date:20071004

Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 
09:25:51 +0400:

   За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел 
   на
   месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари
   английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения
   в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.
  
  Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке 
  файл 
  нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему 
  не 
  англоговорящему миру подложили...

 SM По-моему, америкосы тут не при чем.

Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
обязаны американцам.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дуля со смещенным центром тяжести


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: growisofs перестал писать DVD+R

2007-10-04 Пенетрантность Alexey Lobanov

Hi.

04.10.2007 08:09, Oleg Matviychuk пишет:

 Просто смущает
 Invalid argument. Когда год назад навернулся лазер от СД на другом приводе, 
 там по 
 ошибке можно было понять, что привод накрылся. 

А от этого может помочь обновление прошивки в приводе. Там тоже баги
есть обычно.

А.Л.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 10:25:00AM +0400, Artem Chuprina wrote:
Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007
09:25:51 +0400:

За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе
расстрел на
месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари
английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для
упражнения
в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.

Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке
файл
нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему
не
англоговорящему миру подложили...

SM По-моему, америкосы тут не при чем.

Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
обязаны американцам.

Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами вообще
занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем они занимались в
то время? Правильно, вместе с остальными разворовывали остатки CCCP. Упс,
умолкаю.

--
Stanislav

Re: Параметры автомонтирования

2007-10-04 Пенетрантность Dmitry Fedorov

04.10.07, Artem Chuprina[EMAIL PROTECTED] написал(а):

 Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
 обязаны американцам.

У них самих были две широко известных и еще отдельно шестибитовые.
Не считая их подвидов.

 Дуля со смещенным центром тяжести

Мы сами себе её показываем.

Re: Параметры автомонтирования

Terehov Gennady - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 09:22:07
+0400:

Ну давай ещё языки программирования на русском
делать, были (и есть) такие проекты, видал я КОНЕЦ ЕСЛИ :)

А в чем проблема? ИМХО код вида

ЕСЛИ некоторое-условие ТО
чего-нибудь-сделать
КОНЕЦ ЕСЛИ

читаемее чем

IF nekotoroye-uslovie THEN
chego-nubud-sdelat
END IF

Хоть знание английского языка необходимо для чтения англоязычной
документации, вряд ли программисту нужно знать английские термины
предметной области, для которой пишется программа.

TG Это как химию на украинском преподавать :)

Если тебе что-то непривычно, это еще не значит, что оно неправильно.
Вполне возможно, что неправилен ты сам.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех
героев напрочь, и ушел.
Gimli on #arda

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007
10:38:28 +0400:

За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой
системе расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики
пользуются латынью, технари английским языком и да пребудет
так во веки веков, аминь. А для упражнения в русском и других
языках есть самба-ресурсы на файлсервере.

Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на
родном языке файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы
однако хорошую свинью всему не англоговорящему миру
подложили...

SM По-моему, америкосы тут не при чем.

Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
обязаны американцам.

SM Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами
SM вообще занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем
SM они занимались в то время? Правильно, вместе с остальными
SM разворовывали остатки CCCP. Упс, умолкаю.

А я их обвиняю? Не, голова у них больная, безусловно, даже у самых
здоровых. Ей мы обязаны тем, что sizeof(char)==1. Именно эту свинью
они и подложили.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех
героев напрочь, и ушел.
Gimli on #arda

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 11:20:20AM +0400, Artem Chuprina wrote:
 Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 
 10:38:28 +0400:

[ скипнуто ]

  SM Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами
  SM вообще занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем
  SM они занимались в то время? Правильно, вместе с остальными
  SM разворовывали остатки CCCP. Упс, умолкаю.
 
 А я их обвиняю?  Не, голова у них больная, безусловно, даже у самых
 здоровых.  Ей мы обязаны тем, что sizeof(char)==1.  Именно эту свинью
 они и подложили.

А в те времена закладывать более 8-ми (7-ми) бит на символ представлялось
нерациональным и даже вредным, я думаю, практически всем. Тому были ясные
причины.

-- 
Stanislav

Re: Параметры автомонт ирования

Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] writes:

 Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы обязаны
 американцам.

Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны японцам. Она до сих
пор подкладывает свинью откуда-то из глубин Emacs со своими русскими буквами
двойной ширины.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:18 Max Vasin написал(a):
Ну давай ещё языки программирования на русском
делать, были (и есть) такие проекты, видал я КОНЕЦ ЕСЛИ :)

А в чем проблема? ИМХО код вида

ЕСЛИ некоторое-условие ТО
чего-нибудь-сделать
КОНЕЦ ЕСЛИ

Вообще не читается.

На русском я Есенина читаю. А на английском - техническую документацию и код.
И меня этот распорядок устраивает. Аптекари пишут рецепт на латыни и их это
тоже устраивает. Интересно, вы заместо значка интеграла будете писать формулу
так интеграл от левой выколотой границы лямбда-окрестности дзета до правой
выколотой границы лямбда окрестности дзета ...? Может, из истории древних
греков выкинуть, а то ведь навязали свой алфавит. А еще есть стенография, где
каждый пишет как можно быстрее, главное, чтоб самому потом понятно было. А
еще есть анонимусы с лора, которые кричат, что все делают неправильно и надо
делать так, как они, анонимусы, - то есть ничего не делать. Перед вами
открыты все дороги, выбор богатый.

Re: Параметры автомонт ирования

2007-10-04 Пенетрантность Nickolay Kudiyenko


 ЕСЛИ некоторое-условие ТО
  чего-нибудь-сделать
 КОНЕЦ ЕСЛИ

У русского языка слова в среднем длиннее. Это неудобно.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: снова .xsession-errors

 идея конечно дурацкая, но если вывод Xerrors напаравить в пайп и отгрепать?

недумаю что это правильно =/

-- 
С уважением
Николай П. Кудиенко

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 03:00:39PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
 Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы обязаны
  американцам.
 
 Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны японцам. Она до 
 сих
 пор подкладывает свинью откуда-то из глубин Emacs со своими русскими буквами
 двойной ширины.

rotfl

btw, эта фича, imho, в шрифте, а не в кодировке.

PS А еще мы обязаны америкосам кучей разных полезных сокращений ;)

-- 
Stanislav

Re: xorg.conf

On Thu, Oct 04, 2007 at 09:37:58AM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
 На Thu, 4 Oct 2007 09:20:52 +0400
 Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

[skip]

 Я бы начал с того, что поставил бы драйвера кошерно, а не так как ты,
 через жо...^H^Hin slackware-way.
 Естественно снеся старые драйвера и восстановив старый xorg.conf

Я скачал драйвера с сайта производителя и установил их через прилагающийся
инсталлятор. Что я сделал не так? Или Вы имеете ввиду что в обход пакетного
менеджера? Ну дык я ядро пересобирать не буду, а если обновлю (ядро) через 
apt-get, то установлю драйвера нвидии заново, благо это не сложно, заодно 
и более новую версию. Я думаю от способа установки дров их работа не 
изменится :)
P.S. Что такое slackware-way ? 
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 10:45:32AM +0400, Artem Chuprina wrote:
 Terehov Gennady - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 
 09:22:07 +0400:

[skip]

 
  TG Это как химию на украинском преподавать :)
 
 Если тебе что-то непривычно, это еще не значит, что оно неправильно.
 Вполне возможно, что неправилен ты сам.

Понятно, это как левша vs правша. К сожалению определяется большинством :(
Хотя насильно перучивать слава Богу на другую руку перестали.
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007
11:49:53 +0400:

SM Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что
SM нами вообще занимались, скажем спасибо ;) Где были наши
SM ГОСТовцы и чем они занимались в то время? Правильно, вместе с
SM остальными разворовывали остатки CCCP. Упс, умолкаю.

SM А в те времена закладывать более 8-ми (7-ми) бит на символ
SM представлялось нерациональным и даже вредным, я думаю, практически
SM всем. Тому были ясные причины.

Закладывать под int больше 16 бит тогда тоже представлялось
нерациональным. Однако, сейчас довольно успешно сосуществуют инты
размером 32 и 64 бита.

А вот с char'ом - это надо было, как в том анекдоте, не понимать
словосочетания другие страны. Потому что для того, чтобы понять, что
8 бит будет недостаточно в ближайшей перспективе, достаточно знать о
существовании хотя бы одного слогового письма. Или о существовании
одновременно акцентированной латиницы и греческого алфавита.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера.
Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft.
(С)энта

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 09:51:06AM +0400, Konstantin Matyukhin wrote:
 On 10/4/07, Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке 
   файл
   нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему 
   не
   англоговорящему миру подложили...
 
  Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на 
  русском
  делать, были (и есть) такие проекты, видал я КОНЕЦ ЕСЛИ :)
 
 Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука.
 Многим даже нравится.

Я говорил про встроенный язык Флагмана (salut как-то так). А то, что многим
нравится (одно из них) здесь оффтопик, так что не критерий :)
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность DoktorPZ

Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.
Вопрос такой, можно ли поставить ядро из amd64, но оставив систему
i386? Будет ли стабильно работать? Кто так уже пробовал?

Или придется ставить amd64 систему?

Re: Параметры автомонтирования

2007-10-04 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:51 Konstantin Matyukhin написал(a):
On 10/4/07, Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] wrote:
Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке
файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью
всему не англоговорящему миру подложили...

Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на
русском делать, были (и есть) такие проекты, видал я КОНЕЦ ЕСЛИ :)

Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука.
Многим даже нравится.

Нравится - не показатель. А вот если прикинуть вероятность ошибки в
алгоритме, даже полагая вероятность ошибки на байт фиксированной величиной,
получится, что из-за более громоздкого синтаксиса как минимум вдвое суммарная
ошибка вырастет. А если ошибки мультиплицируются, тогда на порядок и выше. Но
в данной области это никого не смущает - средняя квалификация 1С программиста
стремится к нулю, вероятность ошибки - к дельта-функции, а на слово
вероятность эти люди вообще обижаются, мол зачем так ругаться, ладно бы по
матери, а то даже перед людьми неудобно.

Re: Параметры автомонтирования

On 10/4/07, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED] wrote:
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:51 Konstantin Matyukhin написал(a):
On 10/4/07, Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] wrote:
Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке
файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью
всему не англоговорящему миру подложили...

Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука.
Многим даже нравится.

Наличие ошибок в алгоритме никак не зависит от языка. А об ошибках в
написании ключевых слов предупредит компилятор. Писать программы, и
особенно комментарии на нац. языке -- это конечно перебор, особенно,
если неизвестно, кто будет читать исходные тексты. Сам имел
удовольствие разбираться с программой написанной французами. Но вот
ограничивать наименование файлов только ASCII символами - это,
по-моему, через чур.

--
С уважением,
Константин Матюхин

i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov

 сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.
 Вопрос такой, можно ли поставить ядро из amd64, но оставив систему
 i386? Будет ли стабильно работать? Кто так уже пробовал?

 Или придется ставить amd64 систему?
вроде же есть amd64 ядра для i386 систем
почему бы не поставить такое?

вот пример:
http://ftp.nl.debian.org/debian/pool/main/l/linux-2.6/
http://ftp.nl.debian.org/debian/pool/main/l/linux-2.6/linux-image-2.6.22-1-amd64_2.6.22-3_i386.deb'


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 12:46 Konstantin Matyukhin написал(a):
Наличие ошибок в алгоритме никак не зависит от языка. А об ошибках в
написании ключевых слов предупредит компилятор.

Я не спец по 1С, но там язык интерпретируемый, и пока до ошибочной конструкции
управление не дойдет, ошибка не будет заметна.

Писать программы, и
особенно комментарии на нац. языке -- это конечно перебор, особенно,
если неизвестно, кто будет читать исходные тексты. Сам имел
удовольствие разбираться с программой написанной французами.

Сталкивался с исходниками с комментариями на немецком и испанском, то еще
удовольствие - полно грамматических ошибок, в словаре найти требуемое слово
проблема.

Но вот
ограничивать наименование файлов только ASCII символами - это,
по-моему, через чур.

Следую принципу не плодить сущности без нужды. Опять же, это относится к
_работе_, всякие mp3 и проч. дребедень _на файлсервере_ называю как хочу.

Есть и другие варианты. Например, загруженные пользователем через
веб-интерфейс файлы можно хранить следующим образом - инфа о файле пишется в
БД, а как имя файла на диске используется числовой счетчик таблицы из БД.
Можно перенести архив на машину с другой локалью и все будет работать. Можно
использовать любые утилиты, не опасаясь проблем с кодировками и пробелами.
Стабильность имеет свои преимущества.

Re: i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность Alexander Kogan

Hi!

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 DoktorPZ написал(a):
 Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
 сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.

А процесс все равно не получит больше 2G адресного пространства.


-- 
Alexander Kogan
Institute of Applied Physics
Russian Academy of Sciences


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

Konstantin Matyukhin [EMAIL PROTECTED] writes:

 Наличие ошибок в алгоритме никак не зависит от языка.

Да, язык своим синтаксисом (а точнее - отвлечением внимания от алгоритма к
синтаксису) либо помогает их делать, либо не помогает.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 12:01:11
+0400:

Ну давай ещё языки программирования на русском
делать, были (и есть) такие проекты, видал я КОНЕЦ ЕСЛИ :)

А в чем проблема? ИМХО код вида

ЕСЛИ некоторое-условие ТО
чего-нибудь-сделать
КОНЕЦ ЕСЛИ

AP Вообще не читается.

Да ладно, точно так же, как американцами английское написание... Это у
тебя просто английский не разговорный...

AP На русском я Есенина читаю. А на английском - техническую
AP документацию и код. И меня этот распорядок устраивает. Аптекари
AP пишут рецепт на латыни и их это тоже устраивает.

Именно. И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с
интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Творить - не делать! (c)Элхэ Ниеннах

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 04 Oct 2007 15:00:39 
+0700:

  Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
  обязаны американцам.

 MG Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны
 MG японцам. Она до сих пор подкладывает свинью откуда-то из глубин
 MG Emacs со своими русскими буквами двойной ширины.

Ах да, их же восемь...  Но вот я не уверен, что в практику емакса эту
кодировку ввели таки японцы, а не американцы.  Точно так же, из
упомянутых шести кодировок по крайней мере одна вполне себе ГОСТ, а
придуманы русскими, надо полагать, все.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Велик и могуч постмодернистский читатель (c)Elenhil Laiquendo


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 
12:07:51 +0400:

   Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы 
   обязаны
   американцам.
  
  Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны японцам. Она до 
  сих
  пор подкладывает свинью откуда-то из глубин Emacs со своими русскими буквами
  двойной ширины.

 SM rotfl

 SM btw, эта фича, imho, в шрифте, а не в кодировке.

Имею Мнение, Хрен Оспоришь.  В кодировке.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Чем отличается свобода от независимости? 
Независимость - это когда за тебя не платят.
А свобода - когда за тебя не думают.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 12:30:43
+0400:

Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке
файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью
всему не англоговорящему миру подложили...

Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука.
Многим даже нравится.

AP Нравится - не показатель. А вот если прикинуть вероятность ошибки
AP в алгоритме, даже полагая вероятность ошибки на байт фиксированной
AP величиной, получится, что из-за более громоздкого синтаксиса как
AP минимум вдвое суммарная ошибка вырастет. А если ошибки
AP мультиплицируются, тогда на порядок и выше. Но в данной области это
AP никого не смущает - средняя квалификация 1С программиста стремится
AP к нулю, вероятность ошибки - к дельта-функции, а на слово
AP вероятность эти люди вообще обижаются, мол зачем так ругаться,
AP ладно бы по матери, а то даже перед людьми неудобно.

Правильно, давайте все писать на форте или APL.

Дохтур, наиболее лаконичный из еще живых CL, насколько мне известно,
совершенно спокойно относится к идентификаторам хоть на китайском.
Причем сильно подозреваю, что на китайском оно будет раза в полтора
короче, чем на английском...

Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Курицца - не пицца. (Итальянская пословицца)

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

2007-10-04 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Oct 04, 2007 at 12:15:25PM +0400, Terehov Gennady wrote:
 On Thu, Oct 04, 2007 at 09:37:58AM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
 Я скачал драйвера с сайта производителя и установил их через прилагающийся
 инсталлятор. Что я сделал не так? Или Вы имеете ввиду что в обход пакетного
 менеджера?

Да

 Ну дык я ядро пересобирать не буду, а если обновлю (ядро) через 
 apt-get, то установлю драйвера нвидии заново, благо это не сложно, заодно 
 и более новую версию. Я думаю от способа установки дров их работа не 
 изменится :)

Но до тех пор пока Вы это не сделаете, Ваш вопрос здесь оффтопик. Ваши
драйвера не дебианизированы должным образом.

 P.S. Что такое slackware-way ? 

То, что Вы сделали.

Используйте module-assistant для компиляции дебиановских пакетов.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

На Thu, 4 Oct 2007 12:15:25 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

On Thu, Oct 04, 2007 at 09:37:58AM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Thu, 4 Oct 2007 09:20:52 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

[skip]

Я бы начал с того, что поставил бы драйвера кошерно, а не так как
ты, через жо...^H^Hin slackware-way.
Естественно снеся старые драйвера и восстановив старый xorg.conf

Я скачал драйвера с сайта производителя и установил их через
прилагающийся инсталлятор. Что я сделал не так?
А погуглить? В этой рассылке это уже раз 30 было:
http://gq.net.ru/2007/05/05/installing-ati-or-nvidia-drivers-into-debian-etch/

Или Вы имеете ввиду
что в обход пакетного менеджера? Ну дык я ядро пересобирать не буду,
а если обновлю (ядро) через apt-get, то установлю драйвера нвидии
заново, благо это не сложно, заодно и более новую версию. Я думаю от
способа установки дров их работа не изменится :)
А я бы загадывать не стал.

P.S. Что такое slackware-way ?
То что написано абзацем выше.

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность Роман Кисилев

На Thu, 04 Oct 2007 00:37:48 -0700
DoktorPZ [EMAIL PROTECTED] записано:

 Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
 сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.
Для тебя это действительно критично?

 Вопрос такой, можно ли поставить ядро из amd64, но оставив систему
 i386? Будет ли стабильно работать? Кто так уже пробовал?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf


Terehov Gennady пишет:

Здравствуйте!
Установил я драйвера нвидии с сайта (видео у меня nVidia GF5200).
xorg.conf мне сгенерила нвидивская конфигурялка. Я давно с иксами дела
не имел (ещё с тех времён когда был не xorg, а X11), тогда процедура 
установки драйвера nVidia подразумевала ручную правку /etc/X11/Xчто-то 
там не помню уже.conf, замену драйвера nv на nvidia (как-то так), а сейчас

у меня этот самый xorg.conf готовый.
Ну сначала карточка была 6800, сейчас 5200 не суть. Дело в том, что
передвижение окон, изменение их размера и прочие подобные операции
заметно притормаживают: выполняются рывками, окна при перемещении оставляют
за собой шлейф, короче прорисовка заметно лагает :( В 3D всё пучком-
пингвин шустро по горам скользит. У меня подозрение что в моём конфиге
что-то с 2D не в порядке. Посмотрите его, пожалуйста, что туда можно 
дополнить? DE у меня gnome, etch, железо достаточное (cel2500, 1Gb ram) 
Заставка nVidia при запуске иксов выводится, т.е. драйвер работает

и 3D нормально. На предыдущей карточке (GF6800) была та же проблема,
под виндой всё ок (после установки драйвера нвидии с сайта), т.е. на
железо грешить нельзя. Помогите, пожалуйста- очень оно впечатление от 
Линукса на десктопе отравляет :(


# nvidia-settings: X configuration file generated by nvidia-settings
# nvidia-settings:  version 1.0  ([EMAIL PROTECTED])  Wed Jun 13 18:40:26 PDT 
2007

Section ServerLayout
Identifier Layout0
Screen  0  Screen0 0 0
InputDeviceKeyboard0 CoreKeyboard
InputDeviceMouse0 CorePointer
EndSection

Section Files
RgbPath /usr/lib/X11/rgb
EndSection

Section Module
Load   dbe
Load   extmod
Load   type1
Load   freetype
Load   glx
EndSection

Section ServerFlags
Option Xinerama 0
EndSection

Section InputDevice
# generated from default
Identifier Mouse0
Driver mouse
Option Protocol auto
Option Device /dev/psaux
Option Emulate3Buttons no
Option ZAxisMapping 4 5
EndSection

Section InputDevice
# generated from default
Identifier Keyboard0
Driver kbd
EndSection

Section Monitor
# HorizSync source: edid, VertRefresh source: edid
Identifier Monitor0
VendorName Unknown
ModelName  NEC LCD1970NXp
HorizSync   31.0 - 81.0
VertRefresh 56.0 - 75.0
Option DPMS
EndSection

Section Device
Identifier Videocard0
Driver nvidia
VendorName NVIDIA Corporation
BoardName  GeForce 6800
EndSection

Section Screen
Identifier Screen0
Device Videocard0
MonitorMonitor0
DefaultDepth24
Option TwinView 0
Option metamodes 1280x1024 +0+0; 800x600 +0+0; 640x480 +0+0
SubSection Display
Depth   24
Modes  1600x1200 1280x1024 1024x768 800x600 640x480
EndSubSection
EndSection

  

/usr/share/doc/NVIDIA_GLX-1.0/README.txt сильно помогает в этом деле ;-)


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 04 Oct 2007 15:04:30 
+0700:

  ЕСЛИ некоторое-условие ТО
   чего-нибудь-сделать
  КОНЕЦ ЕСЛИ

 MG У русского языка слова в среднем длиннее. Это неудобно.

Поэтому надо писать по-китайски, там в среднем короче.  Важна не средняя
длина слова, а средняя скорость чтения.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Попрошу благородного дона не обобщать с утра пораньше! (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 13:26 Artem Chuprina написал(a):
 Именно.  И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с
 интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего.

Я не буду аптекаря учить пилюли делать, а он не будет меня учить код писать. 
Договоримся. А если аптекарю приспичит исходники изучить, пусть начнет с 
учебника английского языка.

Re: xorg.conf

Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 13:31:43 +0400:

  Ну дык я ядро пересобирать не буду, а если обновлю (ядро) через 
  apt-get, то установлю драйвера нвидии заново, благо это не сложно, заодно 
  и более новую версию. Я думаю от способа установки дров их работа не 
  изменится :)

 ИЛ Но до тех пор пока Вы это не сделаете, Ваш вопрос здесь оффтопик. Ваши
 ИЛ драйвера не дебианизированы должным образом.

Оффтопик-то с какого перепугу?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки
независимо от того, заточена она под них или нет.
Д. Белявский


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 13:30 Artem Chuprina написал(a):
 Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен.

Это смотря какие ошибки. Количество опечаток считают все же на байт, если 
однобайтовой кодировкой пользуемся.

Re: Параметры автомонт ирования

2007-10-04 Пенетрантность Alexander Vlasov

Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] writes:

 Правильно, давайте все писать на форте или APL.

Неотвлечение внимания на синтаксис достигает своего минимума где-то на
промежутке между APL и Ada. Слишком краткий синтаксис заставляет постоянно
сверяться с reference manual'ом и держать в голове огромные таблицы закорючек,
слишком обширный - слишком сильно уменьшает количество смысла на строку текста.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: i386 и adm64 ядро

У чт, 2007-10-04 у 12:55 +0400, Alexander Kogan пише:

 В сообщении от Четверг 04 октября 2007 DoktorPZ написал(a):
  Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
  сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.
 
 А процесс все равно не получит больше 2G адресного пространства.

да?

ps. не ирония, серьезно спрашиваю.

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

On Thu, Oct 04, 2007 at 01:24:29PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Thu, 4 Oct 2007 12:15:25 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

On Thu, Oct 04, 2007 at 09:37:58AM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Thu, 4 Oct 2007 09:20:52 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

[skip]

Вот за это спасибо, почитаю.

Ну, блин, нвидии же видней как её видеокарты работают, нет?

P.S. Что такое slackware-way ?
То что написано абзацем выше.

Обход пакетного менеджера? Мне вот википедия говорит: Название Slackware
происходит от слова Slack (см. Church of the SubGenius(англ.)), что означает
ленивый, нерадивый, расхлябанный, расслабленный, вялый, а также лодырничать
Имхо же правильно, ибо лень- добродетель сисадмина? Про ПМ не слова...
Не совсем понятно при чёт тут один из старейших дистрибутивов GNU/Linux.
Его иногда называют .самым UNIX.овым (википедия)
--
Геннадий

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

2007-10-04 Пенетрантность DamirX

On Thursday 04 October 2007 10:38, Stanislav Maslovski wrote:
Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном
языке файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако
хорошую свинью всему не англоговорящему миру подложили...
 
  Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы
  обязаны американцам.

 Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами вообще
 занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем они занимались в
 то время?

наши ГОСТовцы стандартизировали автомат калашникова   :-))

-- 
DamirX

Re: xorg.conf

Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] writes:

 Ну, блин, нвидии же видней как её видеокарты работают, нет?

Сборщику Debian-пакета видней, как Debian работает. А у nvidia для поддержки
заявлено пиццот дистрибутивов, и тому, который там пакеты делает, совершенно
наплевать на разницу между Debian и Mephis.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

On Thu, Oct 04, 2007 at 01:32:57PM +0400, Роман Кисилев wrote:
 Terehov Gennady пишет:

[skip]

 /usr/share/doc/NVIDIA_GLX-1.0/README.txt сильно помогает в этом деле ;-)

Огромное спасибо!!!
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 13:47:02 
+0400:

  Именно.  И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с
  интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего.

 AP Я не буду аптекаря учить пилюли делать, а он не будет меня учить
 AP код писать.  Договоримся. А если аптекарю приспичит исходники
 AP изучить, пусть начнет с учебника английского языка.

Код пишут ни разу не на английском.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Чайник - это человек, который, наткнувшись на проблему, начинает громко
свистеть
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 13:49:18 
+0400:

  Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен.

 AP Это смотря какие ошибки. Количество опечаток считают все же на
 AP байт, если однобайтовой кодировкой пользуемся.

За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора
уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Танк - это не фаллический символ. Он просто _едет_...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

On Thu, Oct 04, 2007 at 05:49:49PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
 Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  Ну, блин, нвидии же видней как её видеокарты работают, нет?
 
 Сборщику Debian-пакета видней, как Debian работает. А у nvidia для поддержки
 заявлено пиццот дистрибутивов, и тому, который там пакеты делает, совершенно
 наплевать на разницу между Debian и Mephis.

Дык что там по-разному сделать-то можно, дистрибутивозависимо?
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 14:45 Artem Chuprina написал(a):
 Код пишут ни разу не на английском.

if .. then ... else ... end - на китайский не похоже.

Re: Параметры автомонтирования

 За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора
 уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится.

Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь покрасивше поставить, а то 
не понтово.

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 15:03:02 
+0400:

  Код пишут ни разу не на английском.

 AP if .. then ... else ... end - на китайский не похоже.

А на английский похоже.  Отдаленно.  На первый взгляд.  Но не является
таковым.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает
трудовыми мозолями. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 15:04:50 
+0400:

  За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора
  уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится.

 AP Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь покрасивше
 AP поставить, а то не понтово.

опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада.
Впрочем, возможно, я не умею его готовить...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Все события вымышлены, после чего искажены.
lj user=mcdowns


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 15:29 Artem Chuprina написал(a):
  AP Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь покрасивше
  AP поставить, а то не понтово.

 опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада.
 Впрочем, возможно, я не умею его готовить...

Ну как же, там впихнуты всякие свистелки типа автодополнения, проверки 
грамматики и шут знает что еще. Для работы же требуется написать и сохранить 
текст, иногда скопировать блок или сделать поиск/замену. На 90% требуется 
просто писать, ну конечно желательно видеть вводимый текст. Если при этом 
что-то начинает отвлекать, вроде того же автодополнения, в болото такой 
редактор.

Re: Параметры автомонтирования

2007-10-04 Пенетрантность Sergei Stolyarov

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 15:37:57
+0400:

AP Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь покрасивше
AP поставить, а то не понтово.

опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада.
Впрочем, возможно, я не умею его готовить...

AP Ну как же, там впихнуты всякие свистелки типа автодополнения,
AP проверки грамматики и шут знает что еще. Для работы же требуется
AP написать и сохранить текст, иногда скопировать блок или сделать
AP поиск/замену. На 90% требуется просто писать, ну конечно желательно
AP видеть вводимый текст. Если при этом что-то начинает отвлекать,
AP вроде того же автодополнения, в болото такой редактор.

Мне казалось, что для работы программистом надо в первую очередь
думать. И только потом - писать текст, и по возможности - не вручную.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

hands-free BSD
(С)энта

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

 -Original message-
 From: Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Thursday 04 October 2007
 To: debian-russian@lists.debian.org
 Cc: 
 Subject: Re: Параметры автомонтирования
 Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 04 Oct 2007 
15:04:30 +0700:
   ЕСЛИ некоторое-условие ТО
чего-нибудь-сделать
   КОНЕЦ ЕСЛИ

  MG У русского языка слова в среднем длиннее. Это неудобно.

 Поэтому надо писать по-китайски, там в среднем короче.  Важна не средняя
 длина слова, а средняя скорость чтения.

А вы пробовали сами писать на клавиатуре короткие китайские иероглифы?

-- 
Sergei Stolyarov

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

2007-10-04 Пенетрантность Alexander Vlasov

On Thu, Oct 04, 2007 at 06:07:07PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] writes:

Сборщику Debian-пакета видней, как Debian работает. А у nvidia для
поддержки
заявлено пиццот дистрибутивов, и тому, который там пакеты делает,
совершенно
наплевать на разницу между Debian и Mephis.
Дык что там по-разному сделать-то можно, дистрибутивозависимо?

Вот они так и думают. А пользователи после этого ходят в d-r@ и спрашивают,
почему у них нчего не работает.

Да не то чтобы ничего, 3D-то работает, мне бы понять лаги интерфейса- это
X-Window by design
(типа https://ols2006.108.redhat.com/reprints/jones-reprint.pdf)или что-то
у меня недонастроено... Совершенно непонятно почему нельзя прошарить мой
xorg.conf и сказать что там не так. Вроде бы одним из преимуществ Linux'а
декларируется именно возможность рчной правки конфигов... Видно придётся
самому. Вытащу из дистрибутива оригинальный и diff'ом его...
--
Геннадий

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

У ср, 2007-10-03 у 09:34 +0400, DamirX пише:
 On Wednesday 03 October 2007 01:59, Alexey Pechnikov wrote:
  За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел на
  месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари
  английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения
  в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.
 
 Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке файл 
 нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему не 
 англоговорящему миру подложили...

а чего не жыды с зелеными человечками? 8/
вопрос риторический, можно не отвечать, а сразу на прием к специалисту с
вопросом мне американцы все портят, что делать?

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

Thu, 4 Oct 2007 13:07:39 +0400, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED]:

Это шутка, да? :)

Я очень сильно сомневаюсь, что комбинация самодельного веб-интерфейса,
файловой системы (где разрешены имена файлов вида [0-9]+) и
adhoc-табличка в базе данных (в которую заносятся «настоящие») имена
будет работать _надёжнее_ («Стабильность имеет свои преимущества»), чем
любая современная файловая система.

А вот в том, что можно будет использовать утилиту rm, «не опасаясь
проблем с кодировками и пробелами», я не сомневаюсь. Впрочем, уже
элементарный поиск по файлам будет требовать не стандартную find, а
самописный скрипт, дёргающий базу...

Зачем изобретать велосипед. Есть куча файловых систем — на любой вкус.
Они _уже_ работают. Их огромная и разношёрстная пользовательская база —
лучшая гарантия их качества (не в пример самодельной скриптовой обвязке
вокруг самопальной БД). В них _уже_ можно давать файлам любые имена (в
пределах Unicode): на русском, греческом, любом европейском языке, на
японском и на суахили... Можно не давать, это другой вопрос (например,
привет.c можно без проблем скомпилировать, но hello.c — традиционнее,
да и при работе из коммандной строки удобнее). Да, и со стандартным
файловыми системами уже работают любые утилиты.

В общем, я не понимаю, почему следует цепляться за KOI8-R (или любую
другую однобайтную кодировку) _на файловой системе_. Чтобы нужно было
коверкать имя файла, названного по-французски? Чтобы гадать, как
было транслитерировано то или иное слово в имени файла?

Про сами файлы я ничего не говорю. У меня имеется энное количество
файлов, набранных в KOI8-R. Есть такие, которые набраны в CP1251. Есть
и файлы в CP866. Мне это не мешает: храню как есть, потому что архив.
Если нужно читать или редактировать — в нормальном редакторе проблем с
этим не возникает.

BR,
jetxee

--
Мой линукс-блог: http://sovety.blogspot.com/

offtopic

Здравствуйте!
Частично оффтопик, sorry :)
Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на fido7.ru.linux
Спасибо.  
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:04 Artem Chuprina написал(a):
 Мне казалось, что для работы программистом надо в первую очередь
 думать.  И только потом - писать текст, и по возможности - не вручную.

Думать надо в голове, а не в текстовом редакторе. А после идет просто работа 
машинистки, перенос идеи в программный код. Притом вторая фаза занимает 
меньшую часть времени и заниматься ее оптимизацией нет смысла.

Re: Параметры автомонт ирования

Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED] writes:

 Думать надо в голове, а не в текстовом редакторе. А после идет просто работа
 машинистки, перенос идеи в программный код. Притом вторая фаза занимает
 меньшую часть времени и заниматься ее оптимизацией нет смысла.

Такое мнение сохраняется до тех пор, пока написание кода не уходит в рефлексы,
которые можно совмещать с процессом раздумывания. После этого non-distracting
environment начинает играть значительную роль. В частности, он не должен
задерживать процесс мышления.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:33 Mikhail Gusarov написал(a):
 Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED] writes:
  Думать надо в голове, а не в текстовом редакторе. А после идет просто
  работа машинистки, перенос идеи в программный код. Притом вторая фаза
  занимает меньшую часть времени и заниматься ее оптимизацией нет смысла.

 Такое мнение сохраняется до тех пор, пока написание кода не уходит в
 рефлексы, которые можно совмещать с процессом раздумывания. После этого
 non-distracting environment начинает играть значительную роль. В частности,
 он не должен задерживать процесс мышления.

Верно. И если при этом приходится смотреть в редактор, ожидая от него каверзы 
вроде автоподстановки чего-то куда, то это очень даже раздражает. А так - 
один кусок пишешь, над следующим думаешь или общаешься по скайпу/телефону, не 
глядя в редактор. Для критичных участков кода, например функций/триггеров в 
базе данных время написания вообще пренебрежимо мало по сравнению со временем 
на составление требований и анализ написанного кода - мало того, чтобы код 
работал, он должен быть логически корректен, только уверившись в этом можно 
попробовать его запустить.

Re: Параметры автомонт ирования

Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED] writes:

 Верно. И если при этом приходится смотреть в редактор, ожидая от него каверзы
 вроде автоподстановки чего-то куда, то это очень даже раздражает.

Если пользоваться редактором, которого не знаешь - раздражает.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:40 jetxee написал(a):
 В общем, я не понимаю, почему следует цепляться за KOI8-R (или любую
 другую однобайтную кодировку) _на файловой системе_. Чтобы нужно было
 коверкать имя файла, названного по-французски? Чтобы гадать, как
 было транслитерировано то или иное слово в имени файла?

Лично я не способен запомнить имена всех файлов на всех доступных мне 
компьютерах, а потому применяю удобную мне систему именования и размещения 
файлов в ФС. Использование многих языков и обоих регистров приведет к 
путанице. Поиск по содержимому не предлагать - когда я хочу что-то искать по 
содержимому, выкладываю этот контент в блог/на сайт и пользуюсь гуглом. А вот 
например найти сишный исходник, где я с помощью активсинка под офтопиком файл 
с кпк кидал на сервер можно очень быстро, хотя писал это года два назад.

Re: offtopic

На Thu, 4 Oct 2007 16:41:47 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:

 Здравствуйте!
 Частично оффтопик, sorry :)
 Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
 если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на
 fido7.ru.linux Спасибо.  
Сударь не пробовал открыть для себя гугл? Или хотя бы яндекс, если
национальность авторов так волнует.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: offtopic

2007-10-04 Пенетрантность Ed


Terehov Gennady wrote:

Здравствуйте!
Частично оффтопик, sorry :)
Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на fido7.ru.linux
Спасибо.  
  


news.fido7.ru мне вполне дает постить. на предупреждения, что не для 
end-user, по-моему можно внимания не обращать - трафик там теперь смешной.


если же ro устраивает и нет отвращения к веб-интерфейсам - вполне можно 
google groups или что аналогичное использовать



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

На Thu, 4 Oct 2007 15:59:54 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:
  Вот они так и думают. А пользователи после этого ходят в d-r@ и
  спрашивают, почему у них нчего не работает.
 
 Да не то чтобы ничего, 3D-то работает, мне бы понять лаги интерфейса-
 это X-Window by design 
 (типа https://ols2006.108.redhat.com/reprints/jones-reprint.pdf)или
 что-то у меня недонастроено... Совершенно непонятно почему нельзя
 прошарить мой xorg.conf и сказать что там не так. Вроде бы одним из
 преимуществ Linux'а декларируется именно возможность рчной правки
 конфигов... Видно придётся самому. Вытащу из дистрибутива
 оригинальный и diff'ом его...
Ну так шарь. Чего тогда своих тараканов на других перекладывать.
Как правильно делать - тебе сказали, а дальше ССЗБ.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: offtopic

On Thu, Oct 04, 2007 at 05:21:38PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
 На Thu, 4 Oct 2007 16:41:47 +0400
 Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:
 
  Здравствуйте!
  Частично оффтопик, sorry :)
  Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
  если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на
  fido7.ru.linux Спасибо.  
 Сударь не пробовал открыть для себя гугл? Или хотя бы яндекс, если
 национальность авторов так волнует.

Я открыл для себя скоринг, а там его нету :( 
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

On Thu, Oct 04, 2007 at 05:18:37PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
На Thu, 4 Oct 2007 15:59:54 +0400
Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED] записано:
Вот они так и думают. А пользователи после этого ходят в d-r@ и
спрашивают, почему у них нчего не работает.

Да не то чтобы ничего, 3D-то работает, мне бы понять лаги интерфейса-
это X-Window by design
(типа https://ols2006.108.redhat.com/reprints/jones-reprint.pdf)или
что-то у меня недонастроено... Совершенно непонятно почему нельзя
прошарить мой xorg.conf и сказать что там не так. Вроде бы одним из
преимуществ Linux'а декларируется именно возможность рчной правки
конфигов... Видно придётся самому. Вытащу из дистрибутива
оригинальный и diff'ом его...
Ну так шарь. Чего тогда своих тараканов на других перекладывать.
Как правильно делать - тебе сказали, а дальше ССЗБ.

Ну дык я сопоставлю трудозатраты и выберу путь меньшего сопротивления.
А за то что подсказали, спасибо- я ту статью с блога прочитал, дома буду
в жизнь воплощать. Жаль такие вещи на вмваре не проверить :(
--
Геннадий

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

На Thu, 04 Oct 2007 13:50:30 +0400
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] записано:

 Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007
 13:31:43 +0400:
 
   Ну дык я ядро пересобирать не буду, а если обновлю (ядро) через 
   apt-get, то установлю драйвера нвидии заново, благо это не
   сложно, заодно и более новую версию. Я думаю от способа установки
   дров их работа не изменится :)
 
  ИЛ Но до тех пор пока Вы это не сделаете, Ваш вопрос здесь
 оффтопик. Ваши ИЛ драйвера не дебианизированы должным образом.
 
 Оффтопик-то с какого перепугу?
А у нас теперь лист про слакварю?
Нет, ну, конечно, автор в дебиане все далает, но хочет странного. К
листу мало относящегося.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

 Это шутка, да? :)

 Я очень сильно сомневаюсь, что комбинация самодельного веб-интерфейса,
 файловой системы (где разрешены имена файлов вида [0-9]+) и
 adhoc-табличка в базе данных (в которую заносятся «настоящие») имена
 будет работать _надёжнее_ («Стабильность имеет свои преимущества»), чем
 любая современная файловая система.

Никто и не заменяет файловую систему. Но если список файлов хранится в базе, 
на кой их называть человекочитаемыми именами, когда можно использовать 
значение счетчика. Поиск по имени и прочее нужны далеко не всегда - например, 
в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не 
приложенных к ним файлов. Для решения частной задачи не нужны универсальные 
методы.

Re: Параметры автомонт ирования

Wed, 3 Oct 2007 01:59:32 +0400, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED]:

За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел на
месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари
английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения в
русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.

Да, в догонку. Представление о том, что если для пары языков
русский+английски достаточно однобайтной кодировки — не совсем верное.

Использование английского языка совсем не исключает необходимость
использования диакритики. Например, проглядите список французских
заимствований в современном английском [1]. Есть заимствования и из других
языков.

Конечно, выражения «à la carte», «attaché» и «déjà vu», «raison d'être»
и «Voilà» редко встречаются в исходниках программ, но тем не менее они
встречаются в английской речи.

Я уже не говорю про лигатуры вроде «æ» (цитаты на латинском или
названия Æon Flux [2], Encyclopædia Britannica [3]).

1. http://french.about.com/library/bl-frenchinenglish-list.htm
2. http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86on_Flux
3. http://en.wikipedia.org/wiki/Encyclop%C3%A6dia_Britannica

Вы всё ещё стираете с KOI8-R? :)

--
Мой линукс-блог: http://sovety.blogspot.com/

Re: offtopic

On Thu, Oct 04, 2007 at 05:20:42PM +0400, Ed wrote:
 Terehov Gennady wrote:
 Здравствуйте!
 Частично оффтопик, sorry :)
 Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
 если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на fido7.ru.linux
 Спасибо.  
   
 
 news.fido7.ru мне вполне дает постить. на предупреждения, что не для 
 end-user, по-моему можно внимания не обращать - трафик там теперь смешной.
 
 если же ro устраивает и нет отвращения к веб-интерфейсам - вполне можно 
 google groups или что аналогичное использовать

Да не, мне удобней leafnode настроить. К веб-интерфейсу не то чтобы есть
отвращение, просто читалками типа gnus со скорингом и пр. вкусностями
читать эхи с большим траффиком удобнее.
-- 
Геннадий


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

2007-10-04 Пенетрантность Константин Шувалов

Thu, 4 Oct 2007 16:53:15 +0400, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED]:

Это шутка, да? :)

Никто и не заменяет файловую систему. Но если список файлов хранится в базе,
на кой их называть человекочитаемыми именами, когда можно использовать
значение счетчика. Поиск по имени и прочее нужны далеко не всегда - например,

Именно люди, считающие, что поиск по имени и прочее нужны далеко не
всегда чаще всего потом долго ищут файл «Новый документ (14).doc». Это
я, конечно, не про Вас. Верю, что на своих машинах у Вас полный порядок.

У меня все файлы, относящиеся _к работе_ тоже названы исключительно
латиницей. И методика стандартного распихивания файлов по каталогам
тоже своя есть... Однако это вопросы самодисциплины, а не технических
ограничений файловой системы.

в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не

Речь шла не о документообороте. Было сказано, что такой подход
(вебинтерфейс+фс+БД) обеспечивает «стабильность» и позволяет
использовать «любые утилиты». Система документооборота собственного
розлива — не является «любой утилитой». В степени её «стабильности» я
могу только сомневаться, но судить, не зная о ней ничего — не могу.

приложенных к ним файлов. Для решения частной задачи не нужны универсальные
методы.

Мне казалось, что стояла не частная задача о создании системы
документооборота, а вполне общая задача автоматического монтирования
внешних носителей так, чтобы имена файлов читались как надо...
(см. Тему).

Впрочем, все на ушедшем вперёд паровозе уже давно нашли для этой задачи
вполне общее решение: использовать Unicode на уровне файловой системы.
Для догоняющих — есть, конечно, частные способы общее решение не
использовать.

Однако я считаю, что предлагаемые Вами технические ограничения
(именование файлов исключительно в 7-разрядно кодировке ASCII) в конце
2007-го года — анахронизм. Если очень хочется — на себя лично можно и
наложить (опять таки лучше не на уровне технического ограничения),
пропагандировать как панацейное средство от проблем русского линукс
90-х — перебор.

--
Мой линукс-блог: http://sovety.blogspot.com/

Re: xorg.conf

Приветствую.

Alexander GQ Gerasiov пишет:

 http://gq.net.ru/2007/05/05/installing-ati-or-nvidia-drivers-into-debian-etch/

Спасибо за ссылку.

Правильно понимаю, что скачанный с сайта драйвер устанавливается после
отработки модуль-ассистанта и доустановки дополнительных пакетов?
Ибо на lenny именно для ядра 2.6.21-2-k7 (ставить другое просьба не
предлагать) nvidia-glx и т.д. просто нет.
Кстати - а на этом ядре драйвер заработает? (вдруг кто ставил) Какова
вероятность?

-- 
С наилучшими,
Константин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: offtopic

Thu, 4 Oct 2007 16:41:47 +0400, Terehov Gennady [EMAIL PROTECTED]:

 Здравствуйте!
 Частично оффтопик, sorry :)
 Подскажите, пожалуйста, публичный new-сервер (желательно в России), 
 если других нет, можно ro. Хочу подписаться в частности на fido7.ru.linux
 Спасибо.  

gmane.org — NNTP с разными Open Source рассылками.

Именно fido7.ru.linux там нет, есть на
http://groups.google.com/group/fido7.ru.linux с доступом через
веб-интерфейс и по RSS.

Ну и посмотрите http://www.fido7.ru/pubaccess.html
http://www.rusdoc.ru/material/net/freenews.htm посмотрите.

Re: Параметры автомонт ирования

On Thu, Oct 04, 2007 at 01:37:05PM +0400, Artem Chuprina wrote:
 Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 
 12:07:51 +0400:
 
Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы 
 обязаны
американцам.
   
   Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны японцам. Она 
 до сих
   пор подкладывает свинью откуда-то из глубин Emacs со своими русскими 
 буквами
   двойной ширины.
 
  SM rotfl
 
  SM btw, эта фича, imho, в шрифте, а не в кодировке.
 
 Имею Мнение, Хрен Оспоришь.  В кодировке.

Хм. double-width fonts знаю, double-width encoding - такого термина не
припомню. Хотя как там оное обрабатывается в нутрях у emacs я не в курсе.

-- 
Stanislav

Re: Параметры автомонтирования

jetxee - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 14:40:05 +0200:

Есть и другие варианты. Например, загруженные пользователем через
веб-интерфейс файлы можно хранить следующим образом - инфа о файле
пишется в БД, а как имя файла на диске используется числовой счетчик
таблицы из БД. Можно перенести архив на машину с другой локалью и
все будет работать. Можно использовать любые утилиты, не опасаясь
проблем с кодировками и пробелами. Стабильность имеет свои
преимущества.

j Это шутка, да? :)

j Я очень сильно сомневаюсь, что комбинация самодельного веб-интерфейса,
j файловой системы (где разрешены имена файлов вида [0-9]+) и
j adhoc-табличка в базе данных (в которую заносятся «настоящие») имена
j будет работать _надёжнее_ («Стабильность имеет свои преимущества»), чем
j любая современная файловая система.

j А вот в том, что можно будет использовать утилиту rm, «не опасаясь
j проблем с кодировками и пробелами», я не сомневаюсь. Впрочем, уже
j элементарный поиск по файлам будет требовать не стандартную find, а
j самописный скрипт, дёргающий базу...

Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере
один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве. Другой дают на
сайте гугла. И они, что характерно, не требуют загрузки файлов через
веб-интерфейс...

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Лень оправдывает средства

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

Terehov Gennady - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 15:59:54 
+0400:

   Сборщику Debian-пакета видней, как Debian работает. А у nvidia для 
   поддержки
   заявлено пиццот дистрибутивов, и тому, который там пакеты делает, 
   совершенно
   наплевать на разницу между Debian и Mephis.
   Дык что там по-разному сделать-то можно, дистрибутивозависимо?
  
  Вот они так и думают. А пользователи после этого ходят в d-r@ и спрашивают,
  почему у них нчего не работает.

 TG Да не то чтобы ничего, 3D-то работает, мне бы понять лаги интерфейса- это
 TG X-Window by design 

Нет, X Window (там нет дефиса) by design не тормозит.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

НИИ требуются:
1. Кто бы мог подумать.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: xorg.conf

2007-10-04 Пенетрантность abraham shapirus

Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007
17:20:37 +0400:

Ну дык я ядро пересобирать не буду, а если обновлю (ядро) через
apt-get, то установлю драйвера нвидии заново, благо это не
сложно, заодно и более новую версию. Я думаю от способа установки
дров их работа не изменится :)

ИЛ Но до тех пор пока Вы это не сделаете, Ваш вопрос здесь
оффтопик. Ваши ИЛ драйвера не дебианизированы должным образом.

Оффтопик-то с какого перепугу?
AGG А у нас теперь лист про слакварю?
AGG Нет, ну, конечно, автор в дебиане все далает, но хочет странного. К
AGG листу мало относящегося.

Если я ставлю в дебиан стороннюю софтину, то два резонных места, куда
мне с вопросами по комбинации обращаться - это рассылки этой софтины и
этого дебиана. Что ж тут странного?

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки
независимо от того, заточена она под них или нет.
Д. Белявский

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Проблема при инсталляции Debian Etch

2007-10-04 Пенетрантность Leschinsky Oleg


Добрый день!

Есть проблема, в поисках решения которой я немного зашел в тупик.

Текущий инсталлятор Debian Etch содержит в себе ошибку, заставляющую его
зависать на некоторых многопроцессорных/многоядерных компьютерах
 (Bug #425397).

В текущем образе для сетевой установки lenny/testing проблема поправлена
 (проверил). Есть информация (сейчас не найду в журнале ссылку на страницу
 с сообщением),  что проблема поправлена и в devel-версии debian-installer
 для etch 40r2.


Вопросы: 
Можно ли вставить в инсталляционный образ пакет новой версии (в
частности, debconf, закрывающий ошибку #425397?
 Если да, то где читать про сборку инсталляционного образа?
 Можно ли где-то взять devel-версию debian-installer (через google найти не
 удалось, но подозреваю, что не там искал и лежит оно на видном месте)?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Проблема при инсталляции Debian Etch

On Thu, 4 Oct 2007, Leschinsky Oleg wrote:

LO  Можно ли где-то взять devel-версию debian-installer (через google найти не
LO  удалось, но подозреваю, что не там искал и лежит оно на видном месте)?
Сюрприз: http://www.debian.org/devel/debian-installer/

Re: xorg.conf

На Thu, 04 Oct 2007 18:19:35 +0400
Константин Шувалов [EMAIL PROTECTED] записано:

 Приветствую.
 
 Alexander GQ Gerasiov пишет:
 
  http://gq.net.ru/2007/05/05/installing-ati-or-nvidia-drivers-into-debian-etch/
 
 Спасибо за ссылку.
 
 Правильно понимаю, что скачанный с сайта драйвер устанавливается после
 отработки модуль-ассистанта и доустановки дополнительных пакетов?
Нет, не правильно, перечитай еще раз.
 Ибо на lenny именно для ядра 2.6.21-2-k7 (ставить другое просьба не
 предлагать) nvidia-glx и т.д. просто нет.
 Кстати - а на этом ядре драйвер заработает? (вдруг кто ставил) Какова
 вероятность?
На 21 ядро, насколько я помню не встанет. Рабочая конфигурация:
2.6.22 и nvidia оба из unstable.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонтирования

в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не

Любые утилиты - это ls,rm и что угодно еще. Для 7-бит названий файлов они
работают, невзирая на локаль сервера. А что вы будете делать с юникодными
названиями, если на хостинге такая локаль _не сгенерена_?

Об этом я давно высказался, и патчи к hal опубликовал, и мои флэшки
монтируются замечательно. Поскольку не все придерживаются моего способа
именования, очень даже имеет смысл. Если же кому лениво патчить и
настраивать, можно хранить все имена в 7-бит кодировке и тоже жить спокойно.

Впрочем, все на ушедшем вперёд паровозе уже давно нашли для этой задачи
вполне общее решение: использовать Unicode на уровне файловой системы.

Одна ФС - на удаленном хостинге не может так делать, поскольку нет нужной
локали, другая - на linksys nslu2 - потому что самба держит только cp866, и
т.д. А на своем десктопе да, не спорю, можно много чего наворотить.

Греческий алфавит тоже анахронизм, но вполне себе сосуществует с прочими. То
же самое касаемо римских и арабских цифр - живут вместе и вполне дружно.

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 18:33 Artem Chuprina написал(a):
 Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере
 один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве.  Другой дают на
 сайте гугла.  И они, что характерно, не требуют загрузки файлов через
 веб-интерфейс...

Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл, веб-интерфейс ни к 
чему. У меня хотят исключительно веб. Неправильные пользователи, наверное.

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 17:16 jetxee написал(a):
Wed, 3 Oct 2007 01:59:32 +0400, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED]:
За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел
на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари
английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для
упражнения в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.

Я уже не говорю про лигатуры вроде «æ» (цитаты на латинском или
названия Æon Flux [2], Encyclopædia Britannica [3]).

Есть у меня доки на французском, испанском, немецком и даже на китайском
(нашел вот занимательный хекс-дамп, для работы с тиклевской ffidl оказался
вельми полезен), но файлы называю латиницей. Содержимое от этого не
портится :-)

Re: xorg.conf

Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] writes:

 Нет, X Window (там нет дефиса) by design не тормозит.

Если уж буквоедствовать, то X или X window system ;)

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность DoktorPZ

On 4 окт, 13:30, Alexander GQ Gerasiov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 На Thu, 04 Oct 2007 00:37:48 -0700
 DoktorPZ [EMAIL PROTECTED] записано:

  Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
  сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.

 Для тебя это действительно критично?

  Вопрос такой, можно ли поставить ядро из amd64, но оставив систему
  i386? Будет ли стабильно работать? Кто так уже пробовал?

 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Да, критично, мне нужно mysql демону выдать 5-6 гигов памяти.

Re: i386 и adm64 ядро

2007-10-04 Пенетрантность DoktorPZ

On 4 окт, 13:20, Alexander Kogan [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hi!

 В сообщении от Четверг 04 октября 2007 DoktorPZ написал(a):

  Есть сервер, i386 но с поддержкой em64t. Система стоит i386,
  сооветсвенно 1 процесс не может получить больше 2 Gb памяти.

 А процесс все равно не получит больше 2G адресного пространства.

 --
 Alexander Kogan
 Institute of Applied Physics
 Russian Academy of Sciences

 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Что еще нужно будет перевести на amd64?

Re: Параметры автомонтирования

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 19:18:43 
+0400:

  Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере
  один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве.  Другой дают на
  сайте гугла.  И они, что характерно, не требуют загрузки файлов
  через веб-интерфейс...

 AP Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл,
 AP веб-интерфейс ни к чему. У меня хотят исключительно
 AP веб. Неправильные пользователи, наверное.

Ну, в общем, да.  Разве что мы под веб-интерфейсом понимаем разное.
Просто браузеры ничего умнее POST не умеют, а постом файлы гонять - это
мазохизм.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
apt-cache show eclipse-platform


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: i386 и adm64 ядро

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 19:18 DoktorPZ написал(a):
 Да, критично, мне нужно mysql демону выдать 5-6 гигов памяти.

Демон плодит много процессов, каждый процесс до 2-х гигов памяти может 
получить. Скажем, 100 процессов по 2 гига каждый, итого 200 гиг оперативки. 
Вряд ли у вас больше.

Re: Параметры автомонтирования

В сообщении от Четверг 04 октября 2007 19:34 Artem Chuprina написал(a):
  AP Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл,
  AP веб-интерфейс ни к чему. У меня хотят исключительно
  AP веб. Неправильные пользователи, наверное.

 Ну, в общем, да.  Разве что мы под веб-интерфейсом понимаем разное.
 Просто браузеры ничего умнее POST не умеют, а постом файлы гонять - это
 мазохизм.

Многим юзерам не требуется большие файлы гонять, а до двух мегабайт и POST 
сойдет. Впрочем, глядя на сервисы гугл и другие, видно, что юзеров не смущает 
и в десятки/сотни мегабайт файлы закачивать через http, если инет позволяет. 
В пределах мкад давно уже позволяет, у нас пока нет, но когда-нибудь будет.

Re: Проблема при инсталляции Debian Etch

2007-10-04 Пенетрантность Leschinsky Oleg


Evening, abraham shapirus. 

abraham shapirus [EMAIL PROTECTED] 17:55 4/10/2007 wrote:

 as Сюрприз: http://www.debian.org/devel/debian-installer/

Спасибо. Там ссылки на дополнительную документацию. Буду разбираться.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Параметры автомонт ирования

Thu, 4 Oct 2007 19:17:33 +0400, Alexey Pechnikov [EMAIL PROTECTED]:

в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не

Любые утилиты - это ls,rm и что угодно еще. Для 7-бит названий файлов он

Про find я уже пример приводил. Ограничения на названия файлов ведут к
тому, что утилиты, ожидающие вменяемых названий файлов становятся
бесполезны. А rm удаляет все файлы одинаково...

работают, невзирая на локаль сервера. А что вы будете делать с юникодными
названиями, если на хостинге такая локаль _не сгенерена_?

К файлам на сервере у меня обычно доступ по URL, а не по имени файла.
Как они называются и хранятся на сервере — обычно интересует только
веб-разработчика. Пусть они там хоть BLOB-ами в базе данных лежат.

Только что, эксперимента ради, залил по FTP файл с японским названием
на дешёвый (!) американский (!) shared-хостинг. Файл моментально
доступен по юникодному URL. Никаких плясок с бубном. Спасибо — единому
юникодному названию файлов. Так, по-моему, и должно быть.

P.S. Если я не ошибаюсь, тема этого треда: «Параметры
автомонтирования». Очевидно, речь о подключении сменных устройств к
системе, которую можно администрировать. Вопрос «как лучше именовать
файлы на чужом веб-сервере» — оффтопик.

sound in browser

2007-10-04 Пенетрантность ivan demakov

Обнаружил что не могу пользоваться таким сервисом как  youtube.
Изображение видно, а звука нет.
Пробовал оперу и мозилу.

Не в том ли дело, что у меня oss драйвер установлен?
На что обратить внимание?

--

Re: i386 и adm64 ядро

Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 4 Oct 2007 19:50:55 
+0400:

  Да, критично, мне нужно mysql демону выдать 5-6 гигов памяти.

 AP Демон плодит много процессов, каждый процесс до 2-х гигов памяти
 AP может получить. Скажем, 100 процессов по 2 гига каждый, итого 200
 AP гиг оперативки.  Вряд ли у вас больше.

Мыскль, сколь я помню, плодит не процессы, а треды.  Потом, память,
занятую сотней одинаковых процессов, считают не так.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

В теории нет различия между теорией и практикой.  На практике - есть.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: sound in browser

2007-10-04 Пенетрантность alex kuklin


ivan demakov wrote:

Обнаружил что не могу пользоваться таким сервисом как  youtube.
Изображение видно, а звука нет.
Пробовал оперу и мозилу.

Не в том ли дело, что у меня oss драйвер установлен?
На что обратить внимание?

  

на версию флеша.
какая сейчас стоит?

--
Alex


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: i386 и adm64 ядро

Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] writes:

 Потом, память, занятую сотней одинаковых процессов, считают не так.

Шариться между процессами, занятми обработками гигов данных, будет ничтожно
мало.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: sound in browser

2007-10-04 Пенетрантность ivan demakov

On Friday 05 October 2007 00:41, alex kuklin wrote:
 ivan demakov wrote:
  Обнаружил что не могу пользоваться таким сервисом как  youtube.
  Изображение видно, а звука нет.
  Пробовал оперу и мозилу.
 
  Не в том ли дело, что у меня oss драйвер установлен?
  На что обратить внимание?

 на версию флеша.
 какая сейчас стоит?


flashplugin-nonfree  9.0.31.0.4


-- 
ivan

Re: sound in browser