Re: mutt -y
On Wed, Jan 21, 2004 at 11:45:38PM +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: > > У mutt есть опция -y, при которой mutt показывает список всех mailboxes. > > Есть ли какой-нибудь способ получить этот список не в самом начале, а > > через некоторое время после запуска mutt'а? > > Help прочитан, ответ найти не удалось. > нажать "с" ? Нет, "c" позволяет переключиться на следующий из mailbox'ов, где есть новые письма. Это совсем не то, что хочется. Хочется именно увидеть _список_ _всех_ mailbox'ов, независимо от того, есть ли там что-то новое. -- Regards, Sasha. Alexandra N. Kossovsky, software engeneer. e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Есть несколько воп росов.
Hi Artem, * Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> [2004-01-21 17:30]: > SC> десктопе, недавно ставил сестре на посмотреть. С кде и пр. И тоже > SC> столкнулся с такой проблемой. Непонятно как правильно "из > коробки" это > SC> сделать. группы audio недостаточно. То же самое и с kppp или как > его... > > Еще перелогиниться не помешает. Добавление в группу будет осознано > только при следующем логине. С pppd нужна, кажется, группа dip. С > kppp > - не знаю. KDEшными глюкалками не пользуюсь. Не могу утверждать на 100 процентов, что перегружался, но вроде да. Тут меня просвятили, что это вроде как делается через вызов setgroups(...) Но мне до конца не ясно: 1) кто именно его зовет. варианты были pam_group, login. Мне больше нравиться pam_group но тогда 2) не понятно как setgroups делаются все фишки pam_group -- Best regards, Sergey Chumakov 2:450/77[.43]
Re: Lyx! É ÒÕÓÓËÉÊ
Denis Smirnov wrote: > > Ðа Ñамом деле даже еÑли ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñа попÑоÑÑÑ ÑвеÑÑÑаÑÑ ÑаблиÑÑ Ð´Ð»Ñ > > пеÑаÑи, Ñо и ÑÑо ÑделаÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¾: доÑÑаÑоÑно ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð² > > ÑоÑмаÑе LaTeX и поÑом в одно каÑание вÑÑавиÑÑ ÐµÐ³Ð¾ в оÑновной TeXовÑкий > > докÑменÑ. РезÑлÑÑÐ°Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð±ÑÑÑÑÑм и каÑеÑÑвеннÑм. РоÑлиÑие оÑ. > Ðга. ÐопÑоÑ, ÑобÑÑвенно, ÑÑÐ¾Ð¸Ñ ÑолÑко _в ÑÑм именно_ делаÑÑ Ñо, из Ñего > генеÑиÑÑеÑÑÑ LaTeX-докÑменÑ. оÑÐ²ÐµÑ Ñже озвÑÑивалÑÑ Ð½Ðµ один Ñаз: emacs+auctex -- //Alexander ICQ #96225688 GPG keyID: 8A00E9C4 at pgpkeys.mit.edu
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Wed, Jan 21, 2004 at 01:42:34PM +0500, Ilya wrote: >> СкоÑее вÑего да (когда Ñебе пÑидÑÑÑÑ Ð¿ÐµÑаÑаÑÑ ÑезÑлÑÑаÑ). РзавиÑимоÑÑи Ð¾Ñ >> ÑеалÑной задаÑи (задаÑи "ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа" не ÑÑÑеÑÑвÑеÑ, ÑÑо вÑего >> лиÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° из ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¹ ÑеÑениÑ) ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ð¾Ñ ÑкÑипÑа на awk, >> заканÑÐ¸Ð²Ð°Ñ SQL-базой даннÑÑ Ñ Ð¸Ð½ÑеÑÑейÑом на tk. ÐÑÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑиÑÑаÑии. > ÐÑÑÑо. ÐÑÑмо как гвозди ÑиÑÑовÑм ÑоÑоаппаÑаÑом. РнÑжна Ñо вÑего > ÑаблиÑа вида Ðаименование, Цена, Ðол-во, СÑмма ( и ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ñи изменении ÑÐµÐ½Ñ > или кол-ва ÑоваÑа менÑлÑÑ Ð¸ÑоговÑй ÑезÑлÑÑаÑ, а поÑом еÑе и кÑÑÐ³Ð¾Ð²Ð°Ñ > диагÑамма ÑÑÑ Ð¶Ðµ поменÑлаÑÑ) - и Ñади ÑÑого ÑекÑеÑаÑÑа бÑÐ´ÐµÑ Ð¸Ð·ÑÑаÑÑ awk, > SQL. Ðапа, ÑÑ ÑÐ°Ñ Ñ ÐºÐµÐ¼ ÑазговаÑивал? - ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ ÑекÑеÑаÑÑа. ÐожалÑйÑÑа, пÑоÑиÑай внимаÑелÑно пеÑвÑе 5 Ñлов вÑоÑого пÑÐµÐ´Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÑиÑиÑовании. СекÑеÑаÑÑа должна бÑÐ´ÐµÑ Ð¸Ð·ÑÑиÑÑ Ñо, ÑÑо ÑÐ´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ ÐµÑ ÑабоÑÑ ÑÑÑекÑивной. СекÑеÑаÑÑа не ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ð°Ñ Ð¸Ð·ÑÑиÑÑ _оÑнов_ SQL вообÑе не пÑигодна к ÑабоÑе, напÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑомÑ, ÑÑо Ð»Ð¸Ñ Ð½ÐµÑпоÑобнÑÑ Ð½Ð° ÑÑо даже в 14 Ð»ÐµÑ (еÑли Ñ Ð½Ðµ оÑибаÑÑÑ ÑÑо минималÑнÑй возÑаÑÑ, в коÑоÑом можно оÑиÑиалÑно ÑабоÑаÑÑ) Ñ ÑÑиÑÐ°Ñ ÑмÑÑвенно оÑÑÑалÑми. Ðднако ÑаÑе вÑего ÑÑо не нÑжно. ÐÑжно заплаÑиÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ (ÑовÑем немного) денег пÑогÑаммиÑÑÑ, коÑоÑÑй ÑÐ´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ ÑдобнÑй инÑеÑÑейÑик Ð´Ð»Ñ ÑÑой ÑекÑеÑаÑÑи. ÐÑÐ¾Ñ Ð¸Ð½ÑеÑÑейÑик, Ñак как заÑоÑен под конкÑеÑно ÑÑÑ Ð·Ð°Ð´Ð°ÑÑ, бÑÐ´ÐµÑ Ð³Ð¾Ñаздо Ñдобнее ÑкÑелÑ, пÑи ÑÑом он не даÑÑ ÐµÐ¹ оÑибиÑÑÑÑ Ð² оÑоÑмлении, и Ð¿Ð¾Ð·Ð²Ð¾Ð»Ð¸Ñ "одним кликом мÑÑи" пеÑаÑаÑÑ Ð½Ð¾Ð²Ñе пÑайÑлиÑÑÑ Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¸ÐºÐ¾Ð»ÐµÐ¿Ð½Ñм каÑеÑÑвом. РнаÑÑÑÑ Ð¸ÑполÑÐ·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑкÑÐµÐ»Ñ Ð² оÑиÑной авÑомаÑизаÑии -- пÑи Ñом, ÑÑо на ÑÑнке ÑÑÑда админÑ-недоÑÑки, ÑпоÑобнÑе оживиÑÑ Ð°Ð¿Ð°Ñ+mysql+php на кÑаÑной Ñапке ÑÑоÑÑ ÑÑÐ±Ð»Ñ ÐºÑÑка, "ÑеÑвеÑ" на коÑоÑом ÑÑо вÑÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ ÐºÑÑÑиÑÑÑ ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ½ÑÑе, Ñем заÑплаÑа ÑÑой Ñамой ÑекÑеÑаÑÑи, а пÑогÑаммеÑÑ Ð½Ð° PHP+MySQL ÑÑоÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе ÑмеÑнÑе денÑги, попÑÑаÑÑÑÑ Ð°Ð²ÑомаÑизиÑоваÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ ÑабоÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ оÑÐµÐ½Ñ Ð¶Ð°Ð´Ð½Ð°Ñ Ð¸ глÑÐ¿Ð°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ñ. Ðе оÑÐµÐ½Ñ Ð¶Ð°Ð´Ð½Ð°Ñ Ð¸ обладаÑÑÐ°Ñ Ð¼Ð¸Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð»ÑнÑм Ñмом ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÑаÑиÑÑÑ Ðº одной из ÑÑÑеÑÑвÑÑÑÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´, ÑпоÑобнÑÑ Ð¿ÑоанализиÑоваÑÑ Ð±Ð¸Ð·Ð½ÐµÑ-пÑоÑеÑÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ð¸, и поÑле ÑÑого напиÑаÑÑ ÑÑедÑÑва авÑомаÑизаÑии. Hint: ÑкÑÐµÐ»Ñ Ð¿Ð¾Ð·Ð²Ð¾Ð»Ð¸Ñ Ð¾ÑибиÑÑÑÑ, ÑпеÑиализиÑованое ÑеÑение позволÑÐµÑ ÑпÑоÑÑиÑÑ ÑабоÑÑ Ð¸ ÑменÑÑиÑÑ Ð²ÐµÑоÑÑноÑÑÑ Ð¾Ñибок. -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Wed, Jan 21, 2004 at 11:23:36AM +0300, Andrey Kiselev wrote: > Ðа Ñамом деле даже еÑли ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñа попÑоÑÑÑ ÑвеÑÑÑаÑÑ ÑаблиÑÑ Ð´Ð»Ñ > пеÑаÑи, Ñо и ÑÑо ÑделаÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¾: доÑÑаÑоÑно ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð² > ÑоÑмаÑе LaTeX и поÑом в одно каÑание вÑÑавиÑÑ ÐµÐ³Ð¾ в оÑновной TeXовÑкий > докÑменÑ. РезÑлÑÑÐ°Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð±ÑÑÑÑÑм и каÑеÑÑвеннÑм. РоÑлиÑие оÑ. Ðга. ÐопÑоÑ, ÑобÑÑвенно, ÑÑÐ¾Ð¸Ñ ÑолÑко _в ÑÑм именно_ делаÑÑ Ñо, из Ñего генеÑиÑÑеÑÑÑ LaTeX-докÑменÑ. -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
> но Lyx все равно нужен, и сразу вопрос: можно ли файлы редактируемые > руками (LaTeX) потом редактировать в Lyx'е (это я все о напарнике своем > думаю...)? вот мои пять копеек: LyX по-моему заслуживает внимания. Мной в нем было написано уже с десяток курсовых, пара статей и уже один УИР. Начинал с emacs`а и набора исходника руками. но слишком много времени тратил на структурирование текста внутри исходника (натура у меня такая). Поэтому когда надо было сделать быстро, просто забил и дописал в LyX. С тех пор на нем и остался. -- ...2b|!2b?
Re: mutt -y
> У mutt есть опция -y, при которой mutt показывает список всех mailboxes. > Есть ли какой-нибудь способ получить этот список не в самом начале, а > через некоторое время после запуска mutt'а? > Help прочитан, ответ найти не удалось. нажать "с" ?
Re: 3c905CX (3c920 чип) или Intel i82559.
"Alex" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Добрый день. > Вот решил спросить, может у кого опыт есть юзания > двух этих карт. Какая из них меньше грузит процессор, > более интеллектуальна и, конечно, менее глючна? Все > интересует при больших нагрузках (роутеры, файл > серверы и.т.п.). Можно заглянуть в исходники драйверов для этих карточек -- там достаточно много информации, причем не только на C, но и на обычном английском языке. Евгений -- Email:
Налоговое планирование в 2003 г.TBltBKc
Здравствуйте Debian! Уважаемые господа! Приглашаем Вас посетить 28 января однодневный семинар на тему <Налоговое планирование в 2003 году>. Программа семинара: 1. Налоговое планирование это механизм реагирования налогоплательщика на изменения налогового законодательства и на действия налоговых органов. 2. Налог на прибыль. Признание доходов для целей налогообложения (выручка, внереализационные доходы). Безвозмездно полученные товары, работы, услуги. Штрафные санкции по хозяйственным договорам. Суммовые разницы. Признание расходов: экономическая обоснованность и документальная подтвержденность. Материальные расходы, расходы на оплату труда, амортизация, прочие расходы. Проблемы с однозначной квалификацией расходов в гл. 25 НК РФ. Алгоритм признания расходов Арбитражная практика по налогу на прибыль прошлых лет - возможность использования применительно к гл. 25 НК РФ 3. Налог на добавленную стоимость. Принципиальная схема исчисления НДС "Выходной" НДС - реализация товаров (работ, услуг), имущественных прав; передача товаров (работ, услуг) для собственных нужд; выполнение строительно-монтажных работ для собственного потребления исполнение обязанностей налогового агента "Входной" НДС: использование приобретенных ресурсов в облагаемых НДС операциях; оплата приобретенных ресурсов, "дополнительные" условия Арбитражная практика по главе 21 НК РФ (использование в расчетах векселей, что включается в налоговую базу, когда возникает момент определения налоговой базы и д.р.) Автор семинара - профессиональный аудитор и консультант, автор ряда книг по методологии и практике бухгалтерского учета, а также многочисленных статей в специализированных периодических изданиях. Стоимость семинара - 3900 рублей, с учетом НДС. Форма оплаты любая (наличная или безналичная). В стоимость входит: участие в работе семинара, раздаточный материал, кофе-пауза, обед. Семинар проходит в Москве (м. Ботанический сад). Начало семинара в 10 часов, окончание в 17.30-18.00. Регистрация участников обязательна. Для регистрации участников семинара необходимо сообщить следующие данные: наименование организации, ИНН, юридический адрес, телефон, факс, Ф.И.О. участников, контактное лицо. Заявку на бронирование номера в гостинице с датами приезда-отъезда необходимо подавать заранее. При отсутствии возможности посетить семинар, мы предлагаем приобрести видеозапись семинара на видеокассетах (прилагается авторский раздаточный материал). Стоимость приобретения видеокассет-2600 рублей, с учетом НДС. В продаже также имеются видеозаписи семинаров по следующим темам: 1.Иностранные сотрудники: особенности трудовых отношений и налогообложения. 2.Хозяйственные договоры в бухгалтерском учете и налогообложении. 3.Упрощенная система налогообложения. 4.Особенности взаимоотношений с контролирующими органами. 5.Основы инвестиционно-строительной деятельности. На участие в семинаре и приобретение видеозаписей оформляется полный пакет бухгалтерских документов. Приглашаем Вас также посетить семинары по темам: "Годовая отчетность" - 29 января "Учетная и налоговая политика организации" - 30 января "Заработная плата: бухгалтерский и налоговый аспект"- 6 февраля "Иностранные сотрудники: особенности трудовых отношений и налогообложения"- 9 февраля "Упрощенная система налогообложения" - 25 февраля КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ: (095) 207-26-21, 789-81-90. "Tangos F. Shuck" [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] The скорости при
Re: offtopic: functional programming
Evening, Alexander. Alexander Kogan <[EMAIL PROTECTED]> 18:10 21/1/2004 wrote: AK> Hi! Сорри за оффтопик. Никто не знает, где про FP и про Haskell в AK> частности говорят на русском? maillists, etc? Выделеного места, насколько я знаю, нет. Увы. Можно в fido7.su.softw - там обитает вполне подкованый контингент. Лучше все же по-английски: В comp.lang.functional В mailing-lists @haskell.org На канале #haskell в irc.freenode.net PS Изредка я развожу евангелизм на [EMAIL PROTECTED] :) -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
mutt -y
Hello! У mutt есть опция -y, при которой mutt показывает список всех mailboxes. Есть ли какой-нибудь способ получить этот список не в самом начале, а через некоторое время после запуска mutt'а? Help прочитан, ответ найти не удалось. -- Regards, Sasha. Alexandra N. Kossovsky, software engeneer. e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Wed, Jan 21, 2004 at 09:39:30PM +0300, Victor B. Wagner wrote: > > ÐоÑмоÑÑи в Contents-i386, в каком пакеÑе ÑÑÐ¾Ñ Ñайл. ÐеÑжели ÑÑÑдно > > догадаÑÑÑÑ? ÐÑли Ñакого пакеÑа не найдеÑÑÑ (в sarge не видно), > > знаÑиÑ, apt-get не Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ - на CTAN и ÑÑÑками. > ÐÑ Ð½Ðµ ÑакÑ, ÑÑо apt-get не поможеÑ. ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ ÐºÑо Ñже неоÑиÑиалÑнÑй Ð¿Ð°ÐºÐµÑ > Ñделал. Я Ð±Ñ Ð½Ð° вÑÑкий ÑлÑÑай ÑнаÑала на apt-get.org заглÑнÑл. ÐоÑпода, ÑÑо Ñайл из пакеÑа tetex-extra! ÐÑежде, Ñем заглÑдÑваÑÑ Ð½Ð° apt-get.org, надо заглÑнÑÑÑ Ð² ÑÐ²Ð¾Ñ Ð±Ð°Ð·Ñ Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÑÑÑ 'dpkg -S'. ÐÑоÑÑо Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑавÑего ÑкоÑее вÑего не пеÑегенеÑиÑовалÑÑ Ñ ÐµÑ ls-lR. -- Andrey V. Kiselev Home phone: +7 812 5274898 ICQ# 26871517
Re: Налог на до ходы физических лицFVzPPeI
> DEO> интересно, эти уроды разрешения спросили, сюда свою рекламу постить? > > Интересно, а самому догадаться сложно? я просто недавно натыкался на документ о том, что реклама платная. интересно с кого-нибудь пытались эти деньги заполучить, например через суд? у меня тут один знакомый подрабатывал на том, что учавствовал в денежных исках за процент... вот и подумалось, почему бы со спамерами такую штукенцию не провернуть как-нить? нанять адвоката, пусть даже ему отдать 90% того что он отсудит - и нехай лаются адвокату - это все равно работа а спамеру (вернее рекламируемой компании) - гимор...
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On 2004.01.21 at 19:59:32 +0300, Artem Chuprina wrote: > > ÐоÑмоÑÑи в Contents-i386, в каком пакеÑе ÑÑÐ¾Ñ Ñайл. ÐеÑжели ÑÑÑдно > догадаÑÑÑÑ? ÐÑли Ñакого пакеÑа не найдеÑÑÑ (в sarge не видно), знаÑиÑ, > apt-get не Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ - на CTAN и ÑÑÑками. ÐÑ Ð½Ðµ ÑакÑ, ÑÑо apt-get не поможеÑ. ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ ÐºÑо Ñже неоÑиÑиалÑнÑй Ð¿Ð°ÐºÐµÑ Ñделал. Я Ð±Ñ Ð½Ð° вÑÑкий ÑлÑÑай ÑнаÑала на apt-get.org заглÑнÑл.
Re: /etc/hosts, dns, hostname
Sergey Pahomov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Jan 2004 17:59:42 +0300: SP> Приветствую еще раз.Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: SP> Есть у сервера несколько имен - например SP> ns.myorg.ruwww.myorg.ru..myorg.ru Все они в DNS привязаны на SP> его IPКроме этого в hostname прописываю "собственное" имя - типа SP> arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, SP> (которое во вне никак выходить не должно) Что значит "вовне выходить не должно"? Если не должно выходить за пределы этого хоста, то зачем оно вообще нужно? localhost и в Африке localhost. Если должно выходить в локальную сеть, то чаще делается зона в myorg.ru, и она наружу не отдается, а отдается только в локалку. Кажется, можно и отдельную запись кому попало не отдавать, но я не пробовал. SP> вопросов собственно 3 - 1. если у сервера несколько имен - как SP> правильно прописать их в DNS и ( как А или CNAME ) и что должно SP> быть в /etc/hosts При наличии локальной зоны можно в /etc/hosts держать максимум одно имя. То, которое написано в /etc/hostname. На всякий случай это стоит сделать. При отсутствии локального сервера DNS можно прописать все. SP> 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам SP> ? Не обязательно. SP> 3. Должны ли "собственные" имена фигурировать в DNS и hosts Если они там не фигурируют, то их не существует. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: /etc/hosts, dns, hostname
Alexander Vlasov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Jan 2004 17:54:04 +0200: AV> On Wed, Jan 21, 2004 at 05:59:42PM +0300, Sergey Pahomov wrote: >> Приветствую еще раз. >> Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: >> >> Есть у сервера несколько имен - например >> ns.myorg.ru >> www.myorg.ru >> ..myorg.ru >> >> Все они в DNS привязаны на его IP Кроме этого в hostname прописываю >> "собственное" имя - типа arnor, gongor и т.д - исключительно для >> собственного употребления, (которое во вне никак выходить не должно) AV> А? AV> В hostname вообще стоит держать FQDN... В дебиане - не следует. Он подставит... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русски й
> >> для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, лучше > >> для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек > >> написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц > DEO> я верю, но у меня следующая ситуация: > DEO> над работой мы работаем впаре с человеком, который, скажем мягко, с > DEO> компьютером-то плохо знаком, но классный специалист в электромеханике. > DEO> Поэтому LaTeX тут пойдет только мне - в порядке самообразования > DEO> (скачал доку - распечатал...) > DEO> я планирую поставить своему напарнику Linux (если Lyx'а под винды не > DEO> существует) и Lyx, чтобы мы могли вместе работать над одними и теми же > DEO> документами. > > DEO> а так в иделае конечно: работаем в vim'е (emacs, честно говоря так и не > DEO> смотрел ни разу), в LaTeX'е, да и еще результаты работы держим под CVS. > DEO> Так я планирую вести самостоятельные работы разве что... > > Потратьте два часа на изучение основ LaTeX. На пару. Кучу времени > сэкономите. А книжки по нему во всех книжных лежали недавно. Небось, и > сейчас лежат... я пошел именно этой дорогой: сейчас написал статью ан 5 листов с формулами - получил массу удовольствия: формул примерно 10 штук, файл получился - 14К (всего), результат выглядит отлично, в общем - здорово! но Lyx все равно нужен, и сразу вопрос: можно ли файлы редактируемые руками (LaTeX) потом редактировать в Lyx'е (это я все о напарнике своем думаю...)?
Re: Lyx! и русский
On Wed, Jan 21, 2004 at 08:01:02PM +0300, Artem Chuprina wrote: > VV> Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами > VV> и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - > VV> добро пожаловать в OpenOffice. > > Часто надо, чтоб еще и работало... И очень желательно - чтоб хранилось > в CVS. Вообще-то не в CVS, а в СУБД документы OpenOffice отлично хранятся (точнее выдернутый из архива контекст) :) -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpPZg9GgVKpy.pgp Description: PGP signature
Re: Русские буквы в Konsole
Konstantin -> @ Wed, 21 Jan 2004 12:03:32 +0200: >> никто по сабжу совета дать не может? K> Вот оно!! Заработало! K> Надо было не самому с LANG, localedef и пр. играть, а просто сделать K> dpkg-reconfigure locales, и всё (вроде ещё X перезапустить пришлось, правда K> я так и не понял очень это надо было или нет). K> Сразу возникли ещё вопросы (сорри если я что очень RTFM-ное спрашиваю. K> Тыкните тогда плз где этот FM): K> 1) А чего этот dpkg-reconfigure такого сделал, чего я ручками сделать не K> догадался. locale-gen запустил. K> И вообще где можно посмотреть, чего dpkg-reconfigure для пакетов K> делает. В скриптах этого пакета в /var/lib/dpkg. Весьма полезно при этом почитать packaging manual на предмет того, что и как в них работает. K> 2) Повторить такой трюк только с локалью ru_RU.utf8 не вышло. На K> консоль вместо русских букв (Konsole от KDE) стали вылезать K> краказяблы. Это нормально? А лечится? Фонт еще дай правильный. Как минимум. А вот лечится ли - не знаю. Ну его, это глюкало... K> 3) Ну и вообще-то я не локализоваться хотел, а всего-то русские K> буквы чтоб работали в Konsole. Т. е. можно сделать так, что бы K> локаль была не ru (а ну например en_US.utf8), и буквы не только K> английские работали. _буквы_ (т.е. восприятие их программами как _букв_) не будут работать. Как печатные знаки - возможно, будут. Поскольку _кодировка_ таки содержит эти символы. А может быть, и не будут... Сейчас, к сожалению, проверить не могу - только что сапгрейдился, конфиги под xlib поменялись... А зачем тебе такой извращение? -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Unpatch or something...
Dan Korostelev -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Jan 2004 07:19:45 +0300: DK> Могу ли я, применив патч для ядра, вернуть то, что было до патча, имея DK> патченноеядро и тот самый патч? :) man patch :-) Прямо скажем, он сам и спросит... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:16:34 +0300: >> >а никто не подскажет, можно ли сабж заставить проверять синтаксис по >> >ходу написания документа, и что для этого надо поставить етц? >> > >> для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, лучше >> для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек >> написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц DEO> я верю, но у меня следующая ситуация: DEO> над работой мы работаем впаре с человеком, который, скажем мягко, с DEO> компьютером-то плохо знаком, но классный специалист в электромеханике. DEO> Поэтому LaTeX тут пойдет только мне - в порядке самообразования DEO> (скачал доку - распечатал...) DEO> я планирую поставить своему напарнику Linux (если Lyx'а под винды не DEO> существует) и Lyx, чтобы мы могли вместе работать над одними и теми же DEO> документами. DEO> а так в иделае конечно: работаем в vim'е (emacs, честно говоря так и не DEO> смотрел ни разу), в LaTeX'е, да и еще результаты работы держим под CVS. DEO> Так я планирую вести самостоятельные работы разве что... Потратьте два часа на изучение основ LaTeX. На пару. Кучу времени сэкономите. А книжки по нему во всех книжных лежали недавно. Небось, и сейчас лежат... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Ilya -> Andrey Kiselev @ Tue, 20 Jan 2004 18:27:57 +0500: >> > >Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. >> > >> >Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по >> > скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни >> > с Word'ом. >> >> Это неправда (если не сказать резче: глупость). Работать в нормальном >> текстовом редакторе и пропустить результат набора через LaTeX намного >> более производительное решение, чем Word и т.п. Фактически всё, на что >> годится Word, это набор простых одностраничных документов безо всякого >> форматирования. Да, при решении такой задачи он может приблизиться по >> производительности к нормальным редакторам. >> >> Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, >> поскольку альтернатив TeXу просто нет. I> А если мне нужна электронная таблица (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet I> и тп) - что делать? Tex/LaTex/Lyx мне поможет? TeX - нет. Но и Word не поможет. А вот emacs - вполне. Ключевое слово - SES. Да, еще есть siag (там основа всего комплекта - это именно что spreadsheet) и gnumeric (он - _только_ spreadsheet). Ёксель тоже неплох в этом качестве, но ради него тратиться на железо, на котором будет работать он и подложенная под него винда, саму винду и офис... oocalc в этом смысле несколько лучше (тратиться приходится только на железо), но морда у него настолько жуткая, что я лучше глазки поберегу... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 17:36:23 +0500: >>>Один берёт в руки TeX второй Word. Я думаю что тот кто на Word'е >>>сделает быстрее. И результат получит более переносимый в электронном >>>виде. >> каждый инструмент хорошо осваивать в рамках решения какой-либо задачи >> и обычно освоение инструмента редко занимает львиную долю времени в >> рамках решения самой задачи. так что если обоим надо _написать >> курсовой_, то времени они потратят _примерно_ одинаково, но вот в случае >> TeXа насколько я понимаю результат будет доступен 1. через N лет VV>Уверен? Синтаксис макросов может и поменяться! Нет. Условия лицензий там такие. >> 2. не будет зависеть от того, какой там принтер или версия теха, когда >> опять его соберутся распечатать... VV>Это да. Но я хочу сказать, что зависимость от принтера сильно VV> преувеличена. Конечно, можно сделать документ в Word'е который VV> будет съезжать при другом принтере, но если правильно ставить VV> отступы и разрывы страниц, то можно сделать документ, который VV> уезжать не будет. Нельзя, увы. Нет, при ручных разрывах страниц иногда можно. Но после этого, во-первых, текст редактировать нельзя, а во-вторых, при этом надо будет вручную оставлять ему запас на более другой принтер. Хинт: попробуй модель принтера сменить сильно. Не один HP LJ на другой, а, скажем, HP LJ на постскриптовый фотонаборник... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 16:31:43 +0500: VV> Не уверен, но я про другую ситуацию: про то что два человека VV> исходно не разбираются в своих инструментах. Обоим надо написать VV> скажем курсовой на 60-70 страниц. VV> Один берёт в руки TeX второй Word. Я думаю что тот кто на Word'е VV> сделает быстрее. 60-70? LaTeX быстрее. Повторяюсь, при наличии головного мозга. И сисадмина. Который, как известно, для юзера. VV> И результат получит более переносимый в электронном виде. Более, говоришь... Вот напротив меня сидит университетский преподаватель. Ему курсовую в ворде сдать не получится. Придется ее переносить на бумажке... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:41:04 +0500: Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. >>> >>> Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по >>>скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни >>>с Word'ом. >> Это неправда (если не сказать резче: глупость). Работать в нормальном >> текстовом редакторе и пропустить результат набора через LaTeX намного >> более производительное решение, чем Word и т.п. Фактически всё, на что VV> У каждого видимо своя правда. VV> Был бы ты рядышком я бы предложил тебе эксперимент. Выдал бы тебе VV> lout (который аналогичен по сути TeX), а себе бы первый раз в жизни VV> поставил бы Word Perfect. Я бы, с твоего позволения, предложил бы тебе положить lout туда, откуда ты его взял, а взял бы emacs (его auc-tex mode я тоже еще не знаю :-)) или vim (ну, тут нечестно - я мейнтейнер compiler/tex.vim). VV> И поставил бы нам одну и ту же задачу! Две. Одну ты, другую я. Чтобы у меня была возможность ответить на искусный подбор задачи (я и сам знаю, где TeX слабее) такой же, но в ответ. VV> Я бы сделал её быстрее, потому что имел бы интуитивно понятный VV> интерфейс, а ты произучал бы Lout не один день. И посмотрел бы я, как ты делаешь в интуитивно понятном интерфейсе задачу, для решения которой этот интерфейс малость не предназначен... >> Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, >> поскольку альтернатив TeXу просто нет. VV> Зачем за кадром. Давай посмотрим. Что тебе не хватает в математике VV> Word'а для написания курсовых или дипломных? Я конечно не учёный, но VV> дроби, интегралы, дифуры, матрицы и прочее работает нормально, а больше VV> опять таки нужно одному из ста. Набиралка там неудобная. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:24:48 +0500: >> Ðак-Ñаз дипломнÑÑ Ð³Ð¾Ñаздо бÑÑÑÑее в LaTeX ÑделаÑÑ. >> Ð OpenOffice Ñ Ð¾ÑоÑо и бÑÑÑÑо ÑолÑко заÑвлениÑ, обÑÑÑниÑелÑнÑе и >> Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð±Ð½Ð°Ñ Ð¼ÑÑа полÑÑаеÑÑÑ. VV> ÐÑÑÑÑее? Ðе веÑÑ! СколÑко вÑемени ÑолÑко оÑвоение LaTeX'а VV> займÑÑ. ÐÑи налиÑии Ñак назÑваемого головного мозга - два днÑ. ÐÑовеÑено ÑобÑÑвеннÑм опÑÑом. VV> Ðе говоÑÑ Ñже пÑо Ñо, ÑÑо в OO Ñ ÑÐ´ÐµÐ»Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ нажаÑием мÑÑки, в VV> TeX'е мне пÑидÑÑÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ ÐÐÐÐÐÐРда еÑÑ Ð¸ неÑколÑко ÑÑанÑлÑÑий VV> делаÑÑ Ð² визÑалÑнÑÑ ÑоÑмÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÑ ÑÑо в иÑоге полÑÑилоÑÑ Ð¸ VV> пÑавиÑÑ. ÐекоÑоÑоÑе веÑи - да. ÐолÑÑинÑÑво, еÑли Ð¼Ñ Ð¾ кÑÑÑовÑÑ Ð¸ дипломнÑÑ - Ñовно наобоÑоÑ. "Ðока Ñ Ð½Ð°Ð¹Ð´Ñ, как в ÑÑом ÐÐ ÑÑо мÑÑкой ÑделаÑÑ, да еÑе паÑÑ Ñаз его по доÑоге из ÑегÑолÑов доÑÑанÑ..." -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 13:51:44 +0500: >>>Тогда уже лучше lout. Гораздо более скромные размеры, простота и удобство. >>> >>>Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами >>>и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - >>>добро пожаловать в OpenOffice. >> Не учите новичков плохому. >> Пока с TeX по качеству ни Word ни OpenOffice даже сравнивать нельзя. VV> Как правило такое качество нужно одному из ста, а вот по VV> скорости создания документа никакой TeX не сравнится ни с OO ни VV> с Word'ом. VV> Так что если надо писать курсовые и дипломные - это то что VV> доктор прописал. Как раз для курсовых и дипломных все с точностью до наоборот. Вот служебную записку в ворде действительно быстрее. Пока винда не зависла :-) -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! ? ???????
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 21 Jan 2004 15:02:59 +0500: VV> ÐÑÑгое дело - ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°Ð¼. Ðе нÑжна - не полÑзÑйÑеÑÑ, но ÑолÑко VV> не ÑговаÑивайÑе бÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа TeX ÑÑиÑÑ. С ÑговоÑов Ð½Ð°Ñ Ð±ÑоÑиÑÑ TeX и иÑполÑзоваÑÑ Word ÑÑ Ð½Ð°Ñал. ÐÑÑ, надо ÑказаÑÑ, наÑал. ÐÑимениÑелÑно к обÑÑждаемой задаÑе LaTeX вÑÑко лÑÑÑе. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и русский
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 12:38:40 +0500: >>>Начали тут работу (надо будет написать страниц 200 текста с формулами, >>>таблицами итд), сижу потихоньку разбираюсь с сабжем. >>>Поставил его (sarge), поставил xdvi (в самоучителе было написано, что он >>>понадобится). ну и по самоучителю попробовал создать файл - написал пару >> Здравствуйте. >> Рекомендую Вам пользоваться LaTeX "напрямую" (без использования LyX). В >> своё время я тоже пробовал использовать LyX, но как оказалось, проще >> работать непосредственно с LaTeX. >> В качестве документации, достаточной на мой взгляд, могу порекомендовать >> "Не очень краткое введение в LaTeX". На русском языке можно взять здесь: >> ftp://ftp.dante.de/tex-archive/documentation/lshort/russian/ VV> Тогда уже лучше lout. Гораздо более скромные размеры, простота и удобство. VV> Люди, что вы вообще мучаетесь. Надо визуальный редактор с формуалами VV> и таблицами? Word к вашим услугам! Надо свободный и под Linux - VV> добро пожаловать в OpenOffice. Часто надо, чтоб еще и работало... И очень желательно - чтоб хранилось в CVS. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! ? ???????
Viktor Vislobokov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 14:20:52 +0500: >> еÑли Ð±Ñ Ð±Ð»Ð°Ð³Ð¾ÑоднÑй дон Ñ Ð¾ÑÑ ÑÑо-Ñо поÑиÑал пÑо latex, Ñо он Ð±Ñ Ð·Ð½Ð°Ð», ÑÑо >> .tex докÑменÑÑ Ð¿ÑекÑаÑно конвеÑÑиÑÑÑÑÑÑ Ð² html, dvi, pdf и вÑоде даже в >> rtf. VV>Ðа дона Ñ Ð½Ðµ ÑÑнÑ, и кое-ÑÑо пÑо TeX Ñ ÑиÑал, Ñак ÑÑо новоÑÑÑÑ Ð´Ð»Ñ VV> Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑо не ÑвлÑеÑÑÑ. Ðо кÑда деваÑÑ Ð²Ð¾Ñ ÑÑи ÑоÑмаÑÑ - Ñ Ð½Ðµ знаÑ. VV> html - Ñ Ð¾ÑÐ¾Ñ ÑолÑко Ð´Ð»Ñ Ð¿ÑоÑÑмоÑÑа в бÑаÑзеÑе, но не Ð´Ð»Ñ Ð¿ÐµÑаÑи VV> dvi, pdf - ÑÑебÑÑÑ Ð½Ð°Ð»Ð¸Ñие ÑоÑÑа ÑÑеÑÑÐ¸Ñ ÑиÑм и не поддаÑÑÑÑ VV> коÑÑекÑиÑованиÑ. ÐопÑÑÑим пÑинеÑли мне PDF и мне надо ÑÑÑоÑÐºÑ Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÐ½ÑÑÑ VV> и где Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶ÐµÐ½ иÑкаÑÑ Linux Ñ TeX'ом ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑавиÑÑ ÑÑÑ ÑÑÑоÑÐºÑ Ð² VV> иÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐµ, а заÑем Ñнова полÑÑиÑÑ PDF? ÐинÑкÑ-Ñо заÑем? texlive позволÑÐµÑ Ð¿ÑавиÑÑ ÑÐµÑ Ð¾Ð²Ñкие докÑменÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ виндой, ниÑего на маÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ðµ инÑÑаллиÑÑÑ. ÐÑоблема пÑавки Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑзеÑом, не желаÑÑим ÑÑавиÑÑ Ð½Ð° ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¼Ð°ÑÐ¸Ð½Ñ TeX, и мной дейÑÑвиÑелÑно ÑÑÑеÑÑвÑеÑ. Ðднако, пÑоблема Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑзеÑом, иÑполÑзÑÑÑим Word, и мной, не желаÑÑим ÑÑавиÑÑ Ñебе на маÑÐ¸Ð½Ñ Windows, Ñоже ÑÑÑеÑÑвÑеÑ. Ð ÑеÑаеÑÑÑ Ð½Ð° поÑÑдок Ñложнее. VV> Я Ð·Ð½Ð°Ñ Ð»Ñдей, коÑоÑÑй ÑÑиÑаÑÑ ÑамÑм кÑÑÑÑм ÑедакÑоÑом vi, а веÑÑ Ð¾Ð¼ VV> полÑзоваÑелÑÑкого инÑеÑÑейÑа команднÑÑ ÑÑÑокÑ. VV> ТолÑко Ð²Ð¾Ñ Ð¿Ð¾ÑемÑ-Ñо они в Ñаком ниÑÑожном менÑÑинÑÑве! Ðеммингов вÑегда болÑÑе. ÐÑо не Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð¸Ñ Ñмнее. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Unpatch or something...
Доброго времени суток. On Wed, Jan 21, 2004 at 07:19:45AM +0300, Dan Korostelev wrote: > Могу ли я, применив патч для ядра, вернуть то, что было до патча, имея > патченноеядро и тот самый патч? :) patch -R -- С уважением, Димыч
Re: /etc/hosts, dns, hostname
В сообщении от 21 Январь 2004 18:54 Alexander Vlasov написал(a): > On Wed, Jan 21, 2004 at 05:59:42PM +0300, Sergey Pahomov wrote: > > Приветствую еще раз. > > Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: > > > > Есть у сервера несколько имен - например > > ns.myorg.ru > > www.myorg.ru > > ..myorg.ru > > > > Все они в DNS привязаны на его IP > > Кроме этого в hostname прописываю "собственное" имя - типа > > arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, > > (которое во вне никак выходить не должно) > > А? > В hostname вообще стоит держать FQDN... ну вот там и держу типа arnor.myorg.ru А в DNS это выпускать не хочу потому как нефиг. > > > вопросов собственно 3 - > > 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( > > как > > Зависит от. Например, если ты хочешь почту [EMAIL PROTECTED], то CNAME > не годится. Не должен годиться, по крайней мере. > Пока что я встречал заморочки только с sendmail в таких вопросах. нет, почта ходит как [EMAIL PROTECTED], В зоне прописано myorg.ru. IN MX 100 mail.myorg.ru mailIN A www IN A и т.д. но правильно ли это ? Где то мне попадалось утверждение что А запись должна быть только она, а остальные CNAME на неё. > > > А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts > > /etc/hosts принято вообще отрубать при наличии локального DNS. А не при наличии локального DNS > > > 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? > > Смысл? PTR возвращается и ладно. Или ты BSD r* используешь и > прочие hosts.equiv? нет, не использую однако - правильно ли писать в обратоной зоне 1 PTR www 1 PTR ns 1 PTR mail или достатоно одной записи ? > > > 3. Должны ли "собственные" имена фигурировать в DNS и hosts ? > > А смысл в них вообще? Да вобщем то никакого, типа клички у котёнка :-) > > -- > Alexander A. Vlasov, > Debian GNU/Linux user
Re: offtopic: functional programming
> >Сорри за оффтопик. > >Никто не знает, где про FP и про Haskell в частности говорят на русском? > >maillists, etc? > Хороший вопрос... > Я бы тоже не прочь послушать умных людей :) может фидо? что-то вроде ru.comp.functional ? -- ...2b|!2b?
Re: Налог на доходы физических лицFVz PPeI
Dmitry E. Oboukhov -> Debian @ Mon, 19 Jan 2004 16:41:08 +0300: DEO> интересно, эти уроды разрешения спросили, сюда свою рекламу постить? Интересно, а самому догадаться сложно? -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: еще Iptables
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 19 Jan 2004 15:52:17 +0300: >> 2. >> iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp --dport 10110 \ >> -i eth1 [ -d 10.255.1.1 ] -j REDIRECT --to-ports 10110 DEO> если вот тут сделать так: DEO> iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp --dport 10111 \ DEO> -i eth1 [ -d 10.255.1.1 ] -j REDIRECT --to-ports 10110 DEO> то все работает: в хоуту вычитал, что REDIRECT с одним и тем же номером DEO> порта просто игнорируется типа... DEO> вопрос остается: DEO> 1. почему не работает первый вариант Видимо, потому что хост твой, т.е. форвардинга не происходит. А раз нет форвардинга, то не отработает и "честный" NAT. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: переносы в некоторых письмах
Sergey -> Evgeny Yurkin @ Mon, 19 Jan 2004 23:54:46 +0500: >> Добрый день!Кто нибудь знает где это просиходитНекоторые письма из рассылки >> при нажимании по кнопочке ответить приходят как одна строка а некоторые >> номальнокуда копать?причем в отправильных оно отображается правильно# dpkg >> -l kmailii kmail 3.1.4-0woody1 KDE Email >> client S>^^ S> Кстати, у мя в даже в mbox-е нехватает пробелов, абзацев и тп., может S> это мта или прокмаил виноват? MUA. Но его хозяину лень поправить. Кажется, он же и жалуется... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Iptables и поÑÑÑ
Ðлег ÐиÑвинов -> @ Mon, 19 Jan 2004 12:44:25 +0200: >> http://www.opennet.ru/docs/RUS/iptables/ ÐÐ> ÐÑо Ñ ÑиÑал. ÐÐ> ÐбÑÑÑÐ½Ñ Ð²Ñе Ñ Ð½Ð°Ñала. ÐÐ> ÐÐ»Ñ Ð½Ð°Ñала Ñ Ð²Ñе оÑкÑÑл: ÐÐ> $IPTABLES -A FORWARD -s $LAN_IP_RANGE_1 -j ACCEPT ÐÐ> $IPTABLES -t nat -A POSTROUTING -s $LAN_IP_RANGE_1 -j SNAT --to-source ÐÐ> $INET_IP_1 ÐÐ> ÐÑе ÑабоÑало ÐРи без глÑкоов. ÐÐ> ÐалÑÑе наÑал пÑобоваÑÑ ÐºÐ¾Ðµ-ÑÑо закÑÑваÑÑ / оÑкÑÑваÑÑ, ÑледÑÑÑим ÐÐ> ÑпоÑобом: ÐÐ> $IPTABLES -A FORWARD -p tcp -m multiport --dport $ACCESS_PORT -s ÐÐ> 192.168.0.2 -j ACCEPT ÐÐ> $IPTABLES -t nat -A POSTROUTING -s 192.168.0.2 -j SNAT --to-source ÐÐ> $INET_IP_1 ÐÐ> ÐинÑÑ Ð°, поÑле ÑÑого, Ñ Ð½ÐµÐºÐ¾ÑоÑой пеÑиодиÑноÑÑÑÑ Ð½Ð°Ñала пÑоÑÑо виÑнÑÑÑ ÐÐ> СообÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ñй Ñаз ÑазнÑе ÑледÑÑÑего Ñипа: ÐÐ>Unable to handle Kernel NULL pointer dereference at virtual ÐÐ> address 0018 ÐÐ>Printing eip: cf8e4836 ÐÐ> вÑÑкие ÑиÑеÑÑ ÐÐ><0> Kernel panic: Aiee, killing interrupt handler ÐÐ>In interrupt handler - not syncing ÐÐ> ÐÐРЧÐÐÐ ÐÐÐÐТЬ ÐÐСÐÐÐТУÐТÐ? Я ÑилÑно подозÑеваÑ, ÑÑо в данном ÑлÑÑае "поÑле" не обÑзаÑелÑно ознаÑÐ°ÐµÑ "вÑледÑÑвие". ÐÑовеÑÑ Ð¶ÐµÐ»ÐµÐ·Ð¾ или дÑÑгие дÑайвеÑа. iptables пока ÑабоÑало... -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Unidentified subject!
Andrey Ponomarev -> debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 17 Jan 2004 10:11:46 +0200 (EET): AP> так и с без прокси тоже неработает. есть два канала, по обоим пробовал. Значит, по адресам отрезали. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 20 Jan 2004 12:01:54 +0300: DEO> а Ñего надо ÑделаÑÑ Ð°Ð¿Ñ-Ð³ÐµÑ Ð¸Ð½ÑÑалл, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð²Ð¾Ñ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ð¾Ñибка не DEO> поÑвлÑлаÑÑ?: DEO> === DEO> LaTeX Error: File `prettyref.sty' not found. DEO> ^^M DEO> DEO> *** (cannot \read from terminal in nonstop modes) DEO> === DEO> (ÑÑо Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ñобовал Ñо ÑÑÑлками поигÑаÑÑÑÑ) ÐоÑмоÑÑи в Contents-i386, в каком пакеÑе ÑÑÐ¾Ñ Ñайл. ÐеÑжели ÑÑÑдно догадаÑÑÑÑ? ÐÑли Ñакого пакеÑа не найдеÑÑÑ (в sarge не видно), знаÑиÑ, apt-get не Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ - на CTAN и ÑÑÑками. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: offtopic: functional programming
Alexander Kogan wrote: Hi! Сорри за оффтопик. Никто не знает, где про FP и про Haskell в частности говорят на русском? maillists, etc? Хороший вопрос... Я бы тоже не прочь послушать умных людей :)
Re: поÑÐµÐ¼Ñ KDE + RFC на подпиÑÑ
Alexander GQ Gerasiov -> debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 18 Jan 2004 13:38:23 +0300: SVB>> Ð£Ñ ÑÑ, а где ÑÑÐ¾Ñ ÐÐСТ (RFC) поÑиÑаÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾? Ðакой Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ номеÑ? :) AGG> Ð ÑÐ¾Ð¶Ð°Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ðµ в кÑÑÑе. Ð¡Ð°Ð¼Ð¾Ð¼Ñ Ð½Ð° днÑÑ ÑаÑÑказали, ÑÑо еÑÑÑ RFC по AGG> коÑоÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¸ÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð° оÑделÑÑÑÑÑ ÑÑÑокой "-- " (именно Ñ Ð¿Ñобелом) AGG> ÐказалоÑÑ Ð¸ взапÑÐ°Ð²Ð´Ñ - Ñе же ÐÐ°Ñ Ð¸ Ðозилла оÑбÑаÑÑваÑÑ Ð¿Ñи оÑвеÑе AGG> именно ÑакÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¸ÑÑ. 1036, кажеÑÑÑ. Ðо он нÑÑÑовÑй. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
[no subject]
unsubscribe
Re: /etc/hosts, dns, hostname
On Wed, Jan 21, 2004 at 05:59:42PM +0300, Sergey Pahomov wrote: > Приветствую еще раз. > Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: > > Есть у сервера несколько имен - например > ns.myorg.ru > www.myorg.ru > ..myorg.ru > > Все они в DNS привязаны на его IP > Кроме этого в hostname прописываю "собственное" имя - типа > arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, (которое > во > вне никак выходить не должно) А? В hostname вообще стоит держать FQDN... > вопросов собственно 3 - > 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( как Зависит от. Например, если ты хочешь почту [EMAIL PROTECTED], то CNAME не годится. Не должен годиться, по крайней мере. Пока что я встречал заморочки только с sendmail в таких вопросах. > А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts /etc/hosts принято вообще отрубать при наличии локального DNS. > 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? Смысл? PTR возвращается и ладно. Или ты BSD r* используешь и прочие hosts.equiv? > 3. Должны ли "собственные" имена фигурировать в DNS и hosts ? А смысл в них вообще? -- Alexander A. Vlasov, Debian GNU/Linux user
Re: cvs-conf ???
Evgeniy -> Artem Chuprina @ Fri, 16 Jan 2004 21:51:34 +0500: AC>> Я один раз попробовал (у меня он был из woody, 0.0.1-5). И возбоялся. AC>> Системные конфиги под ним держать я не рискну, пока не пересмотрю его AC>> полностью от первого до последнего байта. Он же всю систему нафиг AC>> снести может... E> Хм, по моим ощущениям вполне сносно все отрабатывает, все вроде красиво, E> до тех пор пока не сталкивается с пробелами. E> IMHO проблема начинается при передаче имен фалов и каталогов из финда в E> awk скрипт, и по теории то исправить вроде все просто, вывод финда через E> -print0 а запуск awk через xargs -r0(или нет?), но вот не работает. :( Вот как раз то, что такие тривиальные вещи надо исправлять, и принуждает меня бояться этой штуковины. AC>> Судя по описанной тобой проблеме, проблема там в ДНК у автора. AC>> Брось бяку. E> Да, с автором явно какие-то проблемы, Makefile уже видимо давно E> заброшен. E> Но скребут меня как-то слова "брось бяку", в чем же держать конфиги? E> Хотелось бы узнать, что использовать в качестве альтернативы, для E> подобных целей. Свою обертку к cvs написать. Ну или эту отаудитить от начала до конца и исправить все, что не понравится. Кажется, первое быстрее. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
Re: Есть несколько вопросов.
Sergey Chumakov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 16 Jan 2004 18:46:08 +0200: >> > модуль snd-fm801 (lsmod прилагается), >> > после установки инсталятор сказал, что все каналы "замутены", а для >> > включения использовать amixer. При >> > запуске amixer получаю сообщение: Mixer attach default error: No >> > such file or directory. >> > Видать чего-то я не допонимаю :-( . >> себя в группу audio добавил? SC> И мне плиз! SC> А этого достаточно должно быть? Я практически не использовал debian на SC> десктопе, недавно ставил сестре на посмотреть. С кде и пр. И тоже SC> столкнулся с такой проблемой. Непонятно как правильно "из коробки" это SC> сделать. группы audio недостаточно. То же самое и с kppp или как его... Еще перелогиниться не помешает. Добавление в группу будет осознано только при следующем логине. С pppd нужна, кажется, группа dip. С kppp - не знаю. KDEшными глюкалками не пользуюсь. -- Artem Chuprina RFC2822: <[EMAIL PROTECTED]>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
offtopic: functional programming
Hi! Сорри за оффтопик. Никто не знает, где про FP и про Haskell в частности говорят на русском? maillists, etc? -- Alexander Kogan Institute of Applied Physics Russian Academy of Sciences
/etc/hosts, dns, hostname
Приветствую еще раз. Вот мне кажется что недопонимаю я такой вопрос: Есть у сервера несколько имен - например ns.myorg.ru www.myorg.ru ..myorg.ru Все они в DNS привязаны на его IP Кроме этого в hostname прописываю "собственное" имя - типа arnor, gongor и т.д - исключительно для собственного употребления, (которое во вне никак выходить не должно) вопросов собственно 3 - 1. если у сервера несколько имен - как правильно прописать их в DNS и ( как А или CNAME ) и что должно быть в /etc/hosts 2 В обратной зоне DNS следует ли IP сопоставлять всем именам ? 3. Должны ли "собственные" имена фигурировать в DNS и hosts ?
Re: Lyx! и русский
Dmitry Astapov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Evening, Viktor. > > "Viktor Vislobokov" <[EMAIL PROTECTED]> 14:16 20/1/2004 wrote: > >>> 200 страниц, 1-10 формул на странице, Вы предлагаете печатать в ворде >>> или ОО? > >>> чтобы это можно было проделать - надо не один а 20 документов делать >>> иначе жалко будет, когда все придется заново переделывать... > > VV>Сохраняйтесь почаще и с разными именами и ничего заново > VV>переделывать не придётся. Это будет гораздо быстрее чем осваивать > VV>TeX или даже писать в TeX зная метаязык > > Да-да, а отступы быстрее вручную отбить пробелами ... Клац-клац-клац перед > каждым абзаце, и всех делов-то! И ничего, что иногда получается на > один-другой клац меньше или больше ... > > А заголовки отметить не стилем, а ручным выбором шрифта, размера, и > жирности. И ничего, что временами размер получается чуть больше. Особенно > когда под конец работы его решили поменять во всем документе на чуть более > другой ... > > Вот так вот 90% народа в Word и работают - ничего не надо учить, надо > только быстро-быстро сохранять документики, клацать по кнопкам, и > переделывать по 10 раз. Это не страшно - главное научиться делать это > быстро ... Еще одно достоинство ТеХа в том, что для набора текста можно использовать даже PalmPilot. Пришла в голову умная мысль, ты ее тут же записал, а потом вставил в диплом или курсовую ;-) И таблицы, и формулы, и графики нумеруются автоматически, а библиография, содержание и список терминов вообще сами генерируются. Ну про качество выводимого документа я вообще молчу. Наша профессура, как только вырвалась зарубеж кинулась LaTeX изучать, а Американское Математическое Общество вообще ничего кроме AMSTeX не признает. -- С уважением, Константин Матюхин root:x:0:0:God:/root:/bin/sh daemon:x:1:1:Daemon:/usr/sbin:/bin/sh adam:x:1001:1001:Adam:/home/adam:/bin/sh eva:x:1002:1002:Eva:/home/eva:/bin/sh
Re: Lyx! и русский
Evening, Alexander. Alexander Danilov <[EMAIL PROTECTED]> 13:18 20/1/2004 wrote: AD> Dmitry E. Oboukhov wrote: >>а никто не подскажет, можно ли сабж заставить проверять синтаксис по ходу >>написания документа, и что для этого надо поставить етц? AD> для этого лучше использовать emacs+auctex+flyspell+... - поверьте, AD> лучше для набора LaTeX документов ничего нет, это я говорю как человек AD> написавший диплом с помощью LaTeX'а размером более 100 страниц + preview-latex -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
Evening, Viktor. "Viktor Vislobokov" <[EMAIL PROTECTED]> 17:46 20/1/2004 wrote: VV>Я пиÑал пеÑвÑе Ñвои кÑÑÑовÑе Ñ Ð³ÑаÑиками, ÑиÑÑнками и ÑоÑмÑлами VV> на Windows 3.11 Ñ Word 6 и 4-Ð¼Ñ Ð¼ÐµÐ³Ð°Ð±Ð°Ð¹Ñами памÑÑи. РниÑего. Той VV> маÑинÑ, коÑоÑÑÑ Ð²Ñ Ð¾Ð±Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñили вполне Ñ Ð²Ð°ÑиÑ. РконÑе конÑов как Ñ Ð¸ VV> говоÑил докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ пÑи набиве ÑазбиÑÑ Ð½Ð° ÑаÑÑи РпоÑом веÑело и Ñ Ð¼Ð°Ñами боÑоÑÑÑÑ Ñ Ð³Ð»Ñками нÑмеÑаÑии ÑоÑмÑл и оглавлением ... -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Evening, Viktor. "Viktor Vislobokov" <[EMAIL PROTECTED]> 14:41 20/1/2004 wrote: VV> У каждого видимо своя правда. Был бы ты рядышком я бы предложил VV> тебе эксперимент. Выдал бы тебе VV> lout (который аналогичен по сути TeX), а себе бы первый раз в жизни VV> поставил бы Word Perfect. И поставил бы нам одну и ту же задачу! Я бы VV> сделал её быстрее, потому что имел бы интуитивно понятный интерфейс, а VV> ты произучал бы Lout не один день. Желательно продолжить эксперимент: после стадии начального ознакомления выдать каждому по 10-20-30 примерно похожиз задач. И сравнить. А потом одну новую и экста-сложную. И тоже сравнить. Крутизна learning curve на начальном этапе не очень интересна. Интересно, насколько мощным и гибким может быть инструмент. VV> Интересно. Как же мне тогда удалось сделать документы с VV> рисунками, VV> графиками формулами? Может я шаман какой? ;) Да. Ты знаешь, как камлать двумя документами с разными именами ;) >> Математику вообще оставим за кадром, тут даже и обсуждать нечего, >> поскольку альтернатив TeXу просто нет. VV> Зачем за кадром. Давай посмотрим. Что тебе не хватает в математике VV> Word'а для написания курсовых или дипломных? Быстрого набора формул (а не тык-мык мышкой). Нормальной нумерации формул и ссылок на них. Нормальной стыковки рисунков и формул (чтобы формулы не "отрывались" от элементов, рядом с которыми они написаны). Нормальных "внутристрочных" формул (а не раздвигающих строчки на пол-метра) Нормальных шрифтов (а не двух размеров чего-то похожего на times new roman). Определения своих команд или символов (чтобы не набирать десять раз "жирное фи с крышечкой с индексом i нижним и j верхним" от начала и до конца). Это так - для разминки. -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! и русский
Evening, Viktor. "Viktor Vislobokov" <[EMAIL PROTECTED]> 14:16 20/1/2004 wrote: >> 200 страниц, 1-10 формул на странице, Вы предлагаете печатать в ворде >> или ОО? >> чтобы это можно было проделать - надо не один а 20 документов делать >> иначе жалко будет, когда все придется заново переделывать... VV>Сохраняйтесь почаще и с разными именами и ничего заново VV>переделывать не придётся. Это будет гораздо быстрее чем осваивать VV>TeX или даже писать в TeX зная метаязык Да-да, а отступы быстрее вручную отбить пробелами ... Клац-клац-клац перед каждым абзаце, и всех делов-то! И ничего, что иногда получается на один-другой клац меньше или больше ... А заголовки отметить не стилем, а ручным выбором шрифта, размера, и жирности. И ничего, что временами размер получается чуть больше. Особенно когда под конец работы его решили поменять во всем документе на чуть более другой ... Вот так вот 90% народа в Word и работают - ничего не надо учить, надо только быстро-быстро сохранять документики, клацать по кнопкам, и переделывать по 10 раз. Это не страшно - главное научиться делать это быстро ... -- Dmitry Astapov //ADEpt GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498 2B08 7867 4860 F5D7 639D
Re: Lyx! ? ???????
Ð ÑообÑении Ð¾Ñ 21 ЯнваÑÑ 2004 13:20 Maxim Tyurin напиÑал(a): > On Wed, Jan 21, 2004 at 03:02:59PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > > >Ðо как ÑолÑко ÑÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð±Ð¸ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑи дела Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ð´Ð½Ñми паÑÑнеÑами пÑо > > >Word пÑийдеÑÑÑ Ð·Ð°Ð±ÑÑÑ (или Ñж оÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно Ñ Ð½Ð¸Ð¼ > > >извÑаÑаÑÑÑÑ). Т.к. doc ÑÐ°Ð¹Ð»Ñ ÑолÑко в Ñовке ÑÑиленно ÑÑиÑаÑÑÑÑ > > > "ÑÑандаÑÑом докÑменÑообоÑоÑа", а вÑÑÐ´Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑÑ Ð¿ÐµÑеÑÑлаÑÑÑÑ Ð² pdf, > > > html (иногда) и plain text. ÐÑе *Office неÑÐ´Ð¾Ð±Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð³Ð¾Ñовки > > > докÑменÑов в ÑÑÐ¸Ñ ÑоÑмаÑÐ°Ñ . > > > >Ðа Ñ Ñего ÑÑ Ð²Ð·Ñл? > > Ðз жизни. > > >Ðа западе заÑилие Office не менÑÑе, еÑли не болÑÑе Ñем Ñ Ð½Ð°Ñ. > >Так ÑÑо ÑкоÑее Ñж лÑбиÑелÑм LaTeX пÑидÑÑÑÑ Ð²ÑпомниÑÑ Ð¾ Word'е, > > а не наобоÑоÑ. > > Ðома Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ. ÐÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑолиднÑÑ ÑважаемÑÑ ÑиÑм коÑоÑÑе имеÑÑ Ñвои > ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑообоÑоÑа никаким боком Ñ MS Office не ÑвÑзаннÑми, > еÑÑÑ ÐºÐ¾ÑоÑÑе еÑе до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ñ Ð¿Ð¾Ð´ DOS гонÑÑÑ :) > > ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾ÑÑлаÑÑ doc Ñайл ÑÑо пÑоÑÑо некÑлÑÑÑÑно и ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÐ¸Ñ Ð¾ > ваÑем невÑÑоком ÑÑовне (ÑкоÑее вÑего ÑабоÑаÑÑ Ñ Ð²Ð°Ð¼Ð¸ вообÑе > оÑкажÑÑÑÑ). doc можно поÑÑлаÑÑ ÐµÑли Ð²Ñ 100% ÑвеÑÐµÐ½Ñ ÑÑо полÑÑаÑÐµÐ»Ñ > ÑоÑно полÑзÑеÑÑÑ M$Office. > > >ÐÑо PDF и HTML Ñ Ñже говоÑил, но гоÑов повÑоÑиÑÑÑÑ. PDF нелÑÐ·Ñ > > пÑавиÑÑ, а HTML нелÑÐ·Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑно пеÑаÑаÑÑ. > > ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ поÑÑлаеÑÑÑ plain text (Ñ Ð¾ÑоÑо ÑÑо в английÑком и немеÑком > Ð½ÐµÑ Ð¿ÑиÑÑд Ñ ÐºÐ¾Ð´Ð¸Ñовками :) когда докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ ÐµÑе не гоÑов и гоÑовÑй > докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð² PDF. > > > >> ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑиÑÑема вÑÑÑÑки Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÑÑÑалÑÑиков, а Word Ð´Ð»Ñ > > >>полÑзоваÑелей, о ÑÑм Ñ Ð¸ говоÑÑ. > > > > > >Word ни Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾. ÐÑо пÑоÑÑо ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ ÑоÑÑина. > > > >РеалÑÐ½Ð°Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑ, ÑÑо наобоÑÐ¾Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð½ÑжнаÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо > > ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¸ иÑполÑзÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑемеÑÑно. > > Ð ÑеалÑной жизни он не нÑжен. ÐÑо в "Ñога и копÑÑа" он нÑжен. > ÐоÑмалÑнÑе ÑиÑÐ¼Ñ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑообоÑоÑа и в Ð½Ð¸Ñ ÑоÑмаÑÑ > Microsoft не иÑполÑзÑÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ пÑиÑине закÑÑÑоÑÑи, поÑÑоÑнного Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ > и Ñ.д. > > >ÐÑÑгое дело - ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°Ð¼. Ðе нÑжна - не полÑзÑйÑеÑÑ, но ÑолÑко > > не ÑговаÑивайÑе бÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа TeX ÑÑиÑÑ. > > Я не ÑговаÑиваÑ. Сами пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´ÑÑ ÑпÑаÑиваÑÑ, Ñ Ð¾ÑоÑо и бÑÑÑÑо оÑваиваÑÑ > (ÑÑиÑÑÑ Ð½Ð°Ð¿ÑимеÑ). ÐдинÑÑвенное Ñделал ÑÑÐ¸Ð»Ñ Ð´Ð»Ñ Ð½Ð¸Ñ (ÑÑо им > дейÑÑвиÑелÑно не нÑжно - Ñамим ÑÑили пиÑаÑÑ). > > РбÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе не нÑжен *Office. Ðикакой не нÑжен. ÐÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа > Ñвой ÑоÑÑ Ð¸ÑполÑзÑÑÑ. Ðожно Ñ Ñоже вÑÑÐ°Ð²Ð»Ñ Ñвои 5 коп? Я ÑабоÑÐ°Ñ ÑиÑадмином в ÑнивеÑÑиÑеÑе и иногда "балÑÑÑÑ" ÑÑением лекÑий на вÑÑкие компÑÑÑеÑнÑе и околокомпÑÑÑеÑнÑе ÑÐµÐ¼Ñ Ð¢Ð°Ðº Ð²Ð¾Ñ IMHO - оÑÐ½Ð¾Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¿Ñоблема поÑÐµÐ¼Ñ ÐСРполÑзÑÑÑÑÑ ÐоÑдом - по ÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÐÐ¥ ТÐРУЧÐТ, пÑиÑÑм ÑÑÐ°Ñ Ñ Ñеново. Ðо ÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑÑиÑаÑÑ ÑÑо Ñам ÑÑиÑÑ Ð½ÐµÑего ÐÐ¾Ñ Ð¸ мÑÑаÑÑÑÑ. Сам видел 200 ÑÑÑаниÑнÑÑ ÑабоÑÑ Ð² воÑде - Ñак в ней ÑÑÑÑÑка заколебалаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ñ. ÑноÑки и Ð¿Ñ Ð²ÑÑавниваÑÑ ÐЮÐÐÐ (даже без "поÑÑи" а пÑоÑÑо ÐЮÐÐÐ) кÑÑÑ Ð¿Ð¾ оÑновам компÑÑÑеÑной гÑамоÑноÑÑи - Ñ Ð¾ÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð¿ÐµÑвокÑÑÑников Ñ Ð¾ÑÑ Ð´Ð»Ñ ÑекÑеÑаÑÑ, Ñ Ð¾ÑÑ Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ наÑинаеÑÑÑ Ñ MS Windows и MS Office. Ðаже на ÑизмаÑе TeX Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ пÑеподаÑÑ Ð½Ð¾ кÑÑÑе на ÑеÑвеÑÑом и Ñе же пÑепоÐ
Re: Samba + smbmount
> Спасибо. > > У меня, кстати, 2.4.23 ядро. А на клиенте точно, 2.6...
Re: Русские буквы в Konsole
> никто по сабжу совета дать не может? Вот оно!! Заработало! Надо было не самому с LANG, localedef и пр. играть, а просто сделать dpkg-reconfigure locales, и всё (вроде ещё X перезапустить пришлось, правда я так и не понял очень это надо было или нет). Сразу возникли ещё вопросы (сорри если я что очень RTFM-ное спрашиваю. Тыкните тогда плз где этот FM): 1) А чего этот dpkg-reconfigure такого сделал, чего я ручками сделать не догадался. И вообще где можно посмотреть, чего dpkg-reconfigure для пакетов делает. 2) Повторить такой трюк только с локалью ru_RU.utf8 не вышло. На консоль вместо русских букв (Konsole от KDE) стали вылезать краказяблы. Это нормально? А лечится? 3) Ну и вообще-то я не локализоваться хотел, а всего-то русские буквы чтоб работали в Konsole. Т. е. можно сделать так, что бы локаль была не ru (а ну например en_US.utf8), и буквы не только английские работали. Константин. -- $ cd /pub $ more beer
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 03:02:59PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > >Ðо как ÑолÑко ÑÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð±Ð¸ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑи дела Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ð´Ð½Ñми паÑÑнеÑами пÑо > >Word пÑийдеÑÑÑ Ð·Ð°Ð±ÑÑÑ (или Ñж оÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно Ñ Ð½Ð¸Ð¼ > >извÑаÑаÑÑÑÑ). Т.к. doc ÑÐ°Ð¹Ð»Ñ ÑолÑко в Ñовке ÑÑиленно ÑÑиÑаÑÑÑÑ "ÑÑандаÑÑом > >докÑменÑообоÑоÑа", а вÑÑÐ´Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑÑ Ð¿ÐµÑеÑÑлаÑÑÑÑ Ð² pdf, html (иногда) > >и plain text. ÐÑе *Office неÑÐ´Ð¾Ð±Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð³Ð¾Ñовки докÑменÑов в ÑÑÐ¸Ñ > >ÑоÑмаÑÐ°Ñ . > >Ðа Ñ Ñего ÑÑ Ð²Ð·Ñл? Ðз жизни. >Ðа западе заÑилие Office не менÑÑе, еÑли не болÑÑе Ñем Ñ Ð½Ð°Ñ. >Так ÑÑо ÑкоÑее Ñж лÑбиÑелÑм LaTeX пÑидÑÑÑÑ Ð²ÑпомниÑÑ Ð¾ Word'е, > а не наобоÑоÑ. Ðома Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ. ÐÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑолиднÑÑ ÑважаемÑÑ ÑиÑм коÑоÑÑе имеÑÑ Ñвои ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑообоÑоÑа никаким боком Ñ MS Office не ÑвÑзаннÑми, еÑÑÑ ÐºÐ¾ÑоÑÑе еÑе до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ñ Ð¿Ð¾Ð´ DOS гонÑÑÑ :) ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾ÑÑлаÑÑ doc Ñайл ÑÑо пÑоÑÑо некÑлÑÑÑÑно и ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÐ¸Ñ Ð¾ ваÑем невÑÑоком ÑÑовне (ÑкоÑее вÑего ÑабоÑаÑÑ Ñ Ð²Ð°Ð¼Ð¸ вообÑе оÑкажÑÑÑÑ). doc можно поÑÑлаÑÑ ÐµÑли Ð²Ñ 100% ÑвеÑÐµÐ½Ñ ÑÑо полÑÑаÑÐµÐ»Ñ ÑоÑно полÑзÑеÑÑÑ M$Office. >ÐÑо PDF и HTML Ñ Ñже говоÑил, но гоÑов повÑоÑиÑÑÑÑ. PDF нелÑÐ·Ñ > пÑавиÑÑ, а HTML нелÑÐ·Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑно пеÑаÑаÑÑ. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ поÑÑлаеÑÑÑ plain text (Ñ Ð¾ÑоÑо ÑÑо в английÑком и немеÑком Ð½ÐµÑ Ð¿ÑиÑÑд Ñ ÐºÐ¾Ð´Ð¸Ñовками :) когда докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ ÐµÑе не гоÑов и гоÑовÑй докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð² PDF. > > >> ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑиÑÑема вÑÑÑÑки Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÑÑÑалÑÑиков, а Word Ð´Ð»Ñ > >>полÑзоваÑелей, о ÑÑм Ñ Ð¸ говоÑÑ. > > > >Word ни Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾. ÐÑо пÑоÑÑо ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ ÑоÑÑина. > >РеалÑÐ½Ð°Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑ, ÑÑо наобоÑÐ¾Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð½ÑжнаÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо > ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¸ иÑполÑзÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑемеÑÑно. Ð ÑеалÑной жизни он не нÑжен. ÐÑо в "Ñога и копÑÑа" он нÑжен. ÐоÑмалÑнÑе ÑиÑÐ¼Ñ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑообоÑоÑа и в Ð½Ð¸Ñ ÑоÑмаÑÑ Microsoft не иÑполÑзÑÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ пÑиÑине закÑÑÑоÑÑи, поÑÑоÑнного Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ Ñ.д. >ÐÑÑгое дело - ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°Ð¼. Ðе нÑжна - не полÑзÑйÑеÑÑ, но ÑолÑко > не ÑговаÑивайÑе бÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа TeX ÑÑиÑÑ. Я не ÑговаÑиваÑ. Сами пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´ÑÑ ÑпÑаÑиваÑÑ, Ñ Ð¾ÑоÑо и бÑÑÑÑо оÑваиваÑÑ (ÑÑиÑÑÑ Ð½Ð°Ð¿ÑимеÑ). ÐдинÑÑвенное Ñделал ÑÑÐ¸Ð»Ñ Ð´Ð»Ñ Ð½Ð¸Ñ (ÑÑо им дейÑÑвиÑелÑно не нÑжно - Ñамим ÑÑили пиÑаÑÑ). РбÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе не нÑжен *Office. Ðикакой не нÑжен. ÐÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа Ñвой ÑоÑÑ Ð¸ÑполÑзÑÑÑ. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgp7HtoGvzgqm.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! ? ???????
Ðо как ÑолÑко ÑÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð±Ð¸ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑи дела Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ð´Ð½Ñми паÑÑнеÑами пÑо Word пÑийдеÑÑÑ Ð·Ð°Ð±ÑÑÑ (или Ñж оÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно Ñ Ð½Ð¸Ð¼ извÑаÑаÑÑÑÑ). Т.к. doc ÑÐ°Ð¹Ð»Ñ ÑолÑко в Ñовке ÑÑиленно ÑÑиÑаÑÑÑÑ "ÑÑандаÑÑом докÑменÑообоÑоÑа", а вÑÑÐ´Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑÑ Ð¿ÐµÑеÑÑлаÑÑÑÑ Ð² pdf, html (иногда) и plain text. ÐÑе *Office неÑÐ´Ð¾Ð±Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð³Ð¾Ñовки докÑменÑов в ÑÑÐ¸Ñ ÑоÑмаÑÐ°Ñ . Ðа Ñ Ñего ÑÑ Ð²Ð·Ñл? Ðа западе заÑилие Office не менÑÑе, еÑли не болÑÑе Ñем Ñ Ð½Ð°Ñ. Так ÑÑо ÑкоÑее Ñж лÑбиÑелÑм LaTeX пÑидÑÑÑÑ Ð²ÑпомниÑÑ Ð¾ Word'е, а не наобоÑоÑ. ÐÑо PDF и HTML Ñ Ñже говоÑил, но гоÑов повÑоÑиÑÑÑÑ. PDF нелÑÐ·Ñ Ð¿ÑавиÑÑ, а HTML нелÑÐ·Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑно пеÑаÑаÑÑ. ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑиÑÑема вÑÑÑÑки Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÑÑÑалÑÑиков, а Word Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑзоваÑелей, о ÑÑм Ñ Ð¸ говоÑÑ. Word ни Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾. ÐÑо пÑоÑÑо ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ ÑоÑÑина. РеалÑÐ½Ð°Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑ, ÑÑо наобоÑÐ¾Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð½ÑжнаÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¸ иÑполÑзÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑемеÑÑно. ÐÑÑгое дело - ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ Ð²Ð°Ð¼. Ðе нÑжна - не полÑзÑйÑеÑÑ, но ÑолÑко не ÑговаÑивайÑе бÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑеÑа TeX ÑÑиÑÑ. -- С Ñважением, ÐикÑоÑ
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 02:12:14PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > >> Ð ÑиÑадмин ÑÑÑеÑÑвÑÐµÑ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑзоваÑелÑ, а не наобоÑоÑ. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ > >>давайÑе не вÑдÑмÑваÑÑ Ð½Ð¸Ñего пÑо "наÑалÑное обÑÑение, ÑкоÑоÑÑÑ ÑабоÑÑ > >>и богаÑÑÑво возможноÑÑей". Ðам ÑÑо надо - ÑÑÐ°Ñ Ð°Ð¹ÑеÑÑ. РполÑзоваÑÐµÐ»Ñ > >>не надо. > > > >ÐолÑзоваÑÐµÐ»Ñ Ð½Ñжно вÑполнÑÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ ÑабоÑÑ ÐºÐ°Ðº можно более > >ÑÑÑекÑивно. ÐÑли Ð´Ð»Ñ ÑÑого бÑÐ´ÐµÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ Ñдобен LaTeX - бÑдÑÑ Ð¸Ð·ÑÑаÑÑ > >его. > >ÐÐ¾Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ СÐÐЮ ÑабоÑÑ. ÐÐ¾Ñ ÑÑиÑÑ Ð¸ бÑÐ´ÐµÑ Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñа заклÑÑаÑÑ, а > бÑÑ Ð³Ð°Ð»ÑÐµÑ Ð±Ð°Ð»Ð°Ð½Ñ ÑводиÑÑ. Рне LaTeX изÑÑаÑÑ. Ðо как ÑолÑко ÑÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð±Ð¸ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑи дела Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ð´Ð½Ñми паÑÑнеÑами пÑо Word пÑийдеÑÑÑ Ð·Ð°Ð±ÑÑÑ (или Ñж оÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно Ñ Ð½Ð¸Ð¼ извÑаÑаÑÑÑÑ). Т.к. doc ÑÐ°Ð¹Ð»Ñ ÑолÑко в Ñовке ÑÑиленно ÑÑиÑаÑÑÑÑ "ÑÑандаÑÑом докÑменÑообоÑоÑа", а вÑÑÐ´Ñ Ð´Ð¾ÐºÑменÑÑ Ð¿ÐµÑеÑÑлаÑÑÑÑ Ð² pdf, html (иногда) и plain text. ÐÑе *Office неÑÐ´Ð¾Ð±Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð³Ð¾Ñовки докÑменÑов в ÑÑÐ¸Ñ ÑоÑмаÑÐ°Ñ . > > >> ÐÐ¾Ñ Ð¿Ð¾ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ñе кÑо пиÑÐµÑ Ð² LaTeX бÑли и бÑдÑÑ Ð² менÑÑинÑÑве. ÐÑла > >>пÑавда Ñ Ð¾ÑоÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑка ÑделаÑÑ ÑÑÑ Ð²ÐµÑÑ Ð²Ð¸Ð·ÑалÑной - LyX, но Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÐµÐ¼Ñ > >>не пÑижилоÑÑ! ХоÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¶Ð°Ð»Ñ! > > > >ÐолÑзоваÑели ÐЮÐÐÐ ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð²ÐµÑÑÑки бÑдÑÑ Ð² менÑÑинÑÑве. > >ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑиÑÑема вÑÑÑÑки Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÑÑÑалÑÑиков, а Word Ð´Ð»Ñ > полÑзоваÑелей, о ÑÑм Ñ Ð¸ говоÑÑ. Word ни Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾. ÐÑо пÑоÑÑо ненÑÐ¶Ð½Ð°Ñ ÑоÑÑина. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpN8uDMNCYvR.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! ? ???????
Флейм продолжается ;) Я предлагаю господа снять розовые очки и посмотреть на мир в реальном свете. Среди всех пользователей компьютеров, только процентов 5% являются продвинутыми пользователями и только 1% крутыми настолько, чтобы нормально разбираться в ОС, железе и новом софте. Это не значит, что весь народ тупой и не хочет учиться компьютерной грамоте (хотя конечно есть и такие). Просто господа админы забывают, что это у них работа заключается в том, чтобы возиться с компьютером, а у других людей работа заключается в другом: у бухгалтера - вести бухгалтерию, у юриста составлять и заключать грамотные договора, у менеджера - вести продажи. И компьютер для них - это просто инструмент, который помогает им сделать свою работу быстрее и безгеморнее. IMHO это один из самых распространенных мифов. Если у тебя компьютер это инструмент - то будь любезен его освоить. А народ в основном добровольно ничего не будет учить. Если изучение инструмента позволяет поднять производительность труда то нормальный специалист просто обязан его изучить. Дык он и изучает. Изучает то, что даёт ему всё что нужно, т.е. Word. И народ добровольно учить будет. Весь мой 10-ти летний стаж тому подтверждение. Когда народ видит, что ему удобно и хорошо - за милую душу. А насчёт мифа - достаточно оглянуться вокруг и посмотреть кто на чём работает и что у кого стоит. LaTeX'а за опять-таки 10 лет работы в 5-ти конторах я не встречал. Хотя все 5-ть занимаются разным бизнесом. Также как не встречал ни в каких других которах, с которыми соприкасался по работе. А сисадмин существует для пользователя, а не наоборот. Поэтому давайте не выдумывать ничего про "начальное обучение, скорость работы и богатство возможностей". Вам это надо - трахайтесь. А пользователю не надо. Пользователю нужно выполнять свою работу как можно более эффективно. Если для этого будет более удобен LaTeX - будут изучать его. Вот именно СВОЮ работу. Вот юрист и будет договора заключать, а бухгалтер баланс сводить. А не LaTeX изучать. Вот поэтому те кто пишет в LaTeX были и будут в меньшинстве. Была правда хорошая попытка сделать эту вещь визуальной - LyX, но помоему не прижилось! Хотя может быть жаль! Пользователи ЛЮБОЙ системы верстки будут в меньшинстве. Потому что система вёрстки для верстальщиков, а Word для пользователей, о чём я и говорю. -- С уважением, Виктор
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
Ð ÑообÑении Ð¾Ñ 21 ЯнваÑÑ 2004 12:24 Denis Smirnov напиÑал: > On Tue, Jan 20, 2004 at 06:27:57PM +0500, Ilya wrote: > > РеÑли мне нÑжна ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet и > > Ñп) - ÑÑо делаÑÑ? Tex/LaTex/Lyx мне поможеÑ? > > СкоÑее вÑего да (когда Ñебе пÑидÑÑÑÑ Ð¿ÐµÑаÑаÑÑ ÑезÑлÑÑаÑ). РзавиÑимоÑÑи Ð¾Ñ > ÑеалÑной задаÑи (задаÑи "ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа" не ÑÑÑеÑÑвÑеÑ, ÑÑо вÑего > лиÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° из ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¹ ÑеÑениÑ) ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ð¾Ñ ÑкÑипÑа на awk, > заканÑÐ¸Ð²Ð°Ñ SQL-базой даннÑÑ Ñ Ð¸Ð½ÑеÑÑейÑом на tk. ÐÑÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑиÑÑаÑии. ÐÑÑÑо. ÐÑÑмо как гвозди ÑиÑÑовÑм ÑоÑоаппаÑаÑом. РнÑжна Ñо вÑего ÑаблиÑа вида Ðаименование, Цена, Ðол-во, СÑмма ( и ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ñи изменении ÑÐµÐ½Ñ Ð¸Ð»Ð¸ кол-ва ÑоваÑа менÑлÑÑ Ð¸ÑоговÑй ÑезÑлÑÑаÑ, а поÑом еÑе и кÑÑÐ³Ð¾Ð²Ð°Ñ Ð´Ð¸Ð°Ð³Ñамма ÑÑÑ Ð¶Ðµ поменÑлаÑÑ) - и Ñади ÑÑого ÑекÑеÑаÑÑа бÑÐ´ÐµÑ Ð¸Ð·ÑÑаÑÑ awk, SQL. Ðапа, ÑÑ ÑÐ°Ñ Ñ ÐºÐµÐ¼ ÑазговаÑивал? - ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ ÑекÑеÑаÑÑа.
Re: Lyx! ? ???????
On Wed, Jan 21, 2004 at 09:13:31AM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > >> Ну что же, флаг вам в руки. > >> Я знаю людей, который считают самым крутым редактором vi, а верхом > >>пользовательского интерфейса командную строку. > >> Только вот почему-то они в таком ничтожном меньшинстве! > > > >потомучто большинство лениво и выбирает меньше помнить/думать и более > >быстрое начальное обучение vs скорость работы и богатство возможностей > >Потому что большинство хочет работать и заниматься прямой своей > работой, такой как составление отчётов, графиков продаж, договоров и > т.д. вместо того чтобы изучать директивы LaTeX. > >Мы вроде закончили флеймить, но вам видимо показалось мало и > к тому же вы запостили письмо в список вместо мыла, так что извольте > уж и ответ здесь получить, хотя прошу следующие письма на эту тему > мыльцем ;) > >Я предлагаю господа снять розовые очки и посмотреть на мир в > реальном свете. Среди всех пользователей компьютеров, только процентов > 5% являются продвинутыми пользователями и только 1% крутыми настолько, > чтобы нормально разбираться в ОС, железе и новом софте. >Это не значит, что весь народ тупой и не хочет учиться компьютерной > грамоте (хотя конечно есть и такие). Просто господа админы забывают, > что это у них работа заключается в том, чтобы возиться с компьютером, > а у других людей работа заключается в другом: у бухгалтера - вести > бухгалтерию, у юриста составлять и заключать грамотные договора, у > менеджера - вести продажи. И компьютер для них - это просто инструмент, > который помогает им сделать свою работу быстрее и безгеморнее. IMHO это один из самых распространенных мифов. Если у тебя компьютер это инструмент - то будь любезен его освоить. А народ в основном добровольно ничего не будет учить. Если изучение инструмента позволяет поднять производительность труда то нормальный специалист просто обязан его изучить. >Если такие пользователи будут изучать LaTeX, вместо Word'а, то > они не смогут выполнять свою основную работу в срок. Поэтому бесполезно > пытаться заставлять бухгалтера изучать TeX - не будет он этого делать, > потому что Word'е ему хватит. Тоже касается и юриста и менеджера. Даже > секретаршу будет трудновато заставить. >А сисадмин существует для пользователя, а не наоборот. Поэтому > давайте не выдумывать ничего про "начальное обучение, скорость работы > и богатство возможностей". Вам это надо - трахайтесь. А пользователю > не надо. Пользователю нужно выполнять свою работу как можно более эффективно. Если для этого будет более удобен LaTeX - будут изучать его. >Вот поэтому те кто пишет в LaTeX были и будут в меньшинстве. Была > правда хорошая попытка сделать эту вещь визуальной - LyX, но помоему > не прижилось! Хотя может быть жаль! Пользователи ЛЮБОЙ системы верстки будут в меньшинстве. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] pgpFVc6hC3AtX.pgp Description: PGP signature
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Wed, Jan 21, 2004 at 10:24:10AM +0300, Denis Smirnov wrote: > > РеÑли мне нÑжна ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа (Excel, > > KSpread,OpenSpreadsheet и Ñп) - ÑÑо делаÑÑ? Tex/LaTex/Lyx мне > > поможеÑ? > СкоÑее вÑего да (когда Ñебе пÑидÑÑÑÑ Ð¿ÐµÑаÑаÑÑ ÑезÑлÑÑаÑ). Ð > завиÑимоÑÑи Ð¾Ñ ÑеалÑной задаÑи (задаÑи "ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа" не > ÑÑÑеÑÑвÑеÑ, ÑÑо вÑего лиÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° из ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¹ ÑеÑениÑ) ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ > наÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ð¾Ñ ÑкÑипÑа на awk, заканÑÐ¸Ð²Ð°Ñ SQL-базой даннÑÑ Ñ Ð¸Ð½ÑеÑÑейÑом > на tk. ÐÑÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑиÑÑаÑии. Ðа Ñамом деле даже еÑли ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñа попÑоÑÑÑ ÑвеÑÑÑаÑÑ ÑаблиÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð¿ÐµÑаÑи, Ñо и ÑÑо ÑделаÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¾: доÑÑаÑоÑно ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð² ÑоÑмаÑе LaTeX и поÑом в одно каÑание вÑÑавиÑÑ ÐµÐ³Ð¾ в оÑновной TeXовÑкий докÑменÑ. РезÑлÑÑÐ°Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð±ÑÑÑÑÑм и каÑеÑÑвеннÑм. РоÑлиÑие оÑ. -- Andrey V. Kiselev Home phone: +7 812 5274898 ICQ# 26871517
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Tue, Jan 20, 2004 at 06:27:57PM +0500, Ilya wrote: > РеÑли мне нÑжна ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа (Excel, KSpread,OpenSpreadsheet и Ñп) - > ÑÑо делаÑÑ? Tex/LaTex/Lyx мне поможеÑ? СкоÑее вÑего да (когда Ñебе пÑидÑÑÑÑ Ð¿ÐµÑаÑаÑÑ ÑезÑлÑÑаÑ). РзавиÑимоÑÑи Ð¾Ñ ÑеалÑной задаÑи (задаÑи "ÑлекÑÑÐ¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑаблиÑа" не ÑÑÑеÑÑвÑеÑ, ÑÑо вÑего лиÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° из ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¹ ÑеÑениÑ) ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ð¾Ñ ÑкÑипÑа на awk, заканÑÐ¸Ð²Ð°Ñ SQL-базой даннÑÑ Ñ Ð¸Ð½ÑеÑÑейÑом на tk. ÐÑÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑиÑÑаÑии. -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Tue, Jan 20, 2004 at 05:46:47PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > Я пиÑал пеÑвÑе Ñвои кÑÑÑовÑе Ñ Ð³ÑаÑиками, ÑиÑÑнками и ÑоÑмÑлами > на Windows 3.11 Ñ Word 6 и 4-Ð¼Ñ Ð¼ÐµÐ³Ð°Ð±Ð°Ð¹Ñами памÑÑи. РниÑего. Той > маÑинÑ, коÑоÑÑÑ Ð²Ñ Ð¾Ð±Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñили вполне Ñ Ð²Ð°ÑиÑ. РконÑе конÑов как > Ñ Ð¸ говоÑил докÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ пÑи набиве ÑазбиÑÑ Ð½Ð° ÑаÑÑи Разбивка на ÑаÑÑи и подобнÑй мелкий гемоÑÑой -- поÑеÑÑ Ð²Ñемени. РвÑÐµÐ¼Ñ -- денÑги. -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 05:36:23PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > Это да. Но я хочу сказать, что зависимость от принтера сильно > преувеличена. Конечно, можно сделать документ в Word'е который > будет съезжать при другом принтере, но если правильно ставить > отступы и разрывы страниц, то можно сделать документ, который > уезжать не будет. Сколько времени надо потратить на обучение, чтобы суметь это сделать? Во сколько организации обойдётся тотальное обучение этому своих сотрудников? >>другой вопрос, если мы делаем работу изначально в мусорное ведро... > Вы поймите, я не говорю, что TeX хуже. Нет. Просто для задачи > быстрого написания курсового, реферата и во многих случаях дипломного, более > оптимальное решение - Word. Не потому что он лучше, а потому что > с ним всё можно сделать быстрее. А это бывает очень важно. _Сделать_ -- медленнее, если документ больше 2-х страниц. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: Lyx! и ÑÑÑÑкий
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:24:48PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: >ÐÑÑÑÑее? Ðе веÑÑ! СколÑко вÑемени ÑолÑко оÑвоение LaTeX'а > займÑÑ. Ðе говоÑÑ Ñже пÑо Ñо, ÑÑо в OO Ñ ÑÐ´ÐµÐ»Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ нажаÑием > мÑÑки, в TeX'е мне пÑидÑÑÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ ÐÐÐÐÐÐРда еÑÑ Ð¸ неÑколÑко > ÑÑанÑлÑÑий делаÑÑ Ð² визÑалÑнÑÑ ÑоÑмÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÑ ÑÑо в иÑоге > полÑÑилоÑÑ Ð¸ пÑавиÑÑ. То, ÑÑо ÑÑ ÑможеÑÑ ÑделаÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ нажаÑием мÑÑки Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе делаÑÑ Ð½Ðµ бÑдÑ. СовÑем. ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÐ°Ðº заполниÑÑ Ð¸ ÑаÑпеÑаÑаÑÑ ÑоÑмоÑÐºÑ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑоÑÑенÑкий ÑкÑипÑ. Рна изÑÑение базовÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑей LaTeX Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑÑÑл ÑаÑ. СÑÑанно, пÑавда? ÐÑ Ð¼Ð½Ðµ доÑÑаÑоÑно Ð´Ð»Ñ ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ _Ð¼Ð¾Ð¸Ñ _ задаÑ. Ðак ÑолÑко задаÑи ÑÑанÑÑ ÑÑÑÑ Ñложнее -- пÑидÑÑÑÑ ÐµÑÑ ÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾ÑÑаÑиÑÑ, изÑÑиÑÑ Ð¸Ñ . ÐÑÑаÑи воÑдом ÑÑ Ð½Ð°ÑÑилÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑзоваÑÑÑÑ Ð´Ð°Ð»ÐµÐºÐ¾ не мгновенно (базовÑе кÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ word'Ñ, еÑли Ñ Ð½Ðµ оÑибаÑÑÑ, около 20-и ÑÑебнÑÑ ÑаÑов, за ÑÑо вÑÐµÐ¼Ñ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ возможно наÑÑиÑÑ Ð°Ð·Ð°Ð¼ LaTeX). -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! ? ???????
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:20:52PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: >ÐÑ ÑÑо же, Ñлаг вам в ÑÑки. >Я Ð·Ð½Ð°Ñ Ð»Ñдей, коÑоÑÑй ÑÑиÑаÑÑ ÑамÑм кÑÑÑÑм ÑедакÑоÑом vi, а веÑÑ Ð¾Ð¼ > полÑзоваÑелÑÑкого инÑеÑÑейÑа команднÑÑ ÑÑÑокÑ. >ТолÑко Ð²Ð¾Ñ Ð¿Ð¾ÑемÑ-Ñо они в Ñаком ниÑÑожном менÑÑинÑÑве! СпеÑиалиÑÑÑ Ð²Ñегда в ниÑÑожном колиÑеÑÑве. -- С Ñважением, ÐÐµÐ½Ð¸Ñ http://freesource.info
Re: Lyx! и русский
On Tue, Jan 20, 2004 at 02:43:14PM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > Достаточно после полстраницы текста циклически > сохранятся по двум файлам. Чтобы не сильно тормозило при большом объёме, > при набиве можно разбивать документы по 20-ть страниц и после окончания > работы слить их в один документ. Это уже даже не на лыжах в гамаке, это на костылях на дереве :( Большинство умеют читать pdf, поэтому сложный текст (с формулами) есть смысл конвертить pdflatex, а писать именно в latex. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: slapd: relocation error: slapd: undefined symbol: ldap_pvt_sasl_mutex_new
> Видимо, таки не все пакеты стоят из Woody. > Проверьте установленные версии пакетов slapd и libldap2. Они должны > совпадать. Вы правы, действительно, версии не совпадают :) (не понимаю, как такое могло произойти, вроде "налево" не ходил, или память подводит :) Спасибо большое, теперь буду думать как выравнять версии.