Alt/Ctrl/Meta с русскими буквами в XKB

2001-08-22 Пенетрантность Igor Goldenberg
Привет!

Может кто знает, что конкретно нужно настроить в xkb, чтобы при нажатии
какой-либо клавиши в русском режиме вместе с модификаторами типа Alt/Meta
xkb посылал бы не Meta-Cyrillic_fe, а Meta-a, то есть модификатор с той
буквой, которая висит на этой клавише в латинском режиме?

Попробуйте в русском режиме походить в readline программах по словам, а
в licq нажать Send с клавиатуры (Alt+S) :)

-- 
 С уважением,
 Игорь.

pgpfl54FaYEbW.pgp
Description: PGP signature


Are YOU looking for a new website, develop an existing site, cheaper hosting or domain names?

2001-08-22 Пенетрантность Havealook at This
Are YOU looking for a new website, to develop an existing website, for
cheaper hosting or domain names?
We are a UK based company who would like to offer you our considerable
experience and expertise in the field of website design, eCommerce, eTailing
and search engine positioning.
Domain name registration from £20, website design both new and updated sites
undertaken from £100, website hosting from £60pa, full professional after
sales service and maintenance from £10 pm, secure server space and security
certificates from £100 pa, marketing tips and advise free to our clients, top
ranking search engine positioning available. View our price list at

http://www.havealook.net/pricelist2.htm

All of our designs are custom made for our client's requirements and are our
best advert. These are just a small sample to show you the variety of our
portfolio.

http://www.havealook.net/portfolio2.htm


So, whether you want to advertise your business more effectively, reach a
larger catchment area or sell in the global market; WE have the BEST solution
for you. We are independently tested on a daily basis and are consistently in
the top of the performance listings of all the major ISP hosting companies in
the UK.

Please enquire for more details by replying to this email, use our enquiry
form at http://www.havealook.net/enquiry2.asp or call us on 0044 (0)1446
719219 during UK office hours 9am to 5pm to discuss your requirements.

You are receiving this message because your email address was used when
submitting a link to our web site. If your email address was used without
your permission or you no longer want to receive email from us, simply reply
to this email and let us know you'd like to be removed.

We look forward to hearing from you. The team at NTH. www.havealook.net

This email is in Plain Text format, if viewing in HTML format
either change the format or copy and paste the links into a browser.



Re: ssh is dead

2001-08-22 Пенетрантность Aigars Mahinovs
Hello Alexei,

Wednesday, August 22, 2001, 11:24:58 AM, you wrote:
> Eсли ты про HTTP-команду CONNECT, она тоже закрыта. Непонятно почему. Наверное
> "чтоб безопасность лучше была".

Nee, ja dumal o bolee izvrashe:nom reshenii :)
Java programma na web servere v html stranichke

A  eshe: mozhno poprositj kogonibudj na etoi rassilke zdelatj redirekt
tipa irc.dummy.ru:80 -> irc.debian.org:


-- 
Best regards,
 Aigarsmailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: passwd

2001-08-22 Пенетрантность Oleg P. Philon
On Wed, Aug 22, 2001 at 03:43:48PM +0400, Alexander Shebaronin wrote:

>   Ага. Спасибо. Починилось методом изготовления минимального файла passwd.
> У меня там осталась только одна значащая строчка, при добавлении любых
> других апдейтить отказывается :( Почему это может быть?
> 

Надеюсь, ты установил пакеты cracklib* и libpam-cracklib ?

Auf Wiederlesenophil aka Д-р Антикоммуний
--
Oleg P. Philon  http://gomelug.agava.ru/articles
Linux Lab, Gomel, Belarus   mailto:[EMAIL PROTECTED]
http://anticommunist.narod.ru   mailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: Гашение экрана

2001-08-22 Пенетрантность CuPoTKa

Sasha Lexin wrote:


Здравствуйте!

Прошу прощения за вопрос.
Как в дебиане отключить гашение экрана
по истечении некоторого времени?


Alexander Lexin
[EMAIL PROTECTED]



Отключи это в своем BIOSе.




Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность CuPoTKa

Michael Vlasov wrote:


On Wed, 22 Aug 2001, Victor Wagner wrote:

-- skip --


Единственное, что вся схема пользовательских сессий что на юниксовом
сервере, что на
виндовом летит  к чертовой матери. Поскольку vnc позволяет нескольким
людям к одному серверу коннектиться.

Поэтому единственная ОС, на которую имеет смысл ставить  VNC-сервер -
win9x - она принципиально однопользовательская так и так.

Для Win2000 надо использовать rdesktop, для Unix - X11.

Вот только при чем тут VPN?



Да, это что то терминальной программы получается - но ведь часть проблем
решается ;-). А работающий pptp я только в FreeBSD видел

А я вот видел и работаю с ним в линухе а во FreeBSD он оттачен работать 
с ppp а под линухом с pppd.









SSH2 & Restricted Shell ?

2001-08-22 Пенетрантность Dmitry Korotkov
Hello debian-russian,

  Имею OpenSSH2.
  Нужно, чтобы пользователи через SSH или SFTP не могли подняться выше
  своего HOME.
  Какие могут быть решения ?
  В коммерческом SSHе если статически собирать демон, то можно в
  настройках сервера указывать, что определенные усеры обделены...
  И всё будет как надо (я так понял из документации)

  А что делать в моём случае ? проблема-то широкая имхо, многие
  наверное сталкивались ? Может какой-нить рестрикнутый шелл этим
  усерам нужен ?

-- 
Best regards,
 Dmitry  mailto:[EMAIL PROTECTED]



Offtopic :)

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Коллеги, значит :) Правда, у меня специализация не алгебра,
> а геометрия и топология. А Вы где учились?

Матмех Санкт-Петербургского Государственного Университета, 1989-1994.

-- 
Алексей



Re: Новые kernels и ко е что еще.

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Никто не знает где можно почитать (кроме исходных текстов ядра) про
> механизмы выделения памяти в ядрах Linux? Особенно 2.4.* серии.

Linux Device Drivers, 2nd edition. Линк я сюда кидал некоторое время
назад.

-- 
Алексей



Re: mpg123

2001-08-22 Пенетрантность Konstantin Sorokin
On Wed, Aug 22, 2001 at 07:21:52PM +0300, Alexey Vyskubov wrote:
> > Несколько сотен страниц сложнейшей математики. Для Вайлса
> > (это тот кто доказал) даже придумали специальную премию, т.к.
> 
> offtopic, но не могу удержаться :)
> Он вовсе не теорему Ферма доказал, а гипотезу непомнюкого-ещекогото
> (второй, кажется, Накаяма или как-то так) -- это из науки про
> эллиптические кривые. А теорема Ферма -- тривиальное [1] следствие из
> нее.
> 
> [1] "Тривиальное". Слово с почти бесконечным множеством значений, в
> данном случае переводится как "когда я был на пятом курсе Университета
> (а специальность у меня -- теоретическая алгебра), профессор Востоков за
> два часа смог объяснить мне и еще паре людей основную идею вывода Т.Ф.
> из данной гипотезы так, что на тот момент мы думали, что мы поняли".

Коллеги, значит :) Правда, у меня специализация не алгебра,
а геометрия и топология. А Вы где учились?

> 
> Disclaimer: теоретической алгеброй я не занимался уже давно, так что все
> могло поменяться. Используйте изложенную информацию на свой страх и
> риск, НИКАКИХ ГАРАНТИЙ! :)
> 

-- 
WBR, Konstantin V. Sorokin
:wq



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Угу.. Тогда давайте оставатся в рамках мэйллиста :) Собственно это все
> понятно - их много. Меня просто интересует, кто практически с какими
> средствами работал и чего о них хорошего-плохого может сказать :)

Ни одного RFC-compliant.

-- 
Алексей



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> > Подскажите, плиз, какие сейчас есть хорошо работающие, желательно,
> имеющие
> > реализации под разные платформы, средства создания vpn?
> 
> Что характерно, если оставаться в рамках темы (т.е. дистрибутива
> Debian),
> команда apt-cache search vpn выдает 4 пакета в stable.
> В unstable, наверное, больше.
> 
> cipe-source - Encrypted IP tunnels over UDP (source)
> tunnelv - Encrypted network connection within a TCP/IP connection
> cipe-common - Common files for CIPE VPN software
> pptpd - PoPToP Point to Point Tunneling Server
> 
> Заметим что apt-cache search ipsec
> добавляет еще один релевантный пакет.
> 
> pipsecd - IPsec tunnel implementation
> 
> Еще есть ключевое слово FreeSWAN.

А короткий ответ -- нет таких средств.

re ключевое слово: я бы советовал всем желающим использовать *это*
посмотреть сначала в код, и решить, может ли *такой* код обеспечивать
security. Особенно в radij.c.

P.S. В моем понимании VPN != поднять туннель.

-- 
Алексей



Re: Новые kernels и кое что еще.

2001-08-22 Пенетрантность Konstantin Sorokin
On Wed, Aug 22, 2001 at 07:25:45PM +0300, Alexey Vyskubov wrote:
> >  А то что много выходит, так в основном ошибки правят, но пока бестолку.
> 
> Если бы. Перепаханная Александром Виро VFS или *&^*&^*& min и max о трех
> аргументах в 2.4.9 -- это ошибки правят? :)
> 

Никто не знает где можно почитать (кроме исходных текстов ядра) про
механизмы выделения памяти в ядрах Linux? Особенно 2.4.* серии.

-- 
WBR, Konstantin V. Sorokin
:wq



Re: OFF: Теорема Ферм а ( Re: mpg123)

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Из теории..брр... эллиптических кривых, или как-то так. Только вот
> упомянутые
> сотни страниц -- доказательство этого следствия ;)]

Упомянутые сотни страниц -- доказательство сложной гипотезы. Т.Ф. из нее
получается относительно просто.

-- 
Алексей



Re: OFF: Теорема Ферм а ( Re: mpg123)

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Вот будет смешно, если еще лет через двести развития математики,
> раскопают-таки то доказательство, которое имел в виду Ферма -
> "поистине удивительное", понятное студенту-первокурснику, страницы на
> 3-4.
> Ведь из него же следствий тогда будет...

Ну? Каких? ;)

-- 
Алексей



Re: OFF: Re: mpg123

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> > Несколько сотен страниц сложнейшей математики. 
> 
> Да уж. Это "на полях" бы точно не поместилось :)

Если поинтересоваться биографией Ферма, то выясняется, что (1) он был
большой шутник (2) он очень верил в интуицию -- причем часто по делу,
причем часто в таком ключе: "3 - простое, 5 - простое, 7 - простое  -- 
значит, все нечетные числа простые". Только как-то не прокалывался :)

Посему я всю жизнь считал, что про поля это просто -- "полный
перебор вариантов здесь не поместить" :))

-- 
Алексей



Re: Новые kernels и ко е что еще.

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
>  А то что много выходит, так в основном ошибки правят, но пока бестолку.

Если бы. Перепаханная Александром Виро VFS или *&^*&^*& min и max о трех
аргументах в 2.4.9 -- это ошибки правят? :)

-- 
Алексей



Re: mpg123

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Vyskubov
> Несколько сотен страниц сложнейшей математики. Для Вайлса
> (это тот кто доказал) даже придумали специальную премию, т.к.

offtopic, но не могу удержаться :)
Он вовсе не теорему Ферма доказал, а гипотезу непомнюкого-ещекогото
(второй, кажется, Накаяма или как-то так) -- это из науки про
эллиптические кривые. А теорема Ферма -- тривиальное [1] следствие из
нее.

[1] "Тривиальное". Слово с почти бесконечным множеством значений, в
данном случае переводится как "когда я был на пятом курсе Университета
(а специальность у меня -- теоретическая алгебра), профессор Востоков за
два часа смог объяснить мне и еще паре людей основную идею вывода Т.Ф.
из данной гипотезы так, что на тот момент мы думали, что мы поняли".

Disclaimer: теоретической алгеброй я не занимался уже давно, так что все
могло поменяться. Используйте изложенную информацию на свой страх и
риск, НИКАКИХ ГАРАНТИЙ! :)

-- 
Алексей



Re: Гашение экрана

2001-08-22 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, 22 Aug 2001, Sasha Lexin wrote:

 Hi, 

 Если отключение X - то man xset, если консоли - man setterm

> Здравствуйте!
> 
> Прошу прощения за вопрос.
> Как в дебиане отключить гашение экрана
> по истечении некоторого времени?
> 
> 
> Alexander Lexin
 Best regards,
  -Vlad



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, 22 Aug 2001, Victor Wagner wrote:

> On Wed, 22 Aug 2001, Igor Goldenberg wrote:
> 
> > On Wed, 22 Aug 2001 at 15:59:36 +0400, Michael Vlasov wrote:
> >
> > > Дополню - есть такой AT&T продукт VNC, под X-ами клиент работающий с любым
> > > демоном, хоть под Windows .
> >
> > И наоборот! :)
> 
> Единственное, что вся схема пользовательских сессий что на юниксовом
> сервере, что на
> виндовом летит  к чертовой матери. Поскольку vnc позволяет нескольким
> людям к одному серверу коннектиться.
> 
> Поэтому единственная ОС, на которую имеет смысл ставить  VNC-сервер -
> win9x - она принципиально однопользовательская так и так.

 Нет, можно пускать xdm под VNC - и тогда ничего к чертям не летит. И
пускать несколько VNC серверов и перебирать их всех для поиска незанятого (или
написать приблуду которая говорит порты свободных).

 Best regards,
  -Vlad



Re: Гашение экрана

2001-08-22 Пенетрантность Alexey Petrov
On Wed, Aug 22, 2001 at 04:44:26PM +0400, Sasha Lexin wrote:
> Здравствуйте!
> 
> Прошу прощения за вопрос.
> Как в дебиане отключить гашение экрана
> по истечении некоторого времени?

man setterm



sources.list

2001-08-22 Пенетрантность Anatoly Pugachev
киньте в меня своим /etc/apt/sources.list please, спасибо.
-- 
/mator



povesitsja mojno? kajdomu uzeru stirat' fajly ...:|

2001-08-22 Пенетрантность Evgeny Rachlenko



странности с CVS. 
или в NFS ?
пытаюсь удалить 
директорию:
drwxr-xr-x  
11 evgeny   users   4096 Aug 22 
16:46 config/
 
rm -rf 
config
rm: Unable to remove directory config//mikro3/db/CVS: File existsrm: Unable to 
remove directory config//mikro3/db: File 
existsrm: Unable to remove directory config//mikro3: File existsrm: Unable to remove 
directory config/: File exists


а root  не 
получает таких сообщений,  а просто удаляет . 
куда смотреть 
?
Sincerely,
Evgeny Rachlenko


Re[2]: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность dim
Hello Южаков!

>> Однозначно fujitsu, только потом IBM
ЮП> Да нет, сейчас реально выбирать надо из 2-х фирм IBM или Seagate (если SCSI)
ЮП> если IDE то IBM или FUJITSU

А какие модели фуджиков имеются в виду?
У MPG3xxxAH плотность записи маловата (10G на пластину). :(
-- 
Best regards,
 dimmailto:[EMAIL PROTECTED]


_
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com




Re: Анализ core

2001-08-22 Пенетрантность Южаков Павел
Спрасибо

- Original Message -
From: "Paul Romanchenko" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Cc: 
Sent: Wednesday, August 22, 2001 4:50 PM
Subject: Re: Анализ core


> gdb -core core
> Aug 22, Южаков Павел:
>
> > Зравствуйте All
> >
> > Не подскажите ли чем можно разобрать core - файл
> >
> >
>
> --
> :wq
> Paul S. Romanchenko (rmrfchik), uin 609866.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]



Re: Анализ core

2001-08-22 Пенетрантность Paul Romanchenko
gdb -core core
Aug 22, Южаков Павел:

> Зравствуйте All
>
> Не подскажите ли чем можно разобрать core - файл
>
>

-- 
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik), uin 609866.



Анализ core

2001-08-22 Пенетрантность Южаков Павел



Зравствуйте All
 
Не подскажите ли чем можно разобрать core - 
файл
 


Гашение экрана

2001-08-22 Пенетрантность Sasha Lexin
Здравствуйте!

Прошу прощения за вопрос.
Как в дебиане отключить гашение экрана
по истечении некоторого времени?


Alexander Lexin
[EMAIL PROTECTED]



Re: кроникосвская мультипортовка

2001-08-22 Пенетрантность Anatoly Pugachev
On Wed, Aug 22, 2001 at 02:22:08PM +0400, Michael Bravo wrote:
> Привет,
привет!
> 
> а кто прикручивал крониксовскую мультипортовку ISA-шную к Debian? (KRON-ISA 
> 8RS422.V6)
> вроде она с BocaBoard 1008 совместима, не опишет ли кто-нибудь 
> последовательность действий по прикрутке?
вообще-то на крониксовском сайте полно всяких драйверов 
http://www.cronyx.ru/software/index.html
-- 
/mator



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, Nick Potemkin wrote:

> Угу.. Тогда давайте оставатся в рамках мэйллиста :) Собственно это все
> понятно - их много. Меня просто интересует, кто практически с какими
> средствами работал и чего о них хорошего-плохого может сказать :)

Практически приходилось работать только с ppp over ssh. Что называется,
соберем VPN из подручных средств. До примения pipsecd руки не дошли,
хотя ориентировался я именно на него.
-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, Michael Vlasov wrote:

> >
> > Вот только при чем тут VPN?
> >
>
> Да, это что то терминальной программы получается - но ведь часть проблем
> решается ;-). А работающий pptp я только в FreeBSD видел.

Не решается. Ибо VNC применим только в trusted локальных сетях. Уж
security model у него такая. X-ы c ssh-форвардингом или rdesktop
(поскольку RDP-протокол всегда шифруется) часть проблем действительно
решают. Но опять же bandwidth немаленький требуется.


-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Nick Potemkin
On Wed, Aug 22, 2001 at 03:49:46PM +0400, Victor Wagner wrote:
> cipe-source - Encrypted IP tunnels over UDP (source)
> tunnelv - Encrypted network connection within a TCP/IP connection
> cipe-common - Common files for CIPE VPN software
> pptpd - PoPToP Point to Point Tunneling Server
> 
> Заметим что apt-cache search ipsec
> добавляет еще один релевантный пакет.
> 
> pipsecd - IPsec tunnel implementation
> 
> Еще есть ключевое слово FreeSWAN.

Угу.. Тогда давайте оставатся в рамках мэйллиста :) Собственно это все
понятно - их много. Меня просто интересует, кто практически с какими
средствами работал и чего о них хорошего-плохого может сказать :)

-- 
Nick Potemkin
Eniro Rus-M
http://www.eniro-m.ru
::: Yellow Pages Moscow
http://www.yellowpages.ru
phone: +7 (095) 799-55-55
fax:  +7 (095) 799-55-09 



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Michael Vlasov
On Wed, 22 Aug 2001, Victor Wagner wrote:

-- skip --
> Единственное, что вся схема пользовательских сессий что на юниксовом
> сервере, что на
> виндовом летит  к чертовой матери. Поскольку vnc позволяет нескольким
> людям к одному серверу коннектиться.
> 
> Поэтому единственная ОС, на которую имеет смысл ставить  VNC-сервер -
> win9x - она принципиально однопользовательская так и так.
> 
> Для Win2000 надо использовать rdesktop, для Unix - X11.
> 
> Вот только при чем тут VPN?
>

Да, это что то терминальной программы получается - но ведь часть проблем
решается ;-). А работающий pptp я только в FreeBSD видел.
 
> 
> 
> -- 
> Victor Wagner [EMAIL PROTECTED]
> Chief Technical Officer   Office:7-(095)-748-53-88
> Communiware.Net   Home: 7-(095)-135-46-61
> http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 

---
WBR, Michael Vlasov, MICHAEL-RIPN, MVY162-RIPE 
Phone: 967-8152 [http://www.matrix.ru/michael]



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, Igor Goldenberg wrote:

> On Wed, 22 Aug 2001 at 15:59:36 +0400, Michael Vlasov wrote:
>
> > Дополню - есть такой AT&T продукт VNC, под X-ами клиент работающий с любым
> > демоном, хоть под Windows .
>
> И наоборот! :)

Единственное, что вся схема пользовательских сессий что на юниксовом
сервере, что на
виндовом летит  к чертовой матери. Поскольку vnc позволяет нескольким
людям к одному серверу коннектиться.

Поэтому единственная ОС, на которую имеет смысл ставить  VNC-сервер -
win9x - она принципиально однопользовательская так и так.

Для Win2000 надо использовать rdesktop, для Unix - X11.

Вот только при чем тут VPN?



-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Igor Goldenberg
Привет!

On Wed, 22 Aug 2001 at 15:59:36 +0400, Michael Vlasov wrote:

> Дополню - есть такой AT&T продукт VNC, под X-ами клиент работающий с любым
> демоном, хоть под Windows .

И наоборот! :)

-- 
 С уважением,
 Игорь.

pgpeLauCiLcfu.pgp
Description: PGP signature


Re: passwd

2001-08-22 Пенетрантность Alexander Shebaronin
  Ага. Спасибо. Починилось методом изготовления минимального файла passwd.
У меня там осталась только одна значащая строчка, при добавлении любых
других апдейтить отказывается :( Почему это может быть?

On Tue, 21 Aug 2001 23:12:54 +0300
"Oleg P. Philon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> On Tue, Aug 21, 2001 at 12:12:47PM +0400, Alexander Shebaronin wrote:

>>Уважаемые гуру!
>>   Подскажите почему passwd выдает ошибку authentication information
cannot
>> be recovered и отказывается сменить пароль? Дистрибутив unstable, но на
>> других анстейблах все в порядке... Где руки спрямлять?
>> 

> Это сообщение выдает библиотека /lib/libpam.so.0.72,
> в чем можно убедиться, сделав 

> ... $ strings /lib/libpam.so.0.72|grep "be recovered"

> После этого внимательно смотрим в /etc/pam.d/, а именно в файл passwd
> Там всего то 3 значимых строки, остальное комментарии.  Твое сообщение
> удалось воспроизвести, раскомментировав все 3 строки.  Несмотря на
> сообщение, кстати, у меня пароль изменялся и проверялся libpam_cracklib.
> А если закомментировать первую строку, то исчезает и сообщение об
ошибке.

> Auf Wiederlesenophil aka Д-р Антикоммуний
> --
> Oleg P. Philonhttp://gomelug.agava.ru/articles
> Linux Lab, Gomel, Belarus mailto:[EMAIL PROTECTED]
> http://anticommunist.narod.ru mailto:[EMAIL PROTECTED]


> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]


--
I am the "ILOVEGNU" signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public License.



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, Nick Potemkin wrote:

> From: Nick Potemkin <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: VPN
>
> Не по теме, конечно, немного... Но да простит меня модератор :)))
>
> Подскажите, плиз, какие сейчас есть хорошо работающие, желательно, имеющие
> реализации под разные платформы, средства создания vpn?

Что характерно, если оставаться в рамках темы (т.е. дистрибутива Debian),
команда apt-cache search vpn выдает 4 пакета в stable.
В unstable, наверное, больше.

cipe-source - Encrypted IP tunnels over UDP (source)
tunnelv - Encrypted network connection within a TCP/IP connection
cipe-common - Common files for CIPE VPN software
pptpd - PoPToP Point to Point Tunneling Server

Заметим что apt-cache search ipsec
добавляет еще один релевантный пакет.

pipsecd - IPsec tunnel implementation

Еще есть ключевое слово FreeSWAN.

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Nick Potemkin
On Wed, Aug 22, 2001 at 03:59:36PM +0400, Michael Vlasov wrote:
> 
> Дополню - есть такой AT&T продукт VNC, под X-ами клиент работающий с любым
> демоном, хоть под Windows .

Нет. Интересуют не X-клиенты, а средство для организации полноценной VPN
с разными офисами, разбросанными по городам России.

-- 
Nick Potemkin
Eniro Rus-M
http://www.eniro-m.ru
::: Yellow Pages Moscow
http://www.yellowpages.ru
phone: +7 (095) 799-55-55
fax:  +7 (095) 799-55-09 



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность Michael Vlasov
On Wed, 22 Aug 2001, CuPoTKa wrote:

> Date: Wed, 22 Aug 2001 14:42:57 +0300
> From: CuPoTKa <[EMAIL PROTECTED]>
> To: Debian Russian 
> Subject: Re: VPN
> Resent-Date: Wed, 22 Aug 2001 15:43:35 +0400 (MSD)
> Resent-From: debian-russian@lists.debian.org
> 
> Nick Potemkin wrote:
> 
> >Не по теме, конечно, немного... Но да простит меня модератор :)))
> >
> >Подскажите, плиз, какие сейчас есть хорошо работающие, желательно, имеющие
> >реализации под разные платформы, средства создания vpn?
> >
> Я знаю клиента для vpn под линух pptp называется по имени протокола.
> btw у нас есть модератор?
>

Дополню - есть такой AT&T продукт VNC, под X-ами клиент работающий с любым
демоном, хоть под Windows .
 
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 

---
WBR, Michael Vlasov, MICHAEL-RIPN, MVY162-RIPE 
Phone: 967-8152 [http://www.matrix.ru/michael]



Re: VPN

2001-08-22 Пенетрантность CuPoTKa

Nick Potemkin wrote:


Не по теме, конечно, немного... Но да простит меня модератор :)))

Подскажите, плиз, какие сейчас есть хорошо работающие, желательно, имеющие
реализации под разные платформы, средства создания vpn?


Я знаю клиента для vpn под линух pptp называется по имени протокола.
btw у нас есть модератор?




VPN

2001-08-22 Пенетрантность Nick Potemkin
Не по теме, конечно, немного... Но да простит меня модератор :)))

Подскажите, плиз, какие сейчас есть хорошо работающие, желательно, имеющие
реализации под разные платформы, средства создания vpn?

-- 
Nick Potemkin
Eniro Rus-M
http://www.eniro-m.ru
::: Yellow Pages Moscow
http://www.yellowpages.ru
phone: +7 (095) 799-55-55
fax:  +7 (095) 799-55-09 



RE: mount problems :(((

2001-08-22 Пенетрантность Evgeny Rachlenko
спасибо :) огромное , это подошло ,
так же хотелось поблагодарить всех откликнувшихся и случайно потревоженных
:)..

но проблема решена частично к сожалению.

на сервере NFS  в лог пишется такая вот чудовина :

Aug 22 11:04:01 truba nfsd[391]: fd cache inconsistency!
Aug 22 11:04:39 truba nfsd[391]: fd cache inconsistency!
Aug 22 11:05:40 truba last message repeated 22 times
Aug 22 11:05:40 truba last message repeated 37 times
Aug 22 11:07:34 truba last message repeated 350 times

Спарк программистов-(compA) от этого подвисает (т.к. он имеет /home mounted
to server ) что совершенно  невыносимо..
поэтому отрубив mount и возобновив его заново спасаешь не так уж много надо
копать глубже .
что это за фига  fd cache inconsistency!  


-Original Message-
From: Theodore Alexandrov [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, August 21, 2001 10:09 PM
To: debian-russian@lists.debian.org
Subject: Re: mount problems :(((


On Tue, Aug 21, 2001 at 07:22:44PM +0400, Victor Wagner wrote:
> On Tue, 21 Aug 2001, Evgeny Rachlenko wrote:
>
> nfs stop отключает сервер, а не клиент.
> > как с этим бороться ?

umount -f не помогает?

> >
> > Евгений.Р.
>
> --
> Victor Wagner [EMAIL PROTECTED]

--
[EMAIL PROTECTED]


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]




кроникосвская мультипортовка

2001-08-22 Пенетрантность Michael Bravo
Привет,

а кто прикручивал крониксовскую мультипортовку ISA-шную к Debian? (KRON-ISA 
8RS422.V6)
вроде она с BocaBoard 1008 совместима, не опишет ли кто-нибудь 
последовательность действий по прикрутке?

Заранее спасибо,
-- 
/\/\ike



Re: Re[2]: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность Южаков Павел
Ну тады посмотри на сайтах фирм, по плотности записи на пластину и т.д. там
даются тех. характеристики. Я бы брал из IDE IBM 7200rpm и больше чем 20Гб.

- Original Message -
From: "dim" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Южаков Павел" 
Sent: Wednesday, August 22, 2001 2:35 PM
Subject: Re[2]: HDD4Lin


> Hello Южаков!
>
> ЮП> Да нет, сейчас реально выбирать надо из 2-х фирм IBM или Seagate (если
SCSI)
> ЮП> если IDE то IBM или FUJITSU
>
> Да, забыл уточнить - ищу IDE'шник.
>
> Еще раз спасибо!
> --
> Best regards,
>  dimmailto:[EMAIL PROTECTED]
>
>
> _
> Do You Yahoo!?
> Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]



Re[2]: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность dim
Hello Южаков!

ЮП> Да нет, сейчас реально выбирать надо из 2-х фирм IBM или Seagate (если SCSI)
ЮП> если IDE то IBM или FUJITSU

Да, забыл уточнить - ищу IDE'шник.

Еще раз спасибо!
-- 
Best regards,
 dimmailto:[EMAIL PROTECTED]


_
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com




Re: Generation and usage of shared libs

2001-08-22 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
Ingvarr Zhmakin wrote:

> Такой вопрос вдогонку: как дать знать линкеру, что потребные символы
> определены в такой-то шарной либе (не в путях /etc/ld.so.conf)?

Я так понимаю, речь про runtime.

export
LD_LIBRARY_PATH="/usr/local/lib:/home/ingvarr/work/lib:/foo/bar:/whatever";

Кстати, не знаю, может быть "~/work/lib" тоже сработает. Попробуй.




Re: Generation and usage of shared libs

2001-08-22 Пенетрантность Ingvarr Zhmakin
Доброе утро.

> Но чтобы из первого получилось второе, символ "~"
> должен быть развернут в "/home/ingvarr". 
Сёмён Сёмёныч
Ах, как всё просто...
Спасибо.

Такой вопрос вдогонку: как дать знать линкеру, что потребные символы
определены в такой-то шарной либе (не в путях /etc/ld.so.conf)?

   Ingvarr.



Re: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность Южаков Павел

- Original Message -
From: "Michael Vlasov" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "dim" 
Sent: Wednesday, August 22, 2001 12:35 PM
Subject: Re: HDD4Lin


> On Wed, 22 Aug 2001, dim wrote:
>
>
> > Date: Wed, 22 Aug 2001 10:59:42 +0500
> > From: dim <[EMAIL PROTECTED]>
> > Reply-To: dim 
> > To: Debian-Russian 
> > Subject: HDD4Lin
> > Resent-Date: Wed, 22 Aug 2001 10:17:04 +0400 (MSD)
> > Resent-From: debian-russian@lists.debian.org
> >
> > Hello All!
> >
> > Вот, надумал я винтяру приобрести...
> > И задумался - а какую?
> >
> > Пошарил в инете - все тесты, какие нашел, выясняют производительность
> > под виндами... :(
> > А я свой собираюсь под линухами гонять, под виндами - лишь в крайнем
> > случае. Правда, задачи будут самыми разнообразными, т.е. нужно нечто
> > универсальное.
> >
> > И еще один трабл - мне критичнее надежность и нешумность, чем
> > скорость. А по этим характеристикам вообще тишина.
> >
> > Что бы мне посоветовал всезнающий all по этому поводу?
> >
> > Винт нужен размером между 20 и 40 Gb.
> >
>
> Однозначно fujitsu, только потом IBM
>
>
> > Стоит ли брать винты со скоростью 5400, или они послезавтра будут
> > списаны в устаревшие?
> >
> > Что линуксовым fs (в частности - ext2) критичнее - линейная скорость,
> > или время доступа? Как следствие - насколько хорошим вариантом видится
> > Seagate?
> >
>
> ни в коем случае - летят как и hostswap диски так и простые SCSI 3.
>

Да нет, сейчас реально выбирать надо из 2-х фирм IBM или Seagate (если SCSI)
если IDE то IBM или FUJITSU


> > Если нетрудно, направьте меня, plz, в какую-нибудь хардвер-конфу,
> > чтобы я и там мог позанудничать, а то большая часть этой мессаги здесь
> > выглядит оффтопиком.
> >
> > Спасибо!
> > --
> > Best regards,
> >  dim  mailto:[EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> > _
> > Do You Yahoo!?
> > Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
> >
> >
> >
> > --
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
>
> ---
> WBR, Michael Vlasov, MICHAEL-RIPN, MVY162-RIPE
> Phone: 967-8152 [http://www.matrix.ru/michael]
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]



Re: ssh is dead

2001-08-22 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
Aigars Mahinovs wrote:

> Hello Alexei,
>
> Monday, August 20, 2001, 5:04:49 PM, you wrote:
> > Из наличия HTTP/FTP вовсе не следует наличие IRC.   :-((
>
> Nu kakojeto vremja nazad ljudi pridumali web2irc gateway :)
> Nado toljko poiskatj.

Eсли ты про HTTP-команду CONNECT, она тоже закрыта. Непонятно почему. Наверное
"чтоб безопасность лучше была".
Вообще-то там еще SOCKS proxy есть, но он очень уж галимо работает. Из 10
попыток соединения через него - 1 удачная. И длится не очень долго. Тоже
непонятно почему. Может маздайный сервер не выдерживает всей нагрузки нашей
конторы на прокси. Или он по своей природе глючен. Или плохо дружит с X-Chat'ом.





Re: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность Michael Vlasov
On Wed, 22 Aug 2001, dim wrote:


> Date: Wed, 22 Aug 2001 10:59:42 +0500
> From: dim <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: dim 
> To: Debian-Russian 
> Subject: HDD4Lin
> Resent-Date: Wed, 22 Aug 2001 10:17:04 +0400 (MSD)
> Resent-From: debian-russian@lists.debian.org
> 
> Hello All!
> 
> Вот, надумал я винтяру приобрести...
> И задумался - а какую?
> 
> Пошарил в инете - все тесты, какие нашел, выясняют производительность
> под виндами... :(
> А я свой собираюсь под линухами гонять, под виндами - лишь в крайнем
> случае. Правда, задачи будут самыми разнообразными, т.е. нужно нечто
> универсальное.
> 
> И еще один трабл - мне критичнее надежность и нешумность, чем
> скорость. А по этим характеристикам вообще тишина.
> 
> Что бы мне посоветовал всезнающий all по этому поводу?
> 
> Винт нужен размером между 20 и 40 Gb.
> 

Однозначно fujitsu, только потом IBM


> Стоит ли брать винты со скоростью 5400, или они послезавтра будут
> списаны в устаревшие?
> 
> Что линуксовым fs (в частности - ext2) критичнее - линейная скорость,
> или время доступа? Как следствие - насколько хорошим вариантом видится
> Seagate?
>

ни в коем случае - летят как и hostswap диски так и простые SCSI 3.
 
> Если нетрудно, направьте меня, plz, в какую-нибудь хардвер-конфу,
> чтобы я и там мог позанудничать, а то большая часть этой мессаги здесь
> выглядит оффтопиком.
> 
> Спасибо!
> -- 
> Best regards,
>  dim  mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> _
> Do You Yahoo!?
> Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
> 
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 

---
WBR, Michael Vlasov, MICHAEL-RIPN, MVY162-RIPE 
Phone: 967-8152 [http://www.matrix.ru/michael]



Re: Generation and usage of shared libs

2001-08-22 Пенетрантность Alexei Khlebnikov
Ingvarr Zhmakin wrote:

> Говорю: make. Ругается:
> ===
> g++ -lstlport_gcc -L<тыры-пыры> <тыры-мыры>.o ... -shared -o
> ~/work/lib/libIBCommon.so -Wl,-soname,~/work/lib/libIBCommon.so
> /usr/bin/ld: cannot open output file ~/work/lib/libIBCommon.so: No such file 
> or directory
> collect2: ld returned 1 exit status
> ===
>
> А если ту же команду запустить из шелла -- делает, как миленькая.
> Или если, скажем, после -o поставить что-то типа "1.so", работает и
> через make.

"/usr/bin/ld: cannot open output file ~/work/lib/libIBCommon.so: No such file 
or directory"
- очень информативная строчка. ld не может найти каталога "~/work/lib", поэтому 
не может
создать файл libIBCommon.so и ругается. И у тебя такого каталога нету. Есть, 
вероятно,
каталога типа "/home/ingvarr/work/lib". Но чтобы из первого получилось второе, 
символ "~"
должен быть развернут в "/home/ingvarr". Bash это делает превосходно. Make, 
видимо, не
умеет. g++ и вызванный им ld тем более не умеют. Поэтому ld и написал 
"~/work/lib" вместо
"/home/ingvarr/work/lib". С "1.so", думаю, понятно теперь почему работает.




Re: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, Evgeny Kazanov wrote:
> > > Subject: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн
> > > X-Mailer: The Bat! (v1.53d)
> > >
> > > Hello All!
> > >
> > > Соседняя контора собирается заниматься сабжем.
> > > Не подскажет ли многоуважаемый all, есть ли интересные проги под
> >
> > Что касается САПР, то в принципе существует Bentley Microstation под
> > Linux, academic version.
> Еще есть LinuxCAD. По-моему $99. На вид очень похож на AutoCAD.

Лично для меня, встань у меня задача наладить САПР-систему на базе Linux
он бы стоял в списке перспективности далеко после "всяких QCAD-ов".
Я просто помню времена когда авторы этого LinuxCAD спамили в c.o.l.d.a
по поводу этого продукта, в нарушение всех норм общения в Usenet и не
обращая внимания на возмущение общественности. Будь они уверены в качестве
своего продукта, они бы как все нормальные поставщики коммерческого софта
под Linux, ограничивались бы одним аннонсом в c.o.l.a на каждую новую
версию. Ибо известно, что хороший продукт продает себя сам.

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн

2001-08-22 Пенетрантность Evgeny Kazanov
On Wed, 22 Aug 2001, Victor Wagner wrote:

> On Wed, 22 Aug 2001, dim wrote:
> 
> > From: dim <[EMAIL PROTECTED]>
> > Subject: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн
> > X-Mailer: The Bat! (v1.53d)
> >
> > Hello All!
> >
> > Соседняя контора собирается заниматься сабжем.
> > Не подскажет ли многоуважаемый all, есть ли интересные проги под
> 
> Что касается САПР, то в принципе существует Bentley Microstation под
> Linux, academic version.
Еще есть LinuxCAD. По-моему $99. На вид очень похож на AutoCAD.
> Это из "китов". Насколько юзабельны всякие  QCAD-ы - не знаю. Но в
> дистрибутиве есть.
> 
> Что касается 3d, то все вроде уже рассказали.
> 
> Что касается презентаций, то имеется хренова куча решений на базе TeX
> (ConTeX, ppower4) которые делают презентацию в FullScreen PDF, т.е.
> c качеством, которое оффисообразиям и не снилось.
> 
> 
> -- 
> Victor Wagner [EMAIL PROTECTED]
> Chief Technical Officer   Office:7-(095)-748-53-88
> Communiware.Net   Home: 7-(095)-135-46-61
> http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 

---
Evgeny Kazanov

http://visaginas.is.lt/~evgeny



Re: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн

2001-08-22 Пенетрантность Victor Wagner
On Wed, 22 Aug 2001, dim wrote:

> From: dim <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн
> X-Mailer: The Bat! (v1.53d)
>
> Hello All!
>
> Соседняя контора собирается заниматься сабжем.
> Не подскажет ли многоуважаемый all, есть ли интересные проги под

Что касается САПР, то в принципе существует Bentley Microstation под
Linux, academic version.

Это из "китов". Насколько юзабельны всякие  QCAD-ы - не знаю. Но в
дистрибутиве есть.

Что касается 3d, то все вроде уже рассказали.

Что касается презентаций, то имеется хренова куча решений на базе TeX
(ConTeX, ppower4) которые делают презентацию в FullScreen PDF, т.е.
c качеством, которое оффисообразиям и не снилось.


-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



3D и прочее

2001-08-22 Пенетрантность olg
Title: 3D и прочее





В догонку, на Линукс портированы Maya 3 и Softimage (версию не помню), так что выбор есть :-)))


Best rgrds, Олег Унжаков
mailto://[EMAIL PROTECTED]





RE: САПР, 3D клипы, пре зентации и Web-дизайн

2001-08-22 Пенетрантность olg
Title: RE: САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн





> 
> Hello All!
> 
> Соседняя контора собирается заниматься сабжем.
> Не подскажет ли многоуважаемый all, есть ли интересные проги под
> Линуксы, связанные с тематикой?
> Дабы показать человекам, что не мастдаем единым... ;)
> 
> Спасибо!
> -- 
> Best regards,
>  dim  mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
По 3D - однозначно Blender (www.blender.nl), там ссылки на ресурсы. Русский сайт, посвященный Блендеру - www.blender.boom.ru, правда давненько уже не обновлялся. Презентации - в комплекте OpenOffice есть соответствующая программулька, правда не юзал, не знаю насколько хороша. САПР - по-моему глухо, в комплекте с Мандрейком шла 2D чертилка - qCAD, но довольно простенькая, правда все зависит от потребностей, да у нее еще проблемы с русскими фонтами были, но это уже как обычно




Re: HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность Anton I. Karpov
Добрый день, [EMAIL PROTECTED]

В ответ на ваше сообщение от 9:59 22.08.2001 
по теме: "HDD4Lin" было написано: 
d> Если нетрудно, направьте меня, plz, в какую-нибудь хардвер-конфу,
d> чтобы я и там мог позанудничать, а то большая часть этой мессаги здесь
d> выглядит оффтопиком.

Постое письмо на [EMAIL PROTECTED]

-- 
Anton I. Karpov
e-mail: [EMAIL PROTECTED]
icq:27857813



Re: причины выбора ...

2001-08-22 Пенетрантность Ilya S. Sapytsky
HI, all!!!

Я с Debian'om общаюсь с самого начала моего общения с
linux'om вообще. Он мне понравился следущим:
1. в дистрибутиве есть ВСЕ!
2. инсталятор простой и для меня очень удобный
3. apt - удобная штука
4. еще несколько вещей, но сейчас на вскидку не вспомнишь

Но со всеми плюсами есть и минусы:
1. у меня дома инета нет, 2,3G на винте в 6,4G хранить не
очень удобно
2. для некоторых нужно только новое, свежее, но это не для
меня
--

   Sova aka Ilya S. SapytskyDon't worry, be happy!



HDD4Lin

2001-08-22 Пенетрантность dim
Hello All!

Вот, надумал я винтяру приобрести...
И задумался - а какую?

Пошарил в инете - все тесты, какие нашел, выясняют производительность
под виндами... :(
А я свой собираюсь под линухами гонять, под виндами - лишь в крайнем
случае. Правда, задачи будут самыми разнообразными, т.е. нужно нечто
универсальное.

И еще один трабл - мне критичнее надежность и нешумность, чем
скорость. А по этим характеристикам вообще тишина.

Что бы мне посоветовал всезнающий all по этому поводу?

Винт нужен размером между 20 и 40 Gb.

Стоит ли брать винты со скоростью 5400, или они послезавтра будут
списаны в устаревшие?

Что линуксовым fs (в частности - ext2) критичнее - линейная скорость,
или время доступа? Как следствие - насколько хорошим вариантом видится
Seagate?

Если нетрудно, направьте меня, plz, в какую-нибудь хардвер-конфу,
чтобы я и там мог позанудничать, а то большая часть этой мессаги здесь
выглядит оффтопиком.

Спасибо!
-- 
Best regards,
 dim  mailto:[EMAIL PROTECTED]


_
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com




САПР, 3D клипы, презентации и Web-дизайн

2001-08-22 Пенетрантность dim
Hello All!

Соседняя контора собирается заниматься сабжем.
Не подскажет ли многоуважаемый all, есть ли интересные проги под
Линуксы, связанные с тематикой?
Дабы показать человекам, что не мастдаем единым... ;)

Спасибо!
-- 
Best regards,
 dim  mailto:[EMAIL PROTECTED]


_
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com