Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-05 Per discussione Davide G.
Il 05/04/2014 07:04, Vincenzo Villa ha scritto:
 Oggi ho un piccolo MSATA da 32G (disco di boot e TUTTO il resto, quindi
 situazione assolutamente critica) + 1T tradizionale con i dati, ma solo
 a motivo di spazio. Compiuto un anno due settimane fa (3688 ore di
 funzionamento) e smarttool dice che tutto è OK

Per quanto quelli che ho avuto io sono un campione piccolo aggiungo qualche 
dato:

Su una macchinetta a basso consumo ne ho uno da 128 per sistema + operazioni
lunghe che durano tanto e posso lasciarlo lavorare a qualsiasi ora senza che mi
infastidisca col rumore. Ha superato le 11550 ore di funzionamento, 2% di
Perc_Rated_Life_Used (attr. smart 202) e il FS che ha sempre ospitato
registra un 7.099.709.506 in /sys/fs/ext4/[disco]/lifetime_write_kbytes (però
secondo me non sono kbytes perché è un po' alto e improbabile come valore...).


Ciao e buon weekend


-- 
Davide


-- 
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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-05 Per discussione antispammbox-debian




Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
proposito della gestione dell'SSD. Quali sono gli accorgimenti
essenziali per evitare un'usura eccessiva? In particolare, mi
preoccupa il famoso tracker di Gnome:

https://wiki.gnome.org/Projects/Tracker/

che su altre macchine, con HD tradizionali, mi consuma un sacco di
risorse e che temo faccia disastri con l'SSD.


Che io sappia a deteriorare gli SSD è un eccessivo numero di scritture
e non di letture, quindi penso che con tracker puoi stare tranquillo:
lui usa molto lo storage perché ha bisogno di indicizzare i file, cosa
che comporta *molte* più letture che scritture!


Forse sarebbe una buona idea usare una testing per avere un kernel
recente, no? E il Btrfs al posto di Ext4, che ne dite, è troppo presto?




Dirò una stupidata

Ext2 cong gli SSD? troppo vècchio?

Ciao




--
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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-05 Per discussione antispammbox-debian


- Original Message - 
From: GiancFir giancarlo@gmail.com

To: debian-italian@lists.debian.org
Sent: Friday, April 04, 2014 5:51 PM
Subject: Re: Debian su SSD, tracker etc etc



Il 04/04/2014 17:15, francesco scaglione ha scritto:

Un saluto a tutta la lista!

Ho da poco un portatile usato che dispone esclusivamente di un SSD.

Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
proposito della gestione dell'SSD. Quali sono gli accorgimenti
essenziali per evitare un'usura eccessiva? In particolare, mi
preoccupa il famoso tracker di Gnome:

sono interessato anch'io ad eventuali risposte.
Su un desktop ho messo il sistema sul SSD e le directory home su un disco 
tradizionale.

fare il boot in 5/7 secondi è un bel 'godimento'




Una livecd spostata su di una usb da 4gb, con kernel 3.13, cpu Centrino 
1,6Ghz, fà il boot in 45secondi


Ciao :-) 



--
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Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione francesco scaglione
Un saluto a tutta la lista!

Ho da poco un portatile usato che dispone esclusivamente di un SSD.

Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
proposito della gestione dell'SSD. Quali sono gli accorgimenti
essenziali per evitare un'usura eccessiva? In particolare, mi
preoccupa il famoso tracker di Gnome:

https://wiki.gnome.org/Projects/Tracker/

che su altre macchine, con HD tradizionali, mi consuma un sacco di
risorse e che temo faccia disastri con l'SSD.

Forse sarebbe una buona idea usare una testing per avere un kernel
recente, no? E il Btrfs al posto di Ext4, che ne dite, è troppo presto?

Grazie per i consigli,
Francesco


-- 
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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione GiancFir

Il 04/04/2014 17:15, francesco scaglione ha scritto:

Un saluto a tutta la lista!

Ho da poco un portatile usato che dispone esclusivamente di un SSD.

Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
proposito della gestione dell'SSD. Quali sono gli accorgimenti
essenziali per evitare un'usura eccessiva? In particolare, mi
preoccupa il famoso tracker di Gnome:

sono interessato anch'io ad eventuali risposte.
Su un desktop ho messo il sistema sul SSD e le directory home su un 
disco tradizionale.

fare il boot in 5/7 secondi è un bel 'godimento'

--
--
”Questo è Unix. Ti dà abbastanza corda per impiccarti da solo.”
Miquel van Smoorenburg
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Tollef Fog Heen


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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione gerlos
Ciao,

Il 04 aprile 2014 17:15, francesco scaglione
francesco.scagli...@sfr.fr ha scritto:
 Ho da poco un portatile usato che dispone esclusivamente di un SSD.

 Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
 proposito della gestione dell'SSD. Quali sono gli accorgimenti
 essenziali per evitare un'usura eccessiva? In particolare, mi
 preoccupa il famoso tracker di Gnome:

 https://wiki.gnome.org/Projects/Tracker/

 che su altre macchine, con HD tradizionali, mi consuma un sacco di
 risorse e che temo faccia disastri con l'SSD.

Che io sappia a deteriorare gli SSD è un eccessivo numero di scritture
e non di letture, quindi penso che con tracker puoi stare tranquillo:
lui usa molto lo storage perché ha bisogno di indicizzare i file, cosa
che comporta *molte* più letture che scritture!

 Forse sarebbe una buona idea usare una testing per avere un kernel
 recente, no? E il Btrfs al posto di Ext4, che ne dite, è troppo presto?

Sicuramente un kernel recente aiuterebbe. Btrfs credo che sia
ragionevolmente stabile, ma io lo userei esclusivamente su macchine di
cui ho backup frequenti ed affidabili, giusto per prudenza. Non ho mai
sentito di disastri, ma non si sa mai.

Tra l'altro credo esistano FS appositi per SSD, puoi provare ad
googlare in proposito.

Un'altra cosa che puoi fare infine è regolare ext4 in modo che sia un
po' più SSD friendly, per esempio aumentando il commit time, così
che le scritture avvengano scritte meno frequentemente (accettando
così un maggior rischio di perdita di dati in caso di cadute di
corrente).
Vedi per esempio:
http://blog.loxal.net/2009/04/tuning-ext4-for-performance-with.html

Infine, se hai una quantità ragionevole di RAM potresti limitare le
scritture anche spostando su tmpfs un po' di cache, come per esempio
la cache del browser.

Io ad ogni modo non mi preoccuperei più di tanto.
Linux è molto meno aggressivo sui dischi di Windows. E ci sono un
sacco di persone che usano serenamente Windows su SSD senza
preoccuparsi di questi problemi. Probabilmente i loro dischi si
guasteranno prima del tuo! ;-)
(ammetto però che non so se Windows si comporta in modo diverso sugli SSD)

in bocca al lupo,
gerlos

-- 
Life is pretty simple: You do some stuff. Most fails. Some works. You do
more of what works. If it works big, others quickly copy it. Then you do
something else. The trick is the doing something else.
http://gerlos.altervista.org 
 gerlos  +- - -   gnu/linux registred user #311588


--
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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione Luca Sighinolfi
Ciao a tutti!

L'argomento è veramente molto interessante!

On Fri, 4 Apr 2014 18:06:36 +0200
gerlos gerlo...@gmail.com wrote:

 Ciao,
 
 Il 04 aprile 2014 17:15, francesco scaglione
  [...]

 Sicuramente un kernel recente aiuterebbe. Btrfs credo che sia
 ragionevolmente stabile, ma io lo userei esclusivamente su macchine di
 cui ho backup frequenti ed affidabili, giusto per prudenza. Non ho mai
 sentito di disastri, ma non si sa mai.
 
 Tra l'altro credo esistano FS appositi per SSD, puoi provare ad
 googlare in proposito.
 
 Un'altra cosa che puoi fare infine è regolare ext4 in modo che sia un
 po' più SSD friendly, per esempio aumentando il commit time, così
 che le scritture avvengano scritte meno frequentemente (accettando
 così un maggior rischio di perdita di dati in caso di cadute di
 corrente).
 Vedi per esempio:
 http://blog.loxal.net/2009/04/tuning-ext4-for-performance-with.html
 
 Infine, se hai una quantità ragionevole di RAM potresti limitare le
 scritture anche spostando su tmpfs un po' di cache, come per esempio
 la cache del browser.
 
 [...]

Nel mio caso ho appena installato testing su un SSD da 60Gb in cui ho
messo /root /boot swao e /home (solo una piccola parte), a cui ho
affiancato un HDD di recupero.

Su suggerimento di gerlos ho cercato un po' e credo di aver trovato un
paio di siti interessanti.

Questo [0] parla di alcune ottimizzazioni per il filesystem.
L'articolo è un po' criptico per i miei gusti ma comunque degno di
lettura ;-)

Qui [1] e qui [2] si parla nello specifico di come spostare su ram i
fari /tmp /var/cache oltre alla cache di firefox.
Questi sono molto interessanti, ho già implementato i vari
suggerimenti :-)

In generale comunque sono d'accordo con Gerlos sul fatto che non ci sia
poi tanto da preoccuparsi.

Io ho preso un SSD di fascia media, con 3 anni di garanzia, e credo che
touching wood durerà molto di più di un qualsiasi HDD (con PC acceso
h24 la vita media dei miei hdd è di 2-3 anni, al momento, in
discesamaledetta obsolescenza programmata.)

In ogni caso, la differenza di prestazioni è incredibile!!

A presto
Ciao

[0] https://wiki.debian.org/SSDOptimization
[1] http://tinyurl.com/q4xnjxk
[2] http://tinyurl.com/qhztdtw
-- 
Luca Sighinolfi

 Se smetti di essere curioso, sei bello che morto.
  
  Al Pacino, Profumo Di Donna


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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione Davide Giovine
Ciao !
Io uso solo SSD per il disco di sistema da parecchio tempo (già un paio di PC).

Il principio di non sovraccaricarli lo capisco ma è ormai passato il tempo in
cui il numero di scritture riescono a deteriorare gli ssd.

Sul pc precedente avevo solo SSD (crucial M4 ormai superato) e l'unico
accorgimento anti-scritture che ho utilizzato è stato il relatime. Aggiungo
anche l'avere /tmp su tmpfs ma la reale ragione per cui l'ho fatto era perché
avevo più RAM di quanta me ne servisse.
Dopo 2 anni di uso continuato (sia a casa che al lavoro) facendo anche test di
installazione di macchine virtuali, un po' di encoding audio/video e altre
operazioni che lavoravano su disco. L'ho usurato si e nò per l'1% del lifetime
secondo lo stato SMART (che tra l'altro è molto pessimista rispetto alla
realtà, prova a informarti sui vari endurance test o simili per scoprire che
i modelli degli ultimi 3/4 anni ormai sono indistruttibili per l'utente comune).


Non dimenticarti il discard come opzione di mount (se lo specifichi al momento
della creazione del FS dovrebbe farlo in automatico ma non lo vedrai tra le
opzioni attive dando il comando mount, altrimenti con fstab va bene uguale).

Mi son trovato bene anche cambiando lo scheduler ma ti consiglio di provarli
per un po' prima di scegliere (il noop sotto carico mi dava momenti di stallo
completo, il deadline ottimo).



Il mio consiglio: non pensarci e usalo come ti serve, anzi preoccupati solo di
trarne il massimo profitto in termini di prestazioni !


Buona serata !

-- 
Davide


-- 
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Re: Debian su SSD, tracker etc etc

2014-04-04 Per discussione Vincenzo Villa
Il giorno ven, 04/04/2014 alle 17.15 +0200, francesco scaglione ha
scritto:

 Sono più che tentato dal passaggio a Debian, ma ho dei dubbi a
 proposito della gestione dell'SSD. 

(per quello che conta la mia piccola esperienza...)

Su SSD ho solo attivato in fstab le due opzioni discard e noatime (non
so se è sono cose oggi ancora necessarie oppure sono una leggenda
metropolitana)

La mia esperienza sono un 128G usato per due anni con wheezy (qualche
mese con squeeze e non vi era ancora il supporto ufficiale del trim).
Ora purtroppo è stata retrocessa a macchina win7. Dopo tre anni,
SMART dice che è tutto OK.

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-- 
Vincenzo Villa
IISS Alessandro Greppi
Monticello Brianza - Lecco
http://www.issgreppi.gov.it


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