Ren He Yi atau manunggalnya manusia dan semesta


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sat, 21 Aug 2010 03:24:05 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

budaya tionghoa ? 礼
simpel aja

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaih...@... kwaih...@... wrote:

 Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
 Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
 bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa bercerita 
 panjang lebar.
 Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
 saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
 bisa memberi input yg lebih akurat.
 wassalam mualaikum wr wb,
 Sojah wushu,
 Koay Hiap.
 
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gunawan@ wrote:
 
  Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
  Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
  Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
  bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
  tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
  memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
  Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
  tionghoa.
  Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
  perkecambahan budaya.
  
  Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya 
  bangsa tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian 
  dari kata zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan 
  tengah seperti ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan 
  berkepala naga, memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de 
  el el 
  Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek 
  bengek lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan 
  jd tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih 
  pantas dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara 
  literal ya cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
  
  Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis 
  atau berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak 
  kek, timor leste kek. 
  
  Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
  korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
  
  Wasalam.
  
  
  Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
  
  -Original Message-
  From: ulysee_me2 ulysee_me2@
  Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
  To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
  
  Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
  sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
  dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
  kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
  
  Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan 
  bagaimana penjabarannya?
  
  Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
  pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
  
  Pertanyaan ini dijawab dengan :
  Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
  Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
  merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  
  begitupun budaya Tionghoa.
  
  Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
  tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
  dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
  daerah berbeda satu dengan yang lain.
  
  Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
  cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
  Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya 
  dilestarikan saja.
 






[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik ardian_c
公共=kebersamaan
忠孝=setia berbakti
å'Œåˆ=harmonis

itu intisarinya, yg dalam kehidupan sehari2 yg digunakan adalah 禮, jadi 3 
lagi 禮制=sistem kemasyarakatan or keluarga, 禮儀=tata upacara 
penghormatan, 禮貌=tata cara pergaulan.
Nah bisa dibilang salah satu cara terfavoritnya adalah pake makanan utk 
keharmonisan hubungan, lukisan dgn keharmonisan penyatuan manusia dengan alam 
dsbnya.

krn itu salah satu faktor seperti yg koh fuyen ngomong,ngkale manunggalnya 
manusia dgn alam, makanya dalam lukisan, kaligrafi itu satu goresan tunggal yg 
gak isa diulang lage or ditimpa kalu salah.

sori kalu owe yg bodo mo koment soal budaya tionghoa 

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:

 Inilah sari dari Budaya Tionghoa:
   
 Satu huruf: å'Œï¼He atau Harmony
 Empat huruf: 天人合一 Tian Ren He Yi atau manunggalnya manusia dan 
 semesta
 
 
 Sent from my BlackBerry®
 powered by Sinyal Kuat INDOSAT
 
 -Original Message-
 From: ardian_c ardia...@...
 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Date: Sat, 21 Aug 2010 03:24:05 
 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
 
 budaya tionghoa ? 礼
 simpel aja
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:
 
  Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
  Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
  bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
  bercerita panjang lebar.
  Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
  saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
  bisa memberi input yg lebih akurat.
  wassalam mualaikum wr wb,
  Sojah wushu,
  Koay Hiap.
  
  
  --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gunawan@ wrote:
  
   Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
   Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
   Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. 
   Atau bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas 
   mutilasi tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh 
   segelintir orang memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
   Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
   tionghoa.
   Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih 
   mewakili perkecambahan budaya.
   
   Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya 
   bangsa tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek 
   fujian dari kata zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr 
   daratan tengah seperti ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung 
   sampan berkepala naga, memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla 
   bla bla, de el el 
   Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek 
   bengek lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita 
   paksakan jd tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, 
   atau lebih pantas dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. 
   Atau secara literal ya cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua 
   qiao). 
   
   Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis 
   atau berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak 
   kek, timor leste kek. 
   
   Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
   korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
   
   Wasalam.
   
   
   Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
   
   -Original Message-
   From: ulysee_me2 ulysee_me2@
   Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
   Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
   To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
   Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
   Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
   
   Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, 
   ada sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
   dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
   kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
   
   Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan 
   bagaimana penjabarannya?
   
   Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan 
   dengan pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
   
   Pertanyaan ini dijawab dengan :
   Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
   Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
   merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  
   begitupun budaya Tionghoa.
   
   Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
   tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
   dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
   daerah berbeda satu dengan yang

[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik ardian_c

yaq itu mah pernik2nya aje , kayak lontong capgomeh wekekekekekeke tapi ape 
nyentuh esensinya dari capgomeh ? mo org khe kek, hokian kek, wenzhou kek or 
jiangxi itu capgome tetep dirayain en makanan bisa macem2. mosok lontong 
capgomeh lantes jadi identitas budaya tionghoa ?

tapi ah gw mah mana ngerti seh ape itu budaya peranakan or kalu pake istilah 
temen mah itu jawanisasi or ngkale tepatnya jawa hokianisasi budaya tionghoa 
secara keseluruhan wekekekekekekekekekekeke


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

 Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
 Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
 Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
 bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
 tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
 memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
 Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
 tionghoa.
 Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
 perkecambahan budaya.
 
 Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya bangsa 
 tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian dari kata 
 zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan tengah seperti 
 ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan berkepala naga, 
 memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de el el 
 Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek bengek 
 lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan jd 
 tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih pantas 
 dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara literal ya 
 cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
 
 Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis atau 
 berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak kek, timor 
 leste kek. 
 
 Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
 korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
 
 Wasalam.
 
 
 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
 
 -Original Message-
 From: ulysee_me2 ulysee_...@...
 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
 
 Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
 sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
 dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
 kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
 
 Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan bagaimana 
 penjabarannya?
 
 Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
 pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
 
 Pertanyaan ini dijawab dengan :
 Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
 Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
 merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  begitupun 
 budaya Tionghoa.
 
 Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
 tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
 dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
 daerah berbeda satu dengan yang lain.
 
 Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
 cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
 Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya dilestarikan 
 saja.





[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik ardian_c
maksudnya budaya cina apa ?
budaya tionghoa apa ?
budaya chinese apa ?

wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema sekedar 
maen catur, minum teh, ngelukis or makan2


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaih...@... kwaih...@... wrote:

 Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
 Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
 bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa bercerita 
 panjang lebar.
 Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
 saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
 bisa memberi input yg lebih akurat.
 wassalam mualaikum wr wb,
 Sojah wushu,
 Koay Hiap.
 
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gunawan@ wrote:
 
  Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
  Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
  Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
  bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
  tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
  memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
  Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
  tionghoa.
  Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
  perkecambahan budaya.
  
  Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya 
  bangsa tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian 
  dari kata zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan 
  tengah seperti ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan 
  berkepala naga, memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de 
  el el 
  Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek 
  bengek lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan 
  jd tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih 
  pantas dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara 
  literal ya cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
  
  Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis 
  atau berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak 
  kek, timor leste kek. 
  
  Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
  korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
  
  Wasalam.
  
  
  Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
  
  -Original Message-
  From: ulysee_me2 ulysee_me2@
  Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
  To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
  
  Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
  sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
  dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
  kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
  
  Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan 
  bagaimana penjabarannya?
  
  Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
  pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
  
  Pertanyaan ini dijawab dengan :
  Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
  Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
  merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  
  begitupun budaya Tionghoa.
  
  Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
  tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
  dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
  daerah berbeda satu dengan yang lain.
  
  Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
  cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
  Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya 
  dilestarikan saja.
 





Re: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik zhoufy
Dari satu sumber budaya tionghoa, memang bisa berkembang menjadi budaya 
tionghoa jawa, budaya tionghoa makasar, baik yg dilakukan tionghoa totok maupun 
peranakan. Itu hasil dari akulturisasi.
Tapi bgmn pun, tdk perlu berpretensi utk menegaskan perbedaan budaya tionghoa 
asal dari tanah leluhur dng budaya tionghoa turunan dng unsur lokal. Se akan2 
takut disebut tak patriotik.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sat, 21 Aug 2010 07:33:41 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa


yaq itu mah pernik2nya aje , kayak lontong capgomeh wekekekekekeke tapi ape 
nyentuh esensinya dari capgomeh ? mo org khe kek, hokian kek, wenzhou kek or 
jiangxi itu capgome tetep dirayain en makanan bisa macem2. mosok lontong 
capgomeh lantes jadi identitas budaya tionghoa ?

tapi ah gw mah mana ngerti seh ape itu budaya peranakan or kalu pake istilah 
temen mah itu jawanisasi or ngkale tepatnya jawa hokianisasi budaya tionghoa 
secara keseluruhan wekekekekekekekekekekeke


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

 Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
 Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
 Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
 bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
 tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
 memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
 Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
 tionghoa.
 Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
 perkecambahan budaya.
 
 Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya bangsa 
 tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian dari kata 
 zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan tengah seperti 
 ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan berkepala naga, 
 memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de el el 
 Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek bengek 
 lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan jd 
 tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih pantas 
 dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara literal ya 
 cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
 
 Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis atau 
 berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak kek, timor 
 leste kek. 
 
 Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
 korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
 
 Wasalam.
 
 
 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
 
 -Original Message-
 From: ulysee_me2 ulysee_...@...
 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
 
 Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
 sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
 dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
 kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
 
 Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan bagaimana 
 penjabarannya?
 
 Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
 pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
 
 Pertanyaan ini dijawab dengan :
 Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
 Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
 merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  begitupun 
 budaya Tionghoa.
 
 Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
 tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
 dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
 daerah berbeda satu dengan yang lain.
 
 Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
 cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
 Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya dilestarikan 
 saja.






[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik kwaih...@ymail.com
Budaya itu apa? Kebudayaan?
budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat menjelaskan.
budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.
budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.
maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.
sojah wushu,
Koay Hiap.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote:

 maksudnya budaya cina apa ?
 budaya tionghoa apa ?
 budaya chinese apa ?
 
 wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema sekedar 
 maen catur, minum teh, ngelukis or makan2
 
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:
 
  Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
  Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
  bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
  bercerita panjang lebar.
  Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
  saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
  bisa memberi input yg lebih akurat.
  wassalam mualaikum wr wb,
  Sojah wushu,
  Koay Hiap.
  
  




Re: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik gunawan
Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?

Chinese people? Zhong Hua Ren?
Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.

Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, ada 
jg di california.
 
Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 

Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
people maupun chinese overseas people.

So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 
Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 
Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 
Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, karena 
karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari kelompok 
besar yg menjadi ciri budaya tsb.
Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).

Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya asing/barat 
alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya baru tsb 
sebagai budaya indonesia.

Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone

-Original Message-
From: kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

Budaya itu apa? Kebudayaan?
budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat menjelaskan.
budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.
budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.
maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.
sojah wushu,
Koay Hiap.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote:

 maksudnya budaya cina apa ?
 budaya tionghoa apa ?
 budaya chinese apa ?
 
 wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema sekedar 
 maen catur, minum teh, ngelukis or makan2
 
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:
 
  Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
  Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
  bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
  bercerita panjang lebar.
  Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
  saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
  bisa memberi input yg lebih akurat.
  wassalam mualaikum wr wb,
  Sojah wushu,
  Koay Hiap.
  
  





[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-21 Terurut Topik kwaih...@ymail.com


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

 Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?
#Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua 
(hokkiannya ya Tiong Hoa).

 
 Chinese people?
#apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, 
yg ada made in China, made by Chinese.

 Zhong Hua Ren?
#bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa.

 Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.
#China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh 
dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di 
Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa 
tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar.

 
 Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, 
 ada jg di california.
# setuju
  
 Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 
# yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena 
ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak.
 
 Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
 people maupun chinese overseas people.
#setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat 
negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan 
menggundik.
 
 So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 
#setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina.

 Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 
 Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 
# tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan 
sendirinya.

 Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, 
 karena karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari 
 kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb.
#setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo 
sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis.

 Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
 memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).
# justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka 
terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina.
 
 Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya 
 asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya 
 baru tsb sebagai budaya indonesia.
#saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, 
cokek pengaruh Zhongguo.

sojah wushu,
Koay Hiap.
 
 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone
 
 -Original Message-
 From: kwaih...@... kwaih...@...
 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 
 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
 
 Budaya itu apa? Kebudayaan?
 budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat 
 menjelaskan.
 budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.
 budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.
 maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.
 sojah wushu,
 Koay Hiap.
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote:
 
  maksudnya budaya cina apa ?
  budaya tionghoa apa ?
  budaya chinese apa ?
  
  wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema 
  sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2
  
  
  --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote:
  
   Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
   Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture 
   tambah bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
   bercerita panjang lebar.
   Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
   saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member 
   disana bisa memberi input yg lebih akurat.
   wassalam mualaikum wr wb,
   Sojah wushu,
   Koay Hiap.
   
  





[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-20 Terurut Topik kwaih...@ymail.com
Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu Tionghoa 
Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah bingung dia, 
tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa bercerita panjang lebar.
Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, saran 
saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana bisa 
memberi input yg lebih akurat.
wassalam mualaikum wr wb,
Sojah wushu,
Koay Hiap.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

 Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
 Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
 Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
 bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
 tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
 memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
 Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
 tionghoa.
 Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
 perkecambahan budaya.
 
 Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya bangsa 
 tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian dari kata 
 zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan tengah seperti 
 ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan berkepala naga, 
 memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de el el 
 Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek bengek 
 lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan jd 
 tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih pantas 
 dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara literal ya 
 cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
 
 Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis atau 
 berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak kek, timor 
 leste kek. 
 
 Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
 korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
 
 Wasalam.
 
 
 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone
 
 -Original Message-
 From: ulysee_me2 ulysee_...@...
 Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
 Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
 
 Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
 sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
 dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
 kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
 
 Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan bagaimana 
 penjabarannya?
 
 Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
 pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
 
 Pertanyaan ini dijawab dengan :
 Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
 Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
 merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  begitupun 
 budaya Tionghoa.
 
 Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
 tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
 dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
 daerah berbeda satu dengan yang lain.
 
 Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
 cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
 Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya dilestarikan 
 saja.





[budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

2010-08-20 Terurut Topik ardian_c
budaya tionghoa ? 礼
simpel aja

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaih...@... kwaih...@... wrote:

 Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
 Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah 
 bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa bercerita 
 panjang lebar.
 Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
 saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana 
 bisa memberi input yg lebih akurat.
 wassalam mualaikum wr wb,
 Sojah wushu,
 Koay Hiap.
 
 
 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gunawan@ wrote:
 
  Sodara Uli anda menanyakan Budaya tionghoa?
  Tapi yg anda paparkan itu kok malah budaya peranakan.
  Ya jelas bukan itu donk yg namanya budaya tionghoa. Itu budaya alien. Atau 
  bahasa lainnya budaya yang mengalami mutilasi kemudian dari bekas mutilasi 
  tersebut lahir kecambah baru bernama budaya baru, yg oleh segelintir orang 
  memaksakan melabelkannya sebagai budaya tionghoa.
  Kalau saya sih tidak setuju yg dipaparkan sodara uli itu adalah budaya 
  tionghoa.
  Kalau budaya peranakan boleh lah, istilah ini lebih netral, lebih mewakili 
  perkecambahan budaya.
  
  Kalau menurut saya ya, cmiiw, budaya tionghoa, ya budaya cina, budaya 
  bangsa tengah. Ini sesuai istilahnya tionghoa yang merupakan dialek fujian 
  dari kata zhong hua. So budaya tionghua ya budaya yg datang dr daratan 
  tengah seperti ajaran confuse sius, festival musim semi, dayung sampan 
  berkepala naga, memakai hanfu, bakar kertas bergambar dewa, bla bla bla, de 
  el el 
  Budaya seperti masakan lontong, cap cai,  tari cokek, bokek dan tetek 
  bengek lainnya bukanlah budaya tionghua, let it as it is, jgn kita paksakan 
  jd tionghoa. Namakan saja  budaya mutant, budaya hibrid, atau lebih 
  pantas dan memuaskan kuping khalayak ramai: budaya peranakan. Atau secara 
  literal ya cocoknya, budaya Indonesia huakiao (yin ni hua qiao). 
  
  Jadi budaya tionghua tidak ada eklusipan dan harus dipaksa metamorfosis 
  atau berkecambah atau kawin illegal serta  paksa dengan jawa kek, batak 
  kek, timor leste kek. 
  
  Kenapa budaya tionghoa harus kita perlakukan demikian? Sedangkan budaya 
  korea, budaya nippon bahkan budaya arab kita definisikan as it is?
  
  Wasalam.
  
  
  Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry� smartphone
  
  -Original Message-
  From: ulysee_me2 ulysee_me2@
  Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Date: Fri, 20 Aug 2010 17:11:22 
  To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
  Subject: [budaya_tionghua] yang mana Budaya Tionghoa
  
  Tadi sore ikut seminar tentang Indonesian Chinese Mixtures of Identity, ada 
  sebuah pertanyaan dari seorang mahasiswi, 
  dia menyatakan kebanggaan menjadi tionghoa, dan ingin mempertahankan 
  kebudayaan tionghoa, dan dia mempertanyakan, 
  
  Sebetulnya yang namanya Budaya tionghoa itu yang bagaimana sih, dan 
  bagaimana penjabarannya?
  
  Pertanyaan mengenai identitas Tionghoa, mau tidak mau bersinggungan dengan 
  pertanyaan mengenai budaya Tionghoa. 
  
  Pertanyaan ini dijawab dengan :
  Sama hal nya dengan pertanyaan ' sebetulnya yang namanya budaya nasional 
  Indonesia itu yang mana dan bagaimana penjabarannya?' dari sabang sampai 
  merauke itu budaya nasional, berbeda satu daerah dengan yang lain,  
  begitupun budaya Tionghoa.
  
  Budaya tionghoa mana dulu, tionghoa Jawa? tionghoa Medan?  Tionghoa Aceh? 
  tionghoa Kalimantan? sebab kebudayaan tionghoa itu sudah ber akulturasi 
  dengan budaya setempat, sehingga budaya yang berkembang di masing masing 
  daerah berbeda satu dengan yang lain.
  
  Seperti misalnya lontong cap go meh,  di negeri leluhur ngga ada itu.  Ada 
  cap go meh nya aja, tapi lontong cap go meh adalah wujud budaya tionghoa. 
  Jadi nggak usah pusing, budaya apapun yang layak dilestarikan ya 
  dilestarikan saja.