Re: calendario e sincronizzazione
Fabio Nigi wrote: > sia sotto gpl > abbia una gestione multi-utente > sia sincronizzabile con outlook > e con tanti altri sistemi..(+ sono meglio è) > funzioni come app su linux e su windows (cioè supporto applicazioni per > sincronizzarsi su linux e su winzozz > magari abbia un interfaccia web. > Io uso Iceowl che è disponibile anche per Windows e si integra a Thunderbird. Lato server usiamo http://rscds.sourceforge.net/ DAViCal che supporta diversi client ma non mi pare outlook. Alessandro -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: stranezza epiphany-webkit
On Wed, 17 Sep 2008 00:11:23 +0200, Mr. P|pex wrote: > On Mon, 15 Sep 2008 20:23:03 +0200 > David Paleino <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > On Mon, 15 Sep 2008 20:13:49 +0200, Manlio Perillo wrote: > > > > > Saluti. > > > > > > Ho installato epiphany-webkit su Debian Lenny, ma ho notato che se vado > > > sulla scheda Aiuto/Informazioni, mi dice "basato su gecko 1.9". > > > > > > Una svista? > > > > No, quello che stai usando è epiphany-gecko. > > ciao > quali le differenze tra i due? Il motore di rendering: Gecko - quello usato di Iceweasel/Firefox WebKit - quello usato da Konqueror e Safari -- . ''`. Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature
Re: Domanda su ututo e gNewSense
On date Tuesday 2008-09-16 19:56:31 +0200, Davide Prina wrote: > Stefano Sabatini wrote: > >> Senza un attivo contributo della comunità (anche come supporto >> economico) è difficile che il SW libero possa raggiungere un livello >> di qualità e di usabilità comparabile con quello prodotto con una >> organizzazione più strutturata (pur con tutti i limiti del modello di >> sviluppo del SW proprietario). > > non sono d'accordo sul fatto della necessità di finanziamenti. > Addirittura in alcuni casi chi sviluppa software libero non accetta > donazioni in denaro. Molti però vengono pagati per scrivere/supportare software libero, questo perché il modello di sviluppo del SW libero (peer-review, apporto di utenti e sviluppatori per sviluppo/debugging) si mostra molto spesso un modello migliore *dal punto di vista pratico* e non solo etico del modello di sviluppo chiuso. In molti casi quindi chi scrive SW libero lo fa non per il fatto in sè di scrivere SW libero, ma per i vantaggi che comporta il modello di sviluppo in sé. In questo caso non necessariamente lavora al codice per piacere ma per un impegno lavorativo, lo stesso dicasi per un consulente di SW libero. Ciò non toglie che probabilmente scrivere SW libero di per sè sia più gratificante per lo sviluppatore anche in questo caso, perché il proprio lavoro viene condiviso dal maggior numero possibile di persone e il suo uso non limita la libertà dell'utente, per me questa è una delle prime motivazioni per scrivere SW libero. [...] > Certamente una persona pagata per sviluppare software usa un tempo > maggiore e produce di più; se però c'è qualcuno che inizia a dirgli cosa > fare, come farlo, quando farlo ... inizia a venire meno lo stimolo > presente in chi fa questa attività senza essere pagato. Il primo vede > questa attività con lo scopo, unico se non primario, di guadagnare da > vivere; mentre il secondo vede questa attività come mezzo per scatenare > la propria fantasia, per mettersi alla prova, per ... Molto spesso però si sacrifica la qualità in funzione di altri aspetti, questo naturalmente dipende dal progetto e dalle persone ma molto spesso un prodotto con supporto commerciale può permettersi di imporre dei controlli di qualità (usabilità, stabilità, etc) a cui gli sviluppatori non si sottoporrebbero altrimenti. Questo è vero in teoria e paradossalmente non in pratica (almeno per la sicurezza/stabilità), perché molto spesso i progetti di SW libero producono SW superiore in termini di sicurezza e stabilità (merito anche del peer-review e del testing massivo da parte degli utenti). Rimane ancora vero per quanto riguarda l'usabilità (confronta l'eterogeneità delle interfaccie in ambiente GNU-linux rispetto a un Mac OS). Inoltre le stesse motivazioni ("attività come mezzo per scatenare la propria fantasia, per mettersi alla prova") valgono molto spesso per il lavoro di sviluppo di SW proprietario, con l'unica limitazione che c'è qualcuno a dirti *cosa* devi fare. >> Inoltre questo sforzo è su base volontaria, gli sviluppatori di >> software libero non hanno i mezzi organizzativi e finanziari delle >> grandi corporazioni, > > alle organizzazioni però, di solito, manca creatività, manca la capacità > di impegnare risorse importanti su quello che attualmente viene vista > come una chimera o una cosa da cui, si pensa, non si possa ricavare un > profitto adeguato o ... > Non a caso molte delle grosse aziende o idee nascono da ex-dipendenti di > grandi corporazioni ... coloro che hanno osato dove nessuno avrebbe, > all'epoca, investito un centesimo. Mentre le grosse corporazioni di > solito acquisiscono aziende che sono in forte crescita ... se non le > affossano o cercano di farlo. Pensa però a progetti come Mozilla, MySQL, per non parlare dello sviluppo di driver, sono attività di sviluppo che molto spesso nascono all'interno di grandi corporazioni. Non necessariamente la creatività è il solo parametro, e purtroppo spesso progetti di SW libero emulano progetti di SW proprietario per questioni di "usabilità" (sia Gnome che KDE *mi pare* orientino l'usabilità delle proprie interfacce su quelle degli ambienti Windows e Mac OS). >> perché sia possibile ottenere un risultato utile >> è fondamentale che non vi sia duplicazione del lavoro, > > la duplicazione del lavoro, come la chiami tu, invece è, a mio parere, > una risorsa importante. > Osservare la stessa cosa sotto diversi punti di vista permette di > percorrere più strade differenti per raggiungere magari lo stesso > risultato, ma magari una di queste strade può alla lunga rivelarsi > innovativa, può aprire nuovi fronti verso un utilizzo fin poco tempo > prima inimmaginabile ... Oppure può disperdere energie che potrebbero essere dirette a costruire su moduli ben collaudati cose più interessanti piuttosto che reinventare la ruota. Il primo compito del buon programmatore è scrivere il meno possibile. Lo sviluppo verticale è sempre meglio di uno sviluppo orizzo
Re: stranezza epiphany-webkit
On Mon, 15 Sep 2008 20:23:03 +0200 David Paleino <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Mon, 15 Sep 2008 20:13:49 +0200, Manlio Perillo wrote: > > > Saluti. > > > > Ho installato epiphany-webkit su Debian Lenny, ma ho notato che se vado > > sulla scheda Aiuto/Informazioni, mi dice "basato su gecko 1.9". > > > > Una svista? > > No, quello che stai usando è epiphany-gecko. > ciao quali le differenze tra i due? grazie -- Gianluca | Linux User: #287733| GPG Key ID: 0x209C3540| | IM: Icq: 10060110; Jabber: [EMAIL PROTECTED] | | chan [EMAIL PROTECTED] | -- -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: calendario e sincronizzazione
> devo trovare un calendario che messo su un serverino (debian powered): > > sia sotto gpl > abbia una gestione multi-utente > sia sincronizzabile con outlook > e con tanti altri sistemi..(+ sono meglio è) > funzioni come app su linux e su windows (cioè supporto applicazioni per > sincronizzarsi su linux e su winzozz > magari abbia un interfaccia web. > > ciao! egroupware-calendar potrebbe rispondere alle tue necessità? eGroupWare is a server-based tool. It has its own web-interface and you are able to access your data from any platform all over the planet. eGroupWare is also accessible via *groupware clients*, such as Kontact, Evolution, Outlook and also with your mobile or PDA via SyncML. ciao, windfall -- Somewhere, something incredible is waiting to be known.
Re: R: Teman , lviant menemukan Bisnis yang Menghasilkan 10 Juta Rupiah dalam 1 hari
Premoli, Roberto wrote: Per quelli che hanno problemi con lo spam in lingua indonesia, allego la traduzione :D Ora posso andare a dormire tranquillo :-D Pero' l'hai mandata anche al signor "lviant" ^_^ /me torna a insultare K3B e il masterizzatore DVD... -- FORZA VECCHIO CUORE BIANCOROSSO! 1905 -> 2005 (+3)... la storia continua ---=== Powered by Debian GNU/Linux ===--- (registered Linux user #297134) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Problemi aggiornamento 2.6.26-1-amd64
On Tue, Sep 16, 2008 at 10:12 PM, Davide Prina <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Alberto wrote: > >> $ sudo aptitude install linux-image-2.6-amd64 linux-libc-dev > > [...] >> >> The following partially installed packages will be configured: >> linux-image-2.6-amd64 linux-image-2.6.26-1-amd64 >> 0 pacchetti aggiornati, 0 installati, 0 da rimuovere e 12 non aggiornati. > > cosa sono i 12 pacchetti non aggiornati? $ sudo wajig toupgrade Package AvailableInstalled -- x11-common 1:7.3+16 1:7.3+15 xbase-clients1:7.3+16 1:7.3+15 xorg 1:7.3+16 1:7.3+14 xserver-xorg 1:7.3+16 1:7.3+14 xserver-xorg-core2:1.4.2-52:1.4.2-2 xserver-xorg-input-all 1:7.3+16 1:7.3+14 xserver-xorg-input-evdev 1:2.0.3-11:2.0.2-1 xserver-xorg-input-synaptics 0.14.7~git20070706-3 0.14.7~git20070706-2.1 xserver-xorg-video-all 1:7.3+16 1:7.3+14 xserver-xorg-video-ati 1:6.9.0-1+lenny4 1:6.9.0-1+lenny1 xserver-xorg-video-intel 2:2.3.2-2+lenny4 2:2.3.2-2 xserver-xorg-video-radeon 1:6.9.0-1+lenny4 1:6.9.0-1+lenny1 > Ti chiedo questo perché recentemente, in Lenny, è uscita una nuova versione > di grub in cui si chiedeva esplicitamente di eseguire un comando (mi sembra > per rinstallare grub indicando la posizione in cui metterlo) > >> Searching for GRUB installation directory ... found: /boot/grub >> User postinst hook script [update-grub] exited with value 1 > > probabilmente può essere dovuto al problema che ti indicavo sopra $ dpkg -l | grep grub ii grub0.97-47 GRand Unified Bootloader (Legacy version) ii grub-common 1.96+20080724-10GRand Unified Bootloader, version 2 (common > Ciao > Davide > > -- > Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki > Elenco di software libero: http://tinyurl.com/eddgj > GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org > Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook > > > -- > Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a > [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per > problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] > > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > [EMAIL PROTECTED] > > -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Problemi aggiornamento 2.6.26-1-amd64
Alberto wrote: $ sudo aptitude install linux-image-2.6-amd64 linux-libc-dev [...] The following partially installed packages will be configured: linux-image-2.6-amd64 linux-image-2.6.26-1-amd64 0 pacchetti aggiornati, 0 installati, 0 da rimuovere e 12 non aggiornati. cosa sono i 12 pacchetti non aggiornati? Ti chiedo questo perché recentemente, in Lenny, è uscita una nuova versione di grub in cui si chiedeva esplicitamente di eseguire un comando (mi sembra per rinstallare grub indicando la posizione in cui metterlo) Searching for GRUB installation directory ... found: /boot/grub User postinst hook script [update-grub] exited with value 1 probabilmente può essere dovuto al problema che ti indicavo sopra Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Elenco di software libero: http://tinyurl.com/eddgj GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Creazione di DVD senza menu
On date Tuesday 2008-09-16 10:09:35 +0200, Mattia wrote: > Fai così: > 2008/9/15 Stefano Sabatini <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > > > > > > > > > jump title 2 > > > > > > > > > jump title 3 > > > > > > > > > jump title 4 > > > > > > > > > jump title 5 > > > > > > > > > jump title 6 > > > > > > > > > > > > > > > > > > A me ha funzionato. > > Tuttavia, se non hai preventivato di fare la divisione in capitoli di > ogni titolo, è inutile fare tanti titoli.nei fai uno solo, diviso > in tanti capitoli quante sono le parti dello spettacolo > Se invece ognuna di queste 6 parti, la devi poi ulteriormente > dividere in capitoli, allora va bene fare così. Allora ho fatto un unico titolo con: dvdauthor -t *.mpg -o DVD dvdauthor -T -o DVD growisofs -dvd-compat -Z /dev/dvd -dvd-video -V "parada-spettacolo" DVD/ Il *titolo* risulta diviso in *capitoli*, nel senso che i comandi skip forward/backward spostano da un filmato all'altro. Non c'è nessun menu ma era quello che volevo, solo stranamente xine (suggerito per fare il test del DVD prima di bruciare il supporto fisico) mi canna il colorspace del video riprodotto e la riproduzione risulta scattosa (questo succede però solo con xine e amici, ffplay, mplayer, vlc, totem riproducono i filmati in modo corretto). Saluti e grazie per l'aiuto! -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Problemi aggiornamento 2.6.26-1-amd64
Ciao, oggi ho aggiornato il kernel, ma ahimè: $ sudo aptitude install linux-image-2.6-amd64 linux-libc-dev Lettura della lista dei pacchetti in corso... Fatto Generazione dell'albero delle dipendenze in corso Lettura informazioni sullo stato... Fatto Lettura delle informazioni sullo stato esteso Inizializzazione dello stato dei pacchetti... Fatto Lettura delle descrizioni dei task... Fatto The following partially installed packages will be configured: linux-image-2.6-amd64 linux-image-2.6.26-1-amd64 0 pacchetti aggiornati, 0 installati, 0 da rimuovere e 12 non aggiornati. È necessario prelevare 0B di archivi. Dopo l'estrazione, verranno occupati 0B. Scrittura delle informazioni sullo stato esteso... Fatto Configuro linux-image-2.6.26-1-amd64 (2.6.26-4) ... Running depmod. Running mkinitramfs-kpkg. initrd.img(/boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64 ) points to /boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64 (/boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64) -- doing nothing at /var/lib/dpkg/info/linux-image-2.6.26-1-amd64.postinst line 569. vmlinuz(/boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64 ) points to /boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64 (/boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64) -- doing nothing at /var/lib/dpkg/info/linux-image-2.6.26-1-amd64.postinst line 569. Running postinst hook script update-grub. Searching for GRUB installation directory ... found: /boot/grub User postinst hook script [update-grub] exited with value 1 dpkg: errore processando linux-image-2.6.26-1-amd64 (--configure): il sottoprocesso post-installation script ha restituito un codice di errore 1 dpkg: problemi con le dipendenze impediscono la configurazione di linux-image-2.6-amd64: linux-image-2.6-amd64 dipende da linux-image-2.6.26-1-amd64; comunque: Il pacchetto linux-image-2.6.26-1-amd64 non è ancora configurato. dpkg: errore processando linux-image-2.6-amd64 (--configure): problemi con le dipendenze - lasciato non configurato Sono occorsi degli errori processando: linux-image-2.6.26-1-amd64 linux-image-2.6-amd64 E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1) Errore durante l'installazione di un pacchetto. Tentativo di ripristino: Configuro linux-image-2.6.26-1-amd64 (2.6.26-4) ... Running depmod. Running mkinitramfs-kpkg. initrd.img(/boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64 ) points to /boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64 (/boot/initrd.img-2.6.26-1-amd64) -- doing nothing at /var/lib/dpkg/info/linux-image-2.6.26-1-amd64.postinst line 569. vmlinuz(/boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64 ) points to /boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64 (/boot/vmlinuz-2.6.26-1-amd64) -- doing nothing at /var/lib/dpkg/info/linux-image-2.6.26-1-amd64.postinst line 569. Running postinst hook script update-grub. Searching for GRUB installation directory ... found: /boot/grub User postinst hook script [update-grub] exited with value 1 dpkg: errore processando linux-image-2.6.26-1-amd64 (--configure): il sottoprocesso post-installation script ha restituito un codice di errore 1 dpkg: problemi con le dipendenze impediscono la configurazione di linux-image-2.6-amd64: linux-image-2.6-amd64 dipende da linux-image-2.6.26-1-amd64; comunque: Il pacchetto linux-image-2.6.26-1-amd64 non è ancora configurato. dpkg: errore processando linux-image-2.6-amd64 (--configure): problemi con le dipendenze - lasciato non configurato Sono occorsi degli errori processando: linux-image-2.6.26-1-amd64 linux-image-2.6-amd64 Lettura della lista dei pacchetti in corso... Fatto Generazione dell'albero delle dipendenze in corso Lettura informazioni sullo stato... Fatto Lettura delle informazioni sullo stato esteso Inizializzazione dello stato dei pacchetti... Fatto Lettura delle descrizioni dei task... Fatto Sapete come risolvere? grazie -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Domanda su ututo e gNewSense
Manuel Durando wrote: 2008/9/15 Davide Prina: Secondo me la strada migliore da seguire è quella di eliminare tutto il software proprietario e di portare avanti lo sviluppo delle alternative libere. E nel mentre che si è senza che si fa? per uso "domestico" si può ben rinunciare o adattarsi a quello che c'è a disposizione. Dal punto di vista programmi, secondo me, esiste sempre qualcosa di utilizzabile che può rimpiazzare benissimo i corrispettivi non liberi. Dal punto di vista driver invece è sufficiente avere l'accortezza di non comprare (o sostituire se già si possiede) l'hardware non gestibile da driver liberi. Però come dicevo, questa è, secondo me, la strada migliore per avere un più rapido sviluppo del software libero nei settori dove oggi è carente. Questo perché avere tanti utenti permette di avere anche una crescita più veloce, attirando più persone disposte ad aiutare nello sviluppo e fasi correlate. Notare che anche solo la segnalazione di problemi con determinate configurazioni/situazioni può portare ad individuare bug/problemi in tempi più ristretti. La richiesta di nuove funzionalità può permettere agli sviluppatori di venire in possesso di idee e soluzioni a cui non avevano ancora pensato. Naturalmente gli utenti devono aver capito questa scelta, condividendola e supportandola attivamente. Se invece si mette a disposizione un'alternativa non libera più completa ed efficiente, si finirà che il software libero avrà pochi o nessun utente e lo sviluppo sarà più lento. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Petizione per avere supporto hardware per GNU/Linux: http://f2s2.org/f2s2.php?lang=it&page=supporto_firma Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Domanda su ututo e gNewSense
2008/9/15 Davide Prina <[EMAIL PROTECTED]>: > Secondo me la strada migliore da seguire è quella di eliminare tutto il > software proprietario e di portare avanti lo sviluppo delle alternative > libere. E nel mentre che si è senza che si fa? Ciao, Manuel -- http://web.mac.com/manuelmagic -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
calendario e sincronizzazione
ciao a tutti, devo trovare un calendario che messo su un serverino (debian powered): sia sotto gpl abbia una gestione multi-utente sia sincronizzabile con outlook e con tanti altri sistemi..(+ sono meglio è) funzioni come app su linux e su windows (cioè supporto applicazioni per sincronizzarsi su linux e su winzozz magari abbia un interfaccia web. esperienza? Fabio signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Domanda su ututo e gNewSense
Stefano Sabatini wrote: Senza un attivo contributo della comunità (anche come supporto economico) è difficile che il SW libero possa raggiungere un livello di qualità e di usabilità comparabile con quello prodotto con una organizzazione più strutturata (pur con tutti i limiti del modello di sviluppo del SW proprietario). non sono d'accordo sul fatto della necessità di finanziamenti. Addirittura in alcuni casi chi sviluppa software libero non accetta donazioni in denaro. Chi partecipa ad un progetto di software libero di solito lo fa per suo piacere, perché vuole usare il prodotto finale, perché lo vede come un hobby, perché è lui che decide cosa fare, come farlo e quando farlo. Non mi ricordo più chi ha scritto questa cosa che cerco di riassumere qui di seguito: 100-300 anni fa (non ricordo con esattezza il periodo) era un hobby dei lord inglesi di guidare il proprio calesse, birroccio, o come si chiamava all'epoca, per decine di miglia attraverso strade dissestate ... e nessuno di questi sarebbe stato disposto a fare la stessa cosa dietro pagamento: guidare carri per il trasporto della merce, mentre c'erano persone che lo facevano come lavoro. I primi vivevano questa esperienza come attività "voluta", i secondi come attività "imposta". Certamente una persona pagata per sviluppare software usa un tempo maggiore e produce di più; se però c'è qualcuno che inizia a dirgli cosa fare, come farlo, quando farlo ... inizia a venire meno lo stimolo presente in chi fa questa attività senza essere pagato. Il primo vede questa attività con lo scopo, unico se non primario, di guadagnare da vivere; mentre il secondo vede questa attività come mezzo per scatenare la propria fantasia, per mettersi alla prova, per ... Inoltre questo sforzo è su base volontaria, gli sviluppatori di software libero non hanno i mezzi organizzativi e finanziari delle grandi corporazioni, alle organizzazioni però, di solito, manca creatività, manca la capacità di impegnare risorse importanti su quello che attualmente viene vista come una chimera o una cosa da cui, si pensa, non si possa ricavare un profitto adeguato o ... Non a caso molte delle grosse aziende o idee nascono da ex-dipendenti di grandi corporazioni ... coloro che hanno osato dove nessuno avrebbe, all'epoca, investito un centesimo. Mentre le grosse corporazioni di solito acquisiscono aziende che sono in forte crescita ... se non le affossano o cercano di farlo. perché sia possibile ottenere un risultato utile è fondamentale che non vi sia duplicazione del lavoro, la duplicazione del lavoro, come la chiami tu, invece è, a mio parere, una risorsa importante. Osservare la stessa cosa sotto diversi punti di vista permette di percorrere più strade differenti per raggiungere magari lo stesso risultato, ma magari una di queste strade può alla lunga rivelarsi innovativa, può aprire nuovi fronti verso un utilizzo fin poco tempo prima inimmaginabile ... le energie dovrebbero essere rivolte a migliorare il SW soprattutto a livello upstream piuttosto che duplicare lavoro a livello di ogni singola distribuzione, e anche il proliferare di decine se non centinaia di distribuzioni spesso senza una reale necessità tecnica/sociale comporta uno spreco di energie e di lavoro che potrebbero essere impiegati in modo più proficuo vedi sopra. Se non fosse stata sviluppata knoppix, se non erro, non avremmo i live-cd ... o magari non saremmo a questi livelli. Ogni distro nuova viene creata perché le persone che lo fanno vogliono introdurre qualcosa di nuovo, perché pensano che quello che già c'è non è sufficiente, perché vogliono tentare di ottenere qualcosa di innovativo o perché pensano che il risultato che vogliono ottenere è importante e è necessario che qualcuno lo faccia. Con questa operazione inoltre le persone imparano cose che probabilmente non avrebbero mai conosciuto altrimenti. Se non fosse nata Debian, probabilmente, non avremmo per esempio dpkg, apt-get, ... (mi viene in mente Stallman quando diceva "sarebbe più utile asfaltare una strada" piuttosto che dedicarsi allo sviluppo di una nuova distribuzione). dove l'hai letto? Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Fw: Re: Fw: Advertising Opportunity
Sierra Plastic Surgery 9436 Double R Blvd., #A Reno, Nevada 89521 Phone: (775)284-0911 Fax: (775)841-9091 Email: [EMAIL PROTECTED] --- On Mon, 9/15/08, Boris Volshteyn <[EMAIL PROTECTED]> wrote: From: Boris Volshteyn <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: Fw: Advertising Opportunity To: [EMAIL PROTECTED] Date: Monday, September 15, 2008, 4:18 PM Thank you but we do not offer ads on our site On Mon, Sep 15, 2008 at 9:38 AM, BORIS VOLSHTEYN <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Sierra Plastic Surgery 904 N. Nevada Street Carson City NV 89703 Phone: (775)841-9090 Fax: (775)841-9091 Email: [EMAIL PROTECTED] --- On Fri, 9/12/08, Isbel Ropes wrote: From: Isbel Ropes Subject: Advertising Opportunity To: "sierraplasticsurgery.net" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Friday, September 12, 2008, 3:47 PM Hello, We built a new site and we would like to increase the number of our visitors, so we need some websites advertising us. That's why I want to ask you how much an advertising spot on your sierraplasticsurgery.net would cost for a period of 1 month? Kind regards -- Boris Volshteyn
lviant just sent you a gift!
Hey debian-italian@lists.debian.org, I just came across a site that is very interesting and it made me think of you. I finished reading a short report they are giving away for free at the site. You should check it out: http://The-Resource-Report.com?a=tr&cid=45174 Thanks, lviant If you do not want to get an invitation from our site ever again, please click here. http://the-resource-report.com/VI/unsubscribe.php?a=bl&e=ZGViaWFuLWl0YWxpYW5AbGlzdHMuZGViaWFuLm9yZw== -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome [risolto]
Antonio Macchi ha scritto: nella sezione "InputDevice" del mouse Option"CorePointer" Option"Device""/dev/input/mice" Option"Protocol""ImPS/2" Option"Emulate3Buttons""true" ma non e' uguale a quella di prima? e non dicevi che commentando funzionava? si si infatti non si blocca ma funziona male il click del mouse. sembrava fosse colpa del mouse... invece pare di no. Il blocco del sistema non era dovuto al mouse ma alla mancanza di SubSection "Display" Modes"1280x1024" "1152x864" "1024x768" "832x624" "800x600" "720x400" "640x480" "640x350" EndSubSection a me pare bizzarro ma tant'è che adesso va bene. la cosa peggiore e che se tolgo l'xorg.conf funzionante e rimetto quello vecchio tutto continua a funzionare! adesso devo capire (cercherò come posso) come mai succede questa cosa. Come dicevo vorrei segnalare il bug (erano sistemi appena installati) ma non saprei cosa segnalare :-( edoardo -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome [risolto]
nella sezione "InputDevice" del mouse Option"CorePointer" Option"Device""/dev/input/mice" Option"Protocol""ImPS/2" Option"Emulate3Buttons""true" ma non e' uguale a quella di prima? e non dicevi che commentando funzionava? sembrava fosse colpa del mouse... invece pare di no. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome.
Edoardo Panfili wrote: Antonio Macchi ha scritto: Gabriele 'LightKnight' Stilli wrote: martedì 16 settembre 2008, alle 11:39, Antonio Macchi scrive: devi provare a riavviare senza GDM... (sposta il file /etc/rc2.d/S21gdm da un'altra parte) Quello non è un file, ma un link simbolico. Puoi cancellarlo o usare update-rc.d per modificare le applicazioni lanciate da ogni runlevel. bella questa... chiamiamo file un file di dispositivo... quindi chiamiamo file una stampante.. ma non chiamiamo file un link? e se non e' un file cos'e'? comunque se lo cancelli fai un bel casino... perche' poi lo devi ricreare... deve puntare allo stesso script, e avere lo stesso numero... tutto bene, le cartelle rc.n per fortuna le conosco un pochino ma dm funziona non capivo perché toglierlo e ho seguito le indicazioni riguardanti X. comunque e' ovvio che non c'entra la scheda video dovresti provare senza mouse... pare che si inceppi ogni volta che lo muovi che mouse e'? forse con un mouse USB risolvi già provato, niente di che, sto cercando di isolare il problema (che si risolve in xorg.conf ma non capisco bene come). edoardo hai provato cosi' per curiosita' a leggere il file del mouse? $ sudo cat /dev/input/mice (ops... mi ero sbagliato... ma sicuro avevi capito...) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome.
già provato, niente di che, sto cercando di isolare il problema (che si risolve in xorg.conf ma non capisco bene come). hai provato cosi' per curiosita' a leggere il file del mouse? $ sudo cat /etc/input/mice puoi lo mouvi un po'... ti dovrebbero comparire carateri spazzatura a video... se ti incasini la tastiera dai 'reset' e torna tutto a posto -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: nfs e iptables
ciao, se stai giochicchiando con iptables: vai di debug! :D > per ora tutto ok, l'unico ostacolo che mi ritrovo e' che nn riesco a > creare una regola che mi faccia montare l'nfs. cosa vuol dire non riesci a creare una regola? la porta usata da nfsd è la 2049 (la vedrai aperta sul server con un bel nestat -an) altra info: dai rpcinfo -p vedrai altre magie e di informazioni una volta impostate le tue regole fai un debug on the fly alla fine dai iptables -A OUTPUT [mettici i filtri che vuoi] -j LOG --log-prefix="OUTPUT: " iptables -A INPUT [mettici i filtri che vuoi] -j LOG --log-prefix="INPUT: " e vedrai che succede e che ti blocca quando tenti un mount o le altre mille operazioni che fai ti dovrebbe buttare tutto su kernle di syslog, fai un tail del file di log ricorda che un firewall è una delle tante componenti dell'hardening.. ciuz -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome [risolto]
Edoardo Panfili ha scritto: salve a tutti, come dall'oggetto dell'email dopo il login da GDM Xorg parte e viene disegnata ala barra di gnome (quella con i menu) e poi però non funziona più niente: ne il mouse ne la tastiera, non posso neanche più fare CTRL+ALT+F1 per passare alla console in modo testo. Ho installato però ssh e da remoto posso accedere alla macchina con top vedo che il processo di Xorg occupa il 95-98% del processore. Le macchine in questione (3) sono vecchiotte però con gdm nessun problema, ho su lenny (update di oggi:kernel 2.6.26 e X 7.3). Ho fatto un pò di tentativi (magari anche poco sensati): Cambio scheda video: Matrox G400 => SIS (che funzionano su altri PC) il problema resta. Cambio RAM: il problema resta. Cambio mouse: da PS2 => USB il problema resta Memtest86 mi dice che non ci sono problemi. E' una installazione nuova, l'utente che fa il login non ha impostazioni particolari in gnome. Che altre prove posso fare? alla fine erano necessarie queste modifiche a xorg.conf nella sezione "Screen" SubSection "Display" Modes "1280x1024" "1152x864" "1024x768" "832x624" "800x600" "720x400" "640x480" "640x350" EndSubSection e questa evita che il sistema si blocchi. nella sezione "InputDevice" del mouse Option "CorePointer" Option "Device" "/dev/input/mice" Option "Protocol""ImPS/2" Option "Emulate3Buttons" "true" per far funzionare correttamente (in particolare il click) il mouse ho anche aggiunto (non se se ha senso questa cosa) Section "ServerLayout" Identifier "Default Layout" Screen "Default Screen" InputDevice "Generic Keyboard" InputDevice "Configured Mouse" EndSection saluti Edoardo -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
nfs e iptables
Ciao, spiegati meglio, sono i clients che montano la/e partizione/i NFS, lo fai a manina con 'mount' o specifichi i filesystems a montare nel file /etc/fstab. Probabilmente ti riferisci alla protezione del server NFS da attacchi o intromissioni esterne? Questo dipende dal tuo router/firewall. La politica di protezione di un client (basata con 'iptables') si riferisce solo a se stessa e non alla rete. Una buona sintonia fine la fai negando o limitando l'accesso al server NFS a ip o classi di indirizzi ip attraverso hosts.allow e hosts.deny e, naturalmente, giocando con il tuo firewall. Carlo. Il 15 settembre 2008 18.31, sem03_list <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > ciao a tutti, > sono ormai tre anni che uso nfs e devo dire che va' benone. > oggi ho deciso di provare a mettere qualche regola di iptables sul mio > client giusto per sapere qualcosina di firewalling. > per ora tutto ok, l'unico ostacolo che mi ritrovo e' che nn riesco a > creare una regola che mi faccia montare l'nfs. > qualcuno ha esperienza in merito? > il server non ha alcuna regola (per ora) di iptables. > le regole del client le riporto di seguito: > > iptables -P INPUT DROP > iptables -P FORWARD DROP > iptables -P OUTPUT DROP > > > iptables -A INPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o lo -m state --state NEW -j ACCEPT > iptables -A INPUT -i lo -m state --state NEW -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o wlan0 -p tcp -m multiport --dports 80,443 -j > ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o wlan0 -p udp -m multiport --dports 53 -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o wlan0 -p tcp --dport 22 -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o wlan0 -p tcp --dport 110 -j ACCEPT > iptables -A OUTPUT -o wlan0 -p tcp --dport 25 -j ACCEPT > > > ringrazio in anticipo tutti > > > > -- > Email.it, the professional e-mail, gratis per te: http://www.email.it/f > > Sponsor: > > Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=8192&d=16-9 > > > -- > Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a > [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per > problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] > > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > > -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome.
Antonio Macchi ha scritto: Gabriele 'LightKnight' Stilli wrote: martedì 16 settembre 2008, alle 11:39, Antonio Macchi scrive: devi provare a riavviare senza GDM... (sposta il file /etc/rc2.d/S21gdm da un'altra parte) Quello non è un file, ma un link simbolico. Puoi cancellarlo o usare update-rc.d per modificare le applicazioni lanciate da ogni runlevel. bella questa... chiamiamo file un file di dispositivo... quindi chiamiamo file una stampante.. ma non chiamiamo file un link? e se non e' un file cos'e'? comunque se lo cancelli fai un bel casino... perche' poi lo devi ricreare... deve puntare allo stesso script, e avere lo stesso numero... tutto bene, le cartelle rc.n per fortuna le conosco un pochino ma dm funziona non capivo perché toglierlo e ho seguito le indicazioni riguardanti X. comunque e' ovvio che non c'entra la scheda video dovresti provare senza mouse... pare che si inceppi ogni volta che lo muovi che mouse e'? forse con un mouse USB risolvi già provato, niente di che, sto cercando di isolare il problema (che si risolve in xorg.conf ma non capisco bene come). edoardo -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome.
Gabriele 'LightKnight' Stilli wrote: martedì 16 settembre 2008, alle 11:39, Antonio Macchi scrive: devi provare a riavviare senza GDM... (sposta il file /etc/rc2.d/S21gdm da un'altra parte) Quello non è un file, ma un link simbolico. Puoi cancellarlo o usare update-rc.d per modificare le applicazioni lanciate da ogni runlevel. bella questa... chiamiamo file un file di dispositivo... quindi chiamiamo file una stampante.. ma non chiamiamo file un link? e se non e' un file cos'e'? comunque se lo cancelli fai un bel casino... perche' poi lo devi ricreare... deve puntare allo stesso script, e avere lo stesso numero... comunque e' ovvio che non c'entra la scheda video dovresti provare senza mouse... pare che si inceppi ogni volta che lo muovi che mouse e'? forse con un mouse USB risolvi -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [EMAIL PROTECTED] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [EMAIL PROTECTED] To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Xorg al 97% durante l'avvio di gnome.
NN_il_Confusionario ha scritto: On Tue, Sep 16, 2008 at 11:55:32AM +0200, Edoardo Panfili wrote: startx /usr/bin/evilwm mi compare lo sfondo bianco/nero di X con la solita "x" come puntatore senza menu ne niente (neanche cliccando sullo sfondo) ma forse questo è normale per evilvm? si (come da man page) oops! (mi sembrava strano! ma avrei dovuto leggere) lanciato xvt... tocco il mouse e si blocca tutto! 2399 root 20 0 35848 5672 3584 R 99.4 2.2 0:38.87 Xorg Volendo ipotizzare che il problema sorga dai driver di X ho cambiato due schede grafiche senza successo, se io volessi disabilitare (scusate eventuali bestialità) il framebuffer o altre cose come faccio a farlo esplicitamente visto che xorg.conf è praticamente vuoto (aggiungere va bene ma togliere dal vuoto come si fa?) xorg.conf vuoto = X usa impostazioni autoriconosciute (*NON* "X usa impostazioni vuote"). Qualsiasi chiave di conf imposti in xorg.conf sovrascrive l' impostazione autoriconosciuta. Mi sono spiegato male quello che volevo dire è: avendo un file di configurazione per non caricare il modulo yyy commento la linea relativa (che quindi è come se non esiste). Visto che adesso Xorg NON usausa impostaiozni vuote ma se le calcola all'avvio come faccio a dirgli di non attivare il modulo yyy? Visto che sembra bloccarsi all'entrata in azione del mouse, prova a *NON* usare il mouse (con evilwm o ratpoison o ion o ... si puo`; con accessx che da tempo dovrebbe essere integrato in X si puo` pure emulare il mouse via tastiera). Improbabile, ma se fosse solo colpa della conf. del mouse ... Per quello avevo provato con USB, comunque ho staccato il mouse e poi acceso il PC, fatto il login... Xorg al 98% come prima. PS: i log di X potrebbero auitare. ho guardato, sembrano essere uguali ai PC che funzionano, adesso stoppo X su un PC buono e uno no, cancello i log di X, lancio X e poi diff. Riguardo lshw le differenze riguardano piccole cose tipo le etichette dei dischi, i flag bootable e dei numeri di serie. xorg.conf non sono uguali, copio il file dal PC funzionante (vecchia installazione) a quello che non va (installazione di ieri). Funziona!! Il vecchio aveva nella sezione "InputDevice" Option "CorePointer" Option "Device""/dev/input/mice" Option "Protocol" "ImPS/2" Option "Emulate3Buttons" "true" se le commento funziona tutto a meno del mouse che in pratica sembra fare dei click senza il mio intervento (non so spiegare meglio) _panico_ ho rimesso il vecchio file di configurazione (senza fare altro) riavviato GDM aspettandomi il blocco solito e invece funziona tutto. Allora: -prendo altro PC con solito problema X al 98% -avvio, faccio login, si blocca (fin qui come al solito) -copio xorg.conf dal solito PC che funziona bene -reboot -login, tutto funzionante (bene!) -CTRL+ALT+F1 /etc/init.d/gdm stop -rimetto a posto il vecchio file xorg.conf -reboot -login, _funziona tutto_ io vorrei segnalare il problema (che mi pare succeda solo con installazioni nuovissime) in modo da evitarlo ad altri ma così cosa posso segnalare? Xorg si segna (ipotesi) le configurazioni da qualche parte (diversa da xorg.conf)? Le mie macchie funzionano io però sono disponibile se posso essere di aiuto per isolare il problema (che così non pare esattamente risolto :-( ). Grazie a tutti Edoardo PS:diff xorg.conf.funziona xorg.conf.non_funziona -- < # xorg.conf (xorg X Window System server configuration file) --- > # xorg.conf (X.Org X Window System server configuration file) 17,19d16 < Section "Files" < EndSection < 23d19 < Option "CoreKeyboard" 32,35d27 < Option "CorePointer" < Option "Device""/dev/input/mice" < Option "Protocol" "ImPS/2" < Option "Emulate3Buttons" "true" 39,41c31 < Identifier "Matrox Graphics, Inc. MGA G400/G450" < Driver "mga" < BusID "PCI:1:0:0" --- > Identifier "Configured Video Device" 45,48c35 < Identifier "COMPAQ P700" < Option "DPMS" < HorizSync 30.0-92.0 < VertRefresh 50.0-120.0 --- > Identifier "Configured Monitor" 53,54c40 < Device "Matrox Graphics, Inc. MGA G400/G450" < Monitor "COMPAQ P700" --- > Monitor "Configured Monitor" 55a42 > DefaultFbBpp24 57c44 < Modes "1280x1024" "1152x864" "1024x768" "832x624" "800x600" "720x400" "640x480" "640x350" --- > Modes "1024x768" "800x600" 60,66d46 < < Section "ServerLayout" < Identifier "Default Layout" < Screen "Default Screen" < InputDevice "Generic Keyboard" < InputDevice "Configured Mouse" < EndSection -- -- Per REVOCARE l'iscri