Re: R: [OT] batterie UPS
Il Thu, May 16, 2024 at 08:56:37AM +0200, Piviul ha scritto: > On 5/15/24 23:49, Paride Desimone wrote: > > Il 15 maggio 2024 12:07:15 UTC, Piviul ha scritto: > > > On 5/14/24 11:59, MAURIZI Lorenzo wrote: > > > > Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... > > > > > > > > Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... > > > > Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto > > > > mano, batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. > > > > Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. > > > veramente a me sembra che le batterie APC siano a 7Ah, sei sicuro che > > > vadano bene anche le 9Ah? > > > > > > Piviul > > > > > Sono da 9Ah > > Ho verificato, abbiamo ragione tutti e due, dipende dai modelli: > > https://www.apc.com/it/it/product/APCRBC110/cartucce-batterie-di-sostituzione-apc-n-110-con-2-anni-di-garanzia/ > https://www.apc.com/it/it/product/RBC17/cartuccia-batteria-di-ricambio-apc-n-17-con-2-anni-di-garanzia/ > > Grazie, ora so meglio cosa andare a cercare alla prossima batteria da > cambiare. Ma quindi è consigliabile mettere sempre batterie da 9Ah sugli UPS > APC anche se la batteria originale è da 7Ah? No, è sempre meglio mettere batterie ad alta corrente di scarica, ovvero "C", ma questo parametro, abbastanza facilmente reperibile per le batterie al Litio, per le batterie al piombo non è facile da trovare, o almeno io sui datasheet delle batterie non l'ho trovato, per cui ti "fidi" del fatto che le batterie siano marcate per UPS e non per alimentare lampade di emergenza che consumano 100 volte di meno... Alla fine io ho sempre preso batterie APC per evitare "sole" che mi sono capitate purtroppo... -- Amike, Marco Ciampa
Re: R: [OT] batterie UPS
On 5/15/24 23:49, Paride Desimone wrote: Il 15 maggio 2024 12:07:15 UTC, Piviul ha scritto: On 5/14/24 11:59, MAURIZI Lorenzo wrote: Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto mano, batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. veramente a me sembra che le batterie APC siano a 7Ah, sei sicuro che vadano bene anche le 9Ah? Piviul Sono da 9Ah Ho verificato, abbiamo ragione tutti e due, dipende dai modelli: https://www.apc.com/it/it/product/APCRBC110/cartucce-batterie-di-sostituzione-apc-n-110-con-2-anni-di-garanzia/ https://www.apc.com/it/it/product/RBC17/cartuccia-batteria-di-ricambio-apc-n-17-con-2-anni-di-garanzia/ Grazie, ora so meglio cosa andare a cercare alla prossima batteria da cambiare. Ma quindi è consigliabile mettere sempre batterie da 9Ah sugli UPS APC anche se la batteria originale è da 7Ah? Piviul
Re: R: [OT] batterie UPS
Il 15 maggio 2024 12:07:15 UTC, Piviul ha scritto: >On 5/14/24 11:59, MAURIZI Lorenzo wrote: >> Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... >> >> Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... >> Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto mano, >> batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. >> Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. > >veramente a me sembra che le batterie APC siano a 7Ah, sei sicuro che vadano >bene anche le 9Ah? > >Piviul > Sono da 9Ah /Paride -- Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
Re: R: [OT] batterie UPS
On 5/14/24 11:59, MAURIZI Lorenzo wrote: Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto mano, batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. veramente a me sembra che le batterie APC siano a 7Ah, sei sicuro che vadano bene anche le 9Ah? Piviul
R: [OT] batterie UPS
Ottimo Diego, hai colto nel segno... non avevo visto la nota, diciamo che forse sono stato fortunato. Sicuramente da sconsigliare l'uso di queste batterie come sostitutive di quelle al piombo dentro gli UPS. L. -Messaggio originale- Da: Diego Zuccato Inviato: martedì 14 maggio 2024 12:28 A: debian-italian@lists.debian.org Oggetto: Re: [OT] batterie UPS Ottimo riferimento, grazie. Purtroppo la nota è abbastanza chiara: ATTENZIONE: Non caricare la batteria con carica batterie non compatibili con le batterie al litio. Inoltre negli UPS servono batterie da 24 (o talvolta 48) volt e queste non si possono mettere in serie :( Diego Il 14/05/2024 11:59, MAURIZI Lorenzo ha scritto: > Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... > > Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... > Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto mano, > batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. > Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. > > Per quanto riguarda le batterie al Litio forse è stato già detto (scusate non > sono riuscito a leggere in dettaglio tutto il thread) ma in ambito > motociclistico vengono prodotte batterie al Litio LiFePO4 che sostituiscono > quelle originali al piombo, senza modifiche al veicolo, quindi devono essere > compatibili col sistema di ricarica delle batterie al piombo. > Ad esempio la Magneti Marelli produce questa batteria > https://www.carpimoto.it/IT/44231_MMYX9-Batteria-Litio-Magneti-Marelli > -MMYX9.htm che viene data come sostitutiva ad esempio della Yuasa > YTX9-BS che è una batteria al piombo. > Ho appunto sostituito questa Yuasa sul mio scooter con quella Magneti Marelli > e non ci sono state esplosioni. Sicuramente il BMS a bordo interviene > drasticamente se mi dimentico di togliere la batteria durante l'inverno, > portando a zero volt l'uscita (e salvando gli elementi al litio). Poi far > resuscitare la batteria in queste condizioni è altra storia... > > Ciao da Lorenzo > > -Messaggio originale- > Da: Diego Zuccato > Inviato: domenica 12 maggio 2024 11:51 > A: debian-italian@lists.debian.org > Oggetto: Re: [OT] batterie UPS > > Il problema è se sono o meno drop-in con le piombo. Ovvero se sono > compatibili con il caricabatteria interno dell'UPS. le litio (di tutti > i > tipi) mi risulta non lo siano (anche se *forse* qualche BMS per LiFePO4 ce la > fa, ma non ho trovato info abbastanza precise da arrischiare un test). > > Diego > > Il 12/05/2024 10:33, Davide Prina ha scritto: >> Piviul ha scritto: >> >>> Avete qualche negozio online da consigliare di buone batterie con >>> performance simili alle originali ma da spendere un po' meno delle >>> originali APC? >> >> ho letto qualche giorno fa che Natron Energy, un'azienda USA, ha >> iniziato a produrre e vendere batterie agli ioni di sodio[¹]. Da quel >> che ho capito lei vende solo all'ingrosso, ma c'erano già aziende che >> rivendevano al dettaglio. >> Per ora forse produce solo batterie per UPS[²] e gruppi di >> continuità, così mi era sembrato di capire dal loro sito (che ora non è >> funzionante). >> >> Dall'articolo: >> * non si scaldano e quindi non c'è rischio di >> surriscaldamento/incendio >> * funzionano ad un range di temperature maggiore >> * si possono ricaricare per più di 50.000 volte >> * tempi di ricarica e scarica più veloci (10x) >> * peso e volume maggiore >> >> Da altri articoli ho letto che ci sono diversi tipi di batterie agli >> ioni di sodio, alcune sono una via di mezzo tra ioni-litio e >> ioni-sodio I costi dovrebbero essere un decimo di quelle agli ioni di litio. >> La durata si stima sia circa 100.000 ricariche con una perdita della >> capacità della batteria, se non ricordo male, del 20-30%. >> Ci sono diverse società in tutto il mondo che si sono buttate su >> questo tipo di prodotto, anche in Europa, solo che le europee stanno >> cercando di aumentare la concentrazione di energia per volume/peso in >> modo da arrivare più vicino possibile a quelle agli ioni di litio. Le >> cinesi invece hanno già iniziato da tempo a produrre per il mercato interno. >> >> Bisogna tenere conto che tutti i produttori ne parlano bene, anche >> per stimolare il mercato... poi bisogna capire se vi sono punti >> negativi non citati, però leggevo che in Cina, già da un po', vendono >> auto con batterie agli ioni di sodio. >> >> Naturalmente rispetto alle batteria la piombo o altro genere non ci >> dovrebbero essere storie, perché penso che anche come peso/volume >> dovrebbe essere minore. >> >> Ci sono diversi studi su altri materiali (anche con altre >> tecnologie), se non ricordo male, le batterie agli ioni di calcio >> dovrebbero essere quelle che dovrebbero avere maggior concentrazione >> energetica. >> >> Ciao >> Davide >> >> [¹] >> https://hardware.slashdot.org/story/24/05/03/2317204/lithium-free-sod >> i um-batteries-exit-the-lab-enter-us-production >> >> [²] visto che non funziona il
R: [OT] batterie UPS
Scusate sono un po' rimasto indietro nel thread... Comunque, per rispondere ad una domanda di Piviul di 20 messaggi fa... Nel 99% dei casi io ho sempre trovato, negli UPS che ho avuto sotto mano, batterie da 12V 9Ah e contatti Faston da 6.3mm. Nel caso della FIAMM, il modello esatto è 12FGHL34. Per quanto riguarda le batterie al Litio forse è stato già detto (scusate non sono riuscito a leggere in dettaglio tutto il thread) ma in ambito motociclistico vengono prodotte batterie al Litio LiFePO4 che sostituiscono quelle originali al piombo, senza modifiche al veicolo, quindi devono essere compatibili col sistema di ricarica delle batterie al piombo. Ad esempio la Magneti Marelli produce questa batteria https://www.carpimoto.it/IT/44231_MMYX9-Batteria-Litio-Magneti-Marelli-MMYX9.htm che viene data come sostitutiva ad esempio della Yuasa YTX9-BS che è una batteria al piombo. Ho appunto sostituito questa Yuasa sul mio scooter con quella Magneti Marelli e non ci sono state esplosioni. Sicuramente il BMS a bordo interviene drasticamente se mi dimentico di togliere la batteria durante l'inverno, portando a zero volt l'uscita (e salvando gli elementi al litio). Poi far resuscitare la batteria in queste condizioni è altra storia... Ciao da Lorenzo -Messaggio originale- Da: Diego Zuccato Inviato: domenica 12 maggio 2024 11:51 A: debian-italian@lists.debian.org Oggetto: Re: [OT] batterie UPS Il problema è se sono o meno drop-in con le piombo. Ovvero se sono compatibili con il caricabatteria interno dell'UPS. le litio (di tutti i tipi) mi risulta non lo siano (anche se *forse* qualche BMS per LiFePO4 ce la fa, ma non ho trovato info abbastanza precise da arrischiare un test). Diego Il 12/05/2024 10:33, Davide Prina ha scritto: > Piviul ha scritto: > >> Avete qualche negozio online da consigliare di buone batterie con >> performance simili alle originali ma da spendere un po' meno delle >> originali APC? > > ho letto qualche giorno fa che Natron Energy, un'azienda USA, ha > iniziato a produrre e vendere batterie agli ioni di sodio[¹]. Da quel > che ho capito lei vende solo all'ingrosso, ma c'erano già aziende che > rivendevano al dettaglio. > Per ora forse produce solo batterie per UPS[²] e gruppi di continuità, > così mi era sembrato di capire dal loro sito (che ora non è funzionante). > > Dall'articolo: > * non si scaldano e quindi non c'è rischio di > surriscaldamento/incendio > * funzionano ad un range di temperature maggiore > * si possono ricaricare per più di 50.000 volte > * tempi di ricarica e scarica più veloci (10x) > * peso e volume maggiore > > Da altri articoli ho letto che ci sono diversi tipi di batterie agli > ioni di sodio, alcune sono una via di mezzo tra ioni-litio e > ioni-sodio I costi dovrebbero essere un decimo di quelle agli ioni di litio. > La durata si stima sia circa 100.000 ricariche con una perdita della > capacità della batteria, se non ricordo male, del 20-30%. > Ci sono diverse società in tutto il mondo che si sono buttate su > questo tipo di prodotto, anche in Europa, solo che le europee stanno > cercando di aumentare la concentrazione di energia per volume/peso in > modo da arrivare più vicino possibile a quelle agli ioni di litio. Le > cinesi invece hanno già iniziato da tempo a produrre per il mercato interno. > > Bisogna tenere conto che tutti i produttori ne parlano bene, anche per > stimolare il mercato... poi bisogna capire se vi sono punti negativi > non citati, però leggevo che in Cina, già da un po', vendono auto con > batterie agli ioni di sodio. > > Naturalmente rispetto alle batteria la piombo o altro genere non ci > dovrebbero essere storie, perché penso che anche come peso/volume > dovrebbe essere minore. > > Ci sono diversi studi su altri materiali (anche con altre tecnologie), > se non ricordo male, le batterie agli ioni di calcio dovrebbero essere > quelle che dovrebbero avere maggior concentrazione energetica. > > Ciao > Davide > > [¹] > https://hardware.slashdot.org/story/24/05/03/2317204/lithium-free-sodi > um-batteries-exit-the-lab-enter-us-production > > [²] visto che non funziona il sito natron ho preso un link a caso > https://blog.upsbatterycenter.com/us-sodium-ion-battery-manufacture/ > > -- > La mia privacy non è affar tuo > https://noyb.eu/it > - You do not have my permission to use this email to train an AI - If > you use this to train your AI than you accept to distribute under AGPL > license >= 3.0 all the model trained, all the source you have used to > training your model and all the source of the program that use that > model > -- Diego Zuccato DIFA - Dip. di Fisica e Astronomia Servizi Informatici Alma Mater Studiorum - Università di Bologna V.le Berti-Pichat 6/2 - 40127 Bologna - Italy tel.: +39 051 20 95786
