date:20090115

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Tiurin

В Чтв, 15/01/2009 в 14:48 +0700, Alexey Trunyov пишет:
 On Tue, 13 Jan 2009 14:09:56 +0300
 Alexander Tiurin alexande...@gmail.com wrote:
 
  Чего-то стали тупить то ли X, то ли Gnome на Etch. Проявляется тем,
  что  ни одно приложение не реагирует на действие юзера, мышь работает,
  а ощущение, что комп висит. Хотя по ssh доступ нормальный и видно, что
  комп простаивает совершенно ни чем не нагруженный. Сделал
  ctrl-alt-backspace, но иксы опять затупили также минут через 5.
  Кто-нить сталкивался с этим?
 
 rdesktop в этот момент использовался?

Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
который сейчас не доступен.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее о кружение.

Причина нашлась, а вот последствия какие-то глобальные.

Суть в том, что юзер в X сесии запускает скрипт,  который монтирует
ему шару. Сам юзер получает запрос на  логин и пароля (в виде GUI)  на
шару. И не заметно для него выполняется команда sudo mount.cifs. Т.к.
после мелких изменений скрипта я забыл поправить sudoers, то после
ввода юзерских данных  sudo mount.cifs выдавал запрос на ввод пароля.
И вот этот запрос и стал причиной того, что я назвал зависание.

Хотя конечно логически я объяснить не могу, как такая мелочь может
привести к тому, что все Х впадают в ступор.

Re: Любопытны мнения. .

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Aleksey Cheusov wrote:
 Складывается впечатления что OpenSource - умер.
 Программы развиваются студентами для GoogleCode,
 профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
 новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)

Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра Linux
клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по крайней мере
с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше. Но
профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,
подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что
все слишком сложно и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто
и как ему будет платить за сделанную работу.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Tiurin

 кто и как ему будет платить за сделанную работу
если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее о кружение.

15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:


 Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
 который сейчас не доступен.


По ходу, монтировать сетевые ресурсы  в хомяки это экстрим.

Re: Любопытны мнения. .

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Konstantin Matyukhin wrote:
 кто и как ему будет платить за сделанную работу
 если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы
 

Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю, желательно с
коммунистическими убеждениями, который возьмет и проспонсирует open
source-разработчика не взирая на рыночную ситуацию? Это не подойдет. Я думаю,
что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных прикладников в Linux как
в более удобной платформе для разработки, а бизнес сам подтянется за ними и
начнет вкладывать деньги.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: хочу установить oO3.0

,-[Wed, Jan 14, 2009 at 15:50 +0300, Evgeny M. Zubok:]
|Evgeniy M. Solodookhin d...@gas.starlink.ru writes:
|
|
| вы сейчас катите файл, устаналиваемый вам в систему именно пакетом
| дебиан-менюз, кажущимся вам лишним.  удалите его из системы и
| попущайте офис.
|
|Не понял вопроса? Я показал, что пакет debian-menus ставит исполняемый
он остался тем же, что и выше: 
без пакета  не будет пущаться.

|файл, который есть скрипт-обертка. Делаем напрямую
|
|$ /opt/openoffice.org3/program/soffice -draw (или же -writer, -calc,
|etc.)
|
|и все прекрасно запускается.
|
каждый раз пущать так будете?
или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?



|$ dpkg -S /opt/openoffice.org3/program/soffice
|openoffice.org3: /opt/openoffice.org3/program/soffice
|
|Какие проблемы с запуском-то?

прежние:

~$ dpkg -S /usr/bin/openoffice.org3
openoffice.org-debian-menus: /usr/bin/openoffice.org3
:~$ dpkg -S /usr/bin/soffice 
openoffice.org-debian-menus: /usr/bin/soffice

цитирую вас же:

Date:  Sun, 11 Jan 2009 23:57:48 +0300 
From: Evgeny M. Zubok evgeny.zu...@tochka.ru
To: debian-russian@lists.debian.org
Subject:  Re: хочу установить oO3.0
User-Agent: Gnus/5.110006 (No Gnus v0.6) Emacs/21.4 (gnu/linux)

Evgeniy M. Solodookhin d...@gas.starlink.ru writes:


 openoffice.org3-*
 +ooobasis3.0-*
 +openoffice.org-debian-menus

 иначе инсталл будет совсем не полным.
 даже почти работать не будет.

Все будет работать. Это все автоматически прийдет по зависимостям.

$ apt-cache depends openoffice.org3-writer
openoffice.org3-writer
  Зависит: openoffice.org3
  Зависит: ooobasis3.0-writer

Я указал список тех пакетов, которым надо говорить aptitude install

А debian-menus на работе не скажутся, хотя у меня стоит
--^

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Oleksandr Gavenko


Twas brillig at 12:54:34 15.01.2009 UTC+03 when s...@crypt.org.ru did gyre and 
gimble:

 SK Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю,

Угу.

 SK желательно с коммунистическими убеждениями,

Это необязательно.

 SK который возьмет и проспонсирует open source-разработчика не взирая
 SK на рыночную ситуацию? Это не подойдет.

Подходит. Шаттворт.

 SK Я думаю, что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных
 SK прикладников в Linux как в более удобной платформе для разработки,
 SK а бизнес сам подтянется за ними и начнет вкладывать деньги.

С ног на голову. Бизнес тянется за пользователями, а не разработчиками.

-- 


pgp95ml4tLDUQ.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения. .

Stanislav Kruchinin wrote:

основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,

Я в Debian из-за свободы
+ легальный пользователь ОС (т.к. свободная она),
но цена большая
(на багтреке для bash в etch 200 багов открытых)

+ Linux мозги на место ставит,
навыки работы и использования хорошее резюме составят.

подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что

Джедайски первые две недели в Emacs copy/paste учил.
Потом dired осваивал.
Уже 2 года прошло - а к comp.emacs.help приходиться
обращаться.
FVWM уже напильником обработал, осталась работа
шлифовальной бумагой!

Зло, зло - охрениваеш на каждом шаге.
Мануал, мануал, за ним еще мануал...

--
С уважением, Александр Гавенко.
Компания БИФИТ.
Сайт: www.bifit.com.ua
Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00
E-mail: gave...@bifit.com.ua

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Danilov

Коммерческое программирование и программирование как удовольствие
существуют параллельно. Иногда, бывает, пересекаются, но попытки затащить
в светлое будущее насильно ни к чему хорошему не приводят, как правило.
Кому-то нравится делать полезные программы для себя и других людей,
кто-то пишет код на программистских фабриках и сдает надзирателям ака менеджерам
проектов построчно и получает за это деньги. Это различные мотивации.
Зачем постоянно народ будоражить, требовать чего-то. Хотите деньги зарабатывать,
идите в Микропрог и пишите программы на чем скажут. Хотите творить, творите.
Для этого есть все необходимое.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Любопытны мнения. .


Stanislav Kruchinin пишет:

Aleksey Cheusov wrote:

Складывается впечатления что OpenSource - умер.
Программы развиваются студентами для GoogleCode,
профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)


Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра Linux
клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по крайней мере
с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше. Но
профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,
подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual Studio,
недонастроенные иксы с кривыми шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как
правило, non-free), какое-то месиво из ламерски написанных GUI для хороших
консольных программ, кучу различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что
все слишком сложно и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто
и как ему будет платить за сделанную работу.




Странно, мне вот пришлось в очередное раз спустя несколько лет опять 
разрабатывать софт
под винду, так вот все что вы написали абсолютно верно, но только вот надо 
emacs поменять местами с
visual studio, да и всё остальное тоже, ну и добавить сюда отсутствие вменяемых 
средств разработки,
которые разработчик может заточить под себя. В общем как была эта система неудобной(остальные 
эпитеты опущу) так и осталась дерьмом, с огромным количеством абсолютно не умеющих разрабатывать 
прикладной софт писунами, которые к несчастью мигрируют в линукс, ухудшая общее качество кода, и до 
этого бывшего не идеальным.


Флаг им в руки и камень на могилу.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 14:09:09 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 KM Коммерческое программирование и программирование как удовольствие

Не надо поддерживать заблуждение, что Free Software - это
программирование как удовольствие и противопоставлять его коммерческому.

-- 


pgpu3tmCg6idn.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения..

2009/1/15 Mikhail Gusarov dotted...@dottedmag.net:

 Twas brillig at 14:09:09 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
 and gimble:

  KM Коммерческое программирование и программирование как удовольствие

 Не надо поддерживать заблуждение, что Free Software - это
 программирование как удовольствие и противопоставлять его коммерческому.
А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?
Кстати, c чего вы взяли, что я имел ввиду именно FS?
Есть программы написанные для удовольствия, но не являющиеся
ни free as freedom, ни open source.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

Twas brillig at 14:32:32 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 KM А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?

Чем угодно, в том числе и коммерцией, и удовольствием.

 KM Кстати, c чего вы взяли, что я имел ввиду именно FS?

С контекста.

--

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Fedorov

15 января 2009 г. 15:23 пользователь Stanislav Kruchinin написал:

А вот не надо таких.
И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
А тут ещё вы их привлекать собираетесь.

подготовленной бизнес-моделью. Что видит сейчас прикладник, который хочет
перейти с Windows на Linux? Ненастроенный Emacs вместо привычного Visual
Studio,

Наплевать, что он там видит, пусть сидит в своей винде.
Уж наприносят своего опыта.

а также кто
и как ему будет платить за сделанную работу.

Самое забавное, что есть кому и за что, но продолжают жрать кактус,
потому что по другому не умеют.

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность George Shuklin

профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и,
главное,
А вот не надо таких.
И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
А тут ещё вы их привлекать собираетесь.

Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и человек,
который хорошо знает несколько систем обладает более широким взглядом на то,
как это должно работать, чем человек, который всю жизнь привык, что less это
больше чем more.

--
wBR,George.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность veresk

Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
этом почтовом деле.


--
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_ver...@jabber.org


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность San_Sanych

veresk пишет:
 Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
 него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и
 другие цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить
 новичку в этом почтовом деле.

имхо проще всего начать с postfix

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[at]gmail[dot]com 
icq: 168712946


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начин ающего

On Thu, Jan 15, 2009 at 03:41:37PM +0300, veresk wrote:
 Возникла задача поднять простенький 
 SMTP-сервер, чтоб отправлять через него 
 почту в головную организацию. Хотя, 
 наверное, потом будут и другие цели. 
 Хотелось бы узнать, какой из серверов 
 лучше поставить новичку в этом почтовом 
 деле.
 

Ответить на пару debconf-вопросов в дефолтном дебиановском Exim-е?

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Grey Fenrir

Доброго времени суток.

Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема со
звуком. При запуске сказало
 Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory

В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
  ls /dev/snd -l
 итого 0
 crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
 crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
 crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
 crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
 crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
 crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
 crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer

Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
 Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device

Звуковая - интегрированная в centrino. 
Подскажите, пожалуйста, где её искать.


зы: разумеется, и звук, и микрофон пашет нормально.
--
Grey Fenrir


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov

На Thu, 15 Jan 2009 16:20:09 +0300
Grey Fenrir grey.fen...@gmail.com записано:

 Доброго времени суток.
 
 Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема
 со звуком. При запуске сказало
  Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory
 
 В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
 Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
   ls /dev/snd -l
  итого 0
  crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
  crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
  crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
  crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
  crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
  crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
  crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer
 
 Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
  Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device
 
 Звуковая - интегрированная в centrino. 
 Подскажите, пожалуйста, где её искать.
Поставить пакет oss-compat

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

On Thu, Jan 15, 2009 at 04:20:09PM +0300, Grey Fenrir wrote:
 Доброго времени суток.
 
 Попробовал пакет lingot (настройка гитары), однако возникла проблема со
 звуком. При запуске сказало
  Unable to open audio device /dev/dsp: No such file or directory

Это OSS-ный девайс.

 В конфиге .lingot первым парметром идёт AUDIO_DEV=/dev/dsp.
 Заглянул в /dev/, нашел подкаталог snd со следующим содержимым:
   ls /dev/snd -l
  итого 0
  crw-rw 1 root audio 116,  0 Янв 15 16:03 controlC0
  crw-rw 1 root audio 116, 24 Янв 15 16:03 pcmC0D0c
  crw-rw 1 root audio 116, 16 Янв 15 16:08 pcmC0D0p
  crw-rw 1 root audio 116, 30 Янв 15 16:03 pcmC0D6c
  crw-rw 1 root audio 116, 22 Янв 15 16:03 pcmC0D6p
  crw-rw 1 root audio 116,  1 Янв 15 16:02 seq
  crw-rw 1 root audio 116, 33 Янв 15 16:02 timer

А это девайсы ALSA.

 Попытки подсунуть pcm* в качестве DEVICE приводят к
  Error setting number of channels: Inappropriate ioctl for device

Естественно

Если софтина не умеет ALSA напрямую, в ALSA есть эмуляция OSS. (Кажется
модули snd-pcm-oss, snd-mixer-oss, snd-seq-oss). Соответственно нужно
проверить, загружены ли они.

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: spamassassin: UNPARSEABLE_RELAY=0.001

2009-01-15 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov

На Wed, 14 Jan 2009 11:39:06 +0200
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua записано:

 Во всех письмах ассассин пишет UNPARSEABLE_RELAY=0.001. Что это
 значит и почему во всех?
Посмотри правила в /usr/share/spamassassin. 

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающег о

2009-01-15 Пенетрантность Валентин Лоскутов

Здравствуйте.

Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
этом почтовом деле.

Qmail. :-)


До свидания.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающег о


Twas brillig at 16:55:31 15.01.2009 UTC+03 when sin...@rim2000m.ru did gyre and 
gimble:

 Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
 него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
 цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
 этом почтовом деле.

 ВЛ Qmail. :-)

Это чтобы полгода патчить? Новичок, конечно, станет зубром, но головная
организация не оценит :)

-- 


pgpwdcWWjyoMU.pgp
Description: PGP signature

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность vanessa


San_Sanych wrote:

veresk пишет:
  

Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и
другие цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить
новичку в этом почтовом деле.



имхо проще всего начать с postfix

  
Я тоже за постфик. Сам с него начинал и тепер использую. кроме того 
можно найти много документации по-русски.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: lenny openoffice qstart

,-[Fri, Dec 05, 2008 at 17:26 +0300, Dmitri Samsonov:]
|Grey Fenrir пишет:
| ИМХО это не в настройках ООо, а в автозагрузку какая-нибудь мелочь
| добавляется. Глянь в этче что запускается и добавь руками в ленни.
|
|  В Etch'е это делается через настройки OOo. (В пакетах от инфраресурса,
|разумеется, тоже.)
|  Хотелось бы такого же поведения в Lenny. Или хотя бы понять, почему
|его там нет, если это фича.
|
|--
| Dmitri Samsonov

у меня она только в инфраресурсных сборках была.
в родных = в убунту и в дебиан не было.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: lenny openoffice qstart

,-[Mon, Dec 08, 2008 at 09:50 +0300, Oleg Anisimov (Олег 
Анисимов):]
 Grey Fenrir пишет:

 зы: мне одному кажется что третий офис пошустрее второго будет (имею
 ввиду именно начальную загрузку безо всяких qstart)?
   
 По крайней мере нам двоим. Ощутимо быстрее.

тоже приложусь : даже на глаз заметно быстрее - оценка на нескольких машинах, 
включая ееепц 900.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

,-[Sat, Dec 06, 2008 at 00:40 +0300, Artem Chuprina:]
|max - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 05 Dec 2008 21:18:26 +0200:
|
|  Обычный вариант (Система - ...) не подходит так как /home/user/.gnome*
|  и т.д. находиться на зашифрованном разделе (как и весь /home) а
|  монтировать надо сразу после входа, до того как гному потребуются его
|  файлы настройки.
|
| m м.б. скрипт запускать при входе в систему из ~/.bashrc ?
|
|А ключ лежал в кармане брюк,
|надежно запертых в сундук.
|
в принципе, скрипт в .bashrc на локальном диске вполне может отработать, 
примонтировав домашнюю папку ну и что с того, что он останется под слоем 
новосмонтированного раздела?
:)

в смысле повтороно же его вызывать не нужно будет?
)
в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
.bashrc c необходимым наполнением.

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: хочу установить oO3.0

2009-01-15 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

Evgeniy M. Solodookhin d...@gas.starlink.ru writes:


 каждый раз пущать так будете?
 или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?

Это уже совсем другой вопрос. Изначальная реплика была, что не будет
запускаться без debian-menus. Я на нее ответил, что будет. Про 40
компьютеров -- это только что появилось. 

Да ерунду какую-то обсуждаем, честное слово. :)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

В Чтв, 15/01/2009 в 18:12 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет:
 ,-[Sat, Dec 06, 2008 at 00:40 +0300, Artem Chuprina:]
 |max - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 05 Dec 2008 21:18:26 +0200:
 |
 |  Обычный вариант (Система - ...) не подходит так как /home/user/.gnome*
 |  и т.д. находиться на зашифрованном разделе (как и весь /home) а
 |  монтировать надо сразу после входа, до того как гному потребуются его
 |  файлы настройки.
 |
 | m м.б. скрипт запускать при входе в систему из ~/.bashrc ?
 |
 |А ключ лежал в кармане брюк,
 |надежно запертых в сундук.
 |
 в принципе, скрипт в .bashrc на локальном диске вполне может отработать, 
 примонтировав домашнюю папку ну и что с того, что он останется под слоем 
 новосмонтированного раздела?
 :)
 
 в смысле повтороно же его вызывать не нужно будет?
 )
 в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
 .bashrc c необходимым наполнением.

:)
как-то сильно просто

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Mail-server для начинающего

В Чтв, 15/01/2009 в 15:41 +0300, veresk пишет:
 Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через 
 него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие 
 цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в 
 этом почтовом деле.

postfix, един раз научишься - на всю жизнь хватит

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.

В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет:
15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:

Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
который сейчас не доступен.

По ходу, монтировать сетевые ресурсы в хомяки это экстрим.

Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
ещё их монтировать?
У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые
(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые
проблемы, почти все проги тупят.

Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для
сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :)

Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из
советов были только - ставь nfs.

--
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

В Чтв, 15/01/2009 в 15:24 +0300, George Shuklin пишет:
профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший
проект, в
основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более
вменяемыми
IDE, более удачными библиотеками (желательно кроссплатформенными) и,
главное,
А вот не надо таких.
И так уже превратили линукс в мастдайскую помойку.
Без IDE они программировать, видите-ли, не могут!
Систему для базовых станций WiMax (Linux) собирают в цигвине,
потому что линукса боятся и не понимают, а своих юниксоидов нет.
Плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
А тут ещё вы их привлекать собираетесь.

Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и
человек, который хорошо знает несколько систем обладает более широким
взглядом на то, как это должно работать, чем человек, который всю жизнь
привык, что less это больше чем more.

ГГ, согласен.

--
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

В Чтв, 15/01/2009 в 17:36 +0600, Mikhail Gusarov пишет:
 Twas brillig at 14:32:32 15.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre 
 and gimble:
 
  KM А чем, по-вашему, мотивированы Free Software разработчики?
 
 Чем угодно, в том числе и коммерцией, и удовольствием.

Могу точно сказать такое: когда пишешь на заказ, через время
удовольствие пропадает.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения. .

  SK который возьмет и проспонсирует open source-разработчика не взирая
  SK на рыночную ситуацию? Это не подойдет.
 
 Подходит. Шаттворт.

Он же не пишет софт. Может ли Шаттлворт оплатить не паразитирование на Debian, а
разработку программного продукта в несколько миллионов строк кода?

 
  SK Я думаю, что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных
  SK прикладников в Linux как в более удобной платформе для разработки,
  SK а бизнес сам подтянется за ними и начнет вкладывать деньги.
 
 С ног на голову. Бизнес тянется за пользователями, а не разработчиками.
 

А прикладные программисты -- это и есть наиболее вменяемые и придирчивые
пользователи. Если ориентироваться не на них, а на безмозглое большинство, мы
получим еще одну Windows.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

В Чтв, 15/01/2009 в 12:54 +0300, Stanislav Kruchinin пишет:
 Konstantin Matyukhin wrote:
  кто и как ему будет платить за сделанную работу
  если разобраться сперва с этим вопросом, то и остальные вполне решаемы
  
 
 Т.е. ничего делать не надо, нужно просто искать богатого дядю, желательно с
 коммунистическими убеждениями, который возьмет и проспонсирует open
 source-разработчика не взирая на рыночную ситуацию? Это не подойдет. Я думаю,
 что прежде всего нужно заинтересовать профессиональных прикладников в Linux 
 как
 в более удобной платформе для разработки, а бизнес сам подтянется за ними и
 начнет вкладывать деньги.

..то есть, 5-10 лет работать бесплатно...

Так не бывает, люди занимаются тем, за что заплатят сразу.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 19:17:13 15.01.2009 UTC+02 when cas...@meteor.dp.ua did gyre 
and gimble:

 ПК Могу точно сказать такое: когда пишешь на заказ, через время
 ПК удовольствие пропадает.

Не обобщай свой опыт на человечество :)

-- 


pgp84JiGj9spt.pgp
Description: PGP signature

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 20:17:30 15.01.2009 UTC+03 when s...@crypt.org.ru did gyre and 
gimble:

 SK Он же не пишет софт. Может ли Шаттлворт оплатить не паразитирование
 SK на Debian, а разработку программного продукта в несколько миллионов
 SK строк кода?

 SK А прикладные программисты -- это и есть наиболее вменяемые и
 SK придирчивые пользователи. Если ориентироваться не на них, а на
 SK безмозглое большинство, мы получим еще одну Windows.

Я отказываюсь от дальнейшей дискуссии.

Перлы просто шикарные оба, спасибо.

-- 


pgpVeweqCQ43c.pgp
Description: PGP signature

Re: lenny openoffice qstart

2009-01-15 Пенетрантность Dmitri Samsonov

Evgeniy M. Solodookhin пишет:
 у меня она только в инфраресурсных сборках была.
 в родных = в убунту и в дебиан не было.

  В Etch:

ii  openoffice.org  2.0.4.dfsg.2-7etch6 OpenOffice.org Office suite
version 2.0

  systray quickstarter есть (включается для пользователя через
Сервис-Параметры-Память, по умолчанию выключен).

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jan 15, 2009 at 07:13:07PM +0200, Покотиленко Костик wrote:
  
  Ну вот только не надо детей с водой выплёскивать. Опыт всякий важен, и
  человек, который хорошо знает несколько систем обладает более широким
  взглядом на то, как это должно работать, чем человек, который всю жизнь
  привык, что less это больше чем more.
 
 ГГ, согласен.

В-общем, у бисексуалов, несомненно, более широкий взгляд на то как это должно
работать, но от этого они не перестают быть обычными... парнями с альтернативной
ориентацией.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность chaos

В сообщении от 15 января 2009 11:23 Stanislav Kruchinin написал(a):
 Aleksey Cheusov wrote:
  Складывается впечатления что OpenSource - умер.
  Программы развиваются студентами для GoogleCode,
  профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
  новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)

 Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка системных
 программистов и от недостатка прикладных (студенты не в счет). Новые ядра
 Linux клепаются чуть ли не раз в две недели, как по часам. Это хорошо, по
 крайней мере с поддержкой нового железа проблем намного меньше, чем раньше.
 Но
 профессиональные прикладники, которые способны реализовать хороший проект,
 в основном работают под Windows. Их надо как-то переманивать: более
 вменяемыми IDE, более удачными библиотеками (желательно
 кроссплатформенными) и, главное, подготовленной бизнес-моделью. Что видит
 сейчас прикладник, который хочет перейти с Windows на Linux? Ненастроенный
 Emacs вместо привычного Visual Studio, недонастроенные иксы с кривыми
 шрифтами по умолчанию (хорошие шрифты, как правило, non-free), какое-то
 месиво из ламерски написанных GUI для хороших консольных программ, кучу
 различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что все слишком сложно и
 запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто и как ему будет
 платить за сделанную работу.

И тут платить, расплодили денежных поколений уже, доигрались... Хотя это 
офтоп

-- 
У женщины то общее с ангелом, что всех страждущих она хочет утешить.
-- Бальзак

Re: Mail-server для начинающего

2009-01-15 Пенетрантность chaos

В сообщении от 15 января 2009 15:55 Валентин Лоскутов написал(a):
 Здравствуйте.

 Возникла задача поднять простенький SMTP-сервер, чтоб отправлять через
 него почту в головную организацию. Хотя, наверное, потом будут и другие
 цели. Хотелось бы узнать, какой из серверов лучше поставить новичку в
 этом почтовом деле.

 Qmail. :-)

ООО дааа :)

-- 
Ей легче вскрыть себе вены, доказывая любовь, чем пришить пуговицу.
-- А. Давидович

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.15 at 12:23:52 +0300, Stanislav Kruchinin wrote:

Aleksey Cheusov wrote:
Складывается впечатления что OpenSource - умер.
Программы развиваются студентами для GoogleCode,
профессионалов мало, багтрекеры ломятся от багов,
новые фишки появляются потихоньку по воскресеньям :)

Open source не умер, просто сейчас он страдает от переизбытка
системных программистов и от недостатка прикладных (студенты не в
счет). Новые ядра Linux клепаются чуть ли не раз в две недели, как по
часам. Это хорошо, по крайней мере с поддержкой нового железа проблем
намного меньше, чем раньше. Но профессиональные прикладники, которые
способны реализовать хороший проект, в основном работают под Windows.

По-моему, проблема скорее в другом. Системных программистов наконец
научились готовить. Есть, к примеру, учебники Таннебаума, есть в конце
концов исходный код ядер Linux и разнообразных BSD.

А прикладных программистов, особенно GUI, готовить не умеют.
Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
проникнуться отвращением и бросится переделывать.

Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
Керниган и Пайк, но многие ли её читали?

Их надо как-то переманивать: более вменяемыми IDE, более удачными

В Linux не должно быть другой IDE кроме Linux. Поскольку вышеупомянутая
книжка называется The Unix Programming Environment, её авторы полагали
что Unix-система - это одна большая IDE. А уж они-то знали что делают.

Даже OS Emacs это немножко неудачная идея для Unix-системы - он слишком
изолирует своего пользователя от Unix.

Другое дело, что в этой IDE есть довольно мало удобных средств для
работы именно с графическими приложениями. Единствнный тулкит у которого
есть удобные возможности отладки - это Tk. Там можно подключиться
tkcon-ом к работающему приложению и порыться в его потрохах. А поскольку
Tcl, который обычно используется для написания приложений обладает
неплохими возможностями интроспекции, то можно все, что хочется, вплоть
до просмотра исходника любой процедуры.

Кое-какие полезные утилиты отладки есть в Xt-based тулкитах, editres
например. Но его - маловато.

библиотеками (желательно кроссплатформенными) и, главное,

Ага, вот так и работаем - пишем под unix на tcl/tk, отлаживаемся с
помощью tkcon, а потом копируем исходник на windows (или сначала
заврапливаем, и копируем уже .exe).

различных тулкитов и интерпретаторов. Он видит, что все слишком сложно
и запущено, не понимает, с чего ему нужно начать, а также кто и как
ему будет платить за сделанную работу.

В первую очередь нужно именно дать понимание. Того как оно устроено и
как между собой взаимодействует. И как его дробить на возможно меньшие
независимые части.

Нужен инструментарий, в котором типичный размер GUI-шной полезняшки
вроде апплета в трее будет 30-50 строк. Тогда сразу будет понятно, кто
будет платить - оплачиваться написание этой штуковины будет возросшим
удобством работы. А если удастся добиться того, чтобы количество таких
полезняшек росло, но не превращалось в свалку, а оставалось стройной
системой (как это имеет место в coreutils), то количество довольно
быстро перейдет в качество.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабоче е окружение.

2009-01-15 Пенетрантность Nicholas


Покотиленко Костик wrote:


Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
ещё их монтировать?


Если вы используете mc то можно добавить их в меню по ctrl+tab в .mc/hotlist

ENTRY NAS ftp URL /#ftp:xxx:y...@192.168.1.4
ENTRY NAS samba URL /#smb:xxx:y...@192.168.1.4
ENTRY NAS sh URL /#sh:r...@192.168.1.4
(в последнем случае, авторизация по ключам в .ssh/known_hosts)

при выборе пункта в меню, mc сам делает mount.

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..


Twas brillig at 21:21:05 15.01.2009 UTC+03 when vi...@wagner.pp.ru did gyre and 
gimble:

 VW По-моему, проблема скорее в другом. Системных программистов наконец
 VW научились готовить. Есть, к примеру, учебники Таннебаума, есть в
 VW конце концов исходный код ядер Linux и разнообразных BSD.

Не научились. Просто теперь той горстки, что научилась сама, хватает за
счёт хорошей коммуникации, копилефта и меритократии на обеспечение
потребностей.

В случае прикладух - не хватает, в частности из-за зоопарка в GUI, в
частности - из-за того, что поле деятельности куда как более обширно,
чем у системщиков.

-- 


pgpSGfK1KNEy7.pgp
Description: PGP signature

Re: хочу установить oO3.0

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:04 +0300, Evgeny M. Zubok:]
|Evgeniy M. Solodookhin d...@gas.starlink.ru writes:
|
|
| каждый раз пущать так будете?
| или на 40 машин линки ручками делать и ярлычки рисовать?
|
|Это уже совсем другой вопрос. Изначальная реплика была, что не будет
|запускаться без debian-menus. Я на нее ответил, что будет. Про 40
|компьютеров -- это только что появилось. 
|
|Да ерунду какую-то обсуждаем, честное слово. :)
|
ну, в целом- да
:)
как и обсуждение любого вопроса об истинности истины.
:)

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Автозапуск в GNOME

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:01 +0200, Покотиленко Костик:]
|В Чтв, 15/01/2009 в 18:12 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет:
| в примонтированном крипторазделе вполне может себе находиться другой нужный 
.bashrc c необходимым наполнением.
|
|:)
|как-то сильно просто
|
|-- 
простота - залог надежности, правда, большую гордость исключает
:)

-- 
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.

2009-01-15 Пенетрантность Vladimir Elizarov

,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:10 +0200, Покотиленко Костик:]
|В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет:
| 15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал:
|
|
| Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс,
| который сейчас не доступен.
|
|
| По ходу, монтировать сетевые ресурсы в хомяки это экстрим.
|
у меня все хомяки с сервера по нфс монтируются пользователям.
и я считаю, что ето - правильно.
настройка новой машины или нового места человеку занимает минут пять - запись в
фстаб и - вуаля.

|Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда
|ещё их монтировать?

я плюнул на идеологию и сетевые ресурсы кидаю пользователям в
/media/network_folders
почему нет, если они там не мешаются?

а в /mnt уж дюже удобно делать разовые монтирования --- неохота терять
привычную такую папку.

|У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые
|(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые
|проблемы, почти все проги тупят.
|

ну да, а что ж им делать?
)

|Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для
|сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :)

точно, плюс к тому --- свитчи просто не стоит брать дешевые и сажать их надо на
упсы.
за последний год зависаний по вине свитча было всего штук пять двумя сеансами:
осыпались последние два дешевых свитча -- суреком 8 портс (работал долго) , да
компекс 216 ( отвратный свитч кстати : два когда то было и два сдохло. оба
проработали по полгода).

|
|Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из
|советов были только - ставь nfs.
|

если мне память не изменяет, вопрос стоял -- шары с линукса на линукс через
самбу.
вот я как то думаю, что тут на идеологию не плюнуть:
винда у меня ходит через самбу, линукс ходит через нфс.
шары одни и те же.

не то чтоб я исключительно якал, но как то кажется, что так правильней.

--
__
mpd status: [paused]
Skid Row - Youth Gone Wild
**
* jabber: devil_ins...@jabber.ru *
* Registered linux user #450844*
**

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: куда уехал dsp

2009-01-15 Пенетрантность Grey Fenrir

On Thu, 15 Jan 2009 16:36:48 +0300
Alexander GQ Gerasiov wrote:

  Звуковая - интегрированная в centrino. 
  Подскажите, пожалуйста, где её искать.
 Поставить пакет oss-compat
Благодарю, помогло.
Проблема решена. 

--
Grey Fenrir


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность George Shuklin

15.01.09, 21:21, Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru:

 Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
 книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
 проникнуться отвращением и бросится переделывать.
 Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
 Керниган и Пайк, но многие ли её читали?

Как она называется?

-- 
wBR,George.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

xen, проброc usb-модема в dom u


Доброго времени суток.

Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 
HSDPA

Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом

раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так:
usb = 1
usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ]

как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он 
не покатит.

Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

Hello!

В продолжение темы Как правильно сделать поддержку юникода в программе - 
обнаружил, что не я один 
не умею это делать, в тикле также пресловутая буква Ё не желает сортироваться:

$ cat collate.tcl
#!/usr/bin/tclsh8.5
proc russian_compare {a b} {
 return [string compare $a $b]
}
proc nocase_compare {a b} {
 return [string compare [string tolower $a] [string tolower $b]]
}
set strings {П Й Ё п а у ы б ь ё ю я е ю я}
puts [lsort -command russian_compare $strings]
puts [lsort -command nocase_compare $strings]
puts [lsort $strings]

$ ./collate.tcl
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
а б е Й П п у ы ь ю ю я я Ё ё
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё

В tclsh8.4 аналогично.
Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли под держка тиклем юнико да?

2009-01-15 Пенетрантность Alexander Danilov


Alexey Pechnikov пишет:

Hello!

В продолжение темы Как правильно сделать поддержку юникода в программе - обнаружил, что не я один 
не умею это делать, в тикле также пресловутая буква Ё не желает сортироваться:


$ cat collate.tcl
#!/usr/bin/tclsh8.5
proc russian_compare {a b} {
 return [string compare $a $b]
}
proc nocase_compare {a b} {
 return [string compare [string tolower $a] [string tolower $b]]
}
set strings {П Й Ё п а у ы б ь ё ю я е ю я}
puts [lsort -command russian_compare $strings]
puts [lsort -command nocase_compare $strings]
puts [lsort $strings]

$ ./collate.tcl
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
а б е Й П п у ы ь ю ю я я Ё ё
Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё

В tclsh8.4 аналогично.
Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...

Best regards, Alexey.




Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом я в своё время писал в 
русскоязычном списке рассылке по tcl.


$ clisp
[1] (sort '(й ц у е ё) 'string)
(Ё Е Й У Ц)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Иван Лох

On Fri, Jan 16, 2009 at 10:34:18AM +0900, Alexander Danilov wrote:

 Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом 
 я в своё время писал в русскоязычном списке рассылке по tcl.

 $ clisp
 [1] (sort '(й ц у е ё) 'string)
 (Ё Е Й У Ц)

Нигде не написано, что символы национального языка должны быть упорядочены по
алфавиту. Так дело обстоит лишь для языков с уникальной графикой. А ё это
латинская е с умляутом — расположена в блоке латинских букв с диакритикой.  

Вообще-же, о порядке следования букв национального языка знает локаль

 $ touch ж а б ё 
 $ls  ?
 а  б  ё  ж

да еще специальные библиотеки для работы с юникодом.

P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Александр Владимирович Екимов

On Friday 16 January 2009 05:16:33 Иван Лох wrote:

 P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}

В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, 
школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 
20-25. Это их проблемы.

-- 
Александр Владимирович Екимов,
н.с. ООО НПО СПЕКТРОН

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Владимир Ступин

16 января 2009 г. 9:40 пользователь Александр Владимирович Екимов
toeki...@gmail.com написал:
 В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2,
 школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное
 20-25. Это их проблемы.

+1

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Boris Popov

http://www.books.ru/shop/books/595750

15 января 2009 г. 23:19 пользователь George Shuklin n...@narod.ru написал:
 15.01.09, 21:21, Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru:

 Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
 книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
 проникнуться отвращением и бросится переделывать.
 Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
 Керниган и Пайк, но многие ли её читали?

 Как она называется?

 --
 wBR,George.


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org





-- 
Boris Popov

Re: Любопытны мнения..

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.15 at 23:19:28 +0300, George Shuklin wrote:

 15.01.09, 21:21, Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru:
 
  Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших
  книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие
  проникнуться отвращением и бросится переделывать.
  Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть -
  Керниган и Пайк, но многие ли её читали?
 
 Как она называется?

В следующем нижепоскипанном абзаце было написано: The Unix Programming
Environment. На русский было как минимум два перевода, где environment
перевели разными словами.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Victor Wagner

On 2009.01.16 at 01:00:55 +0300, Alexey Pechnikov wrote:

 
 В tclsh8.4 аналогично.
 Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...
 

Это не поддержка юникода, это поддержка национальных языков.
Когда-то во времена 8.0 что-ли я делал патч, который использовал для 
сравнения системную функцию strcoll (потому что иначе - никак. Для
английского и испанского, например, алфавитный порядок - разный, а
буковки одни и те же). 

С переходом на unicode от этого патча отказались. Потому что никто не
гарантировал наличия в системе юникодной локали для соответствующего
языка от этого патча отказались. Потому что никто не гарантировал
наличия в системе юникодной локали для соответствующего языка. 

Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

2009/1/16 Иван Лох l...@1917.com:
 P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё?  ;-}
Ага, есть. Назло некоторым дизайнёрам.
Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям
под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё?

Передохнем от вражды! или как?

-- 
С уважением,
Константин Матюхин

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

Hello!

В сообщении от Friday 16 January 2009 09:22:51 Victor Wagner написал(а):
 С переходом на unicode от этого патча отказались. Потому что никто не
 гарантировал наличия в системе юникодной локали для соответствующего
 языка от этого патча отказались. Потому что никто не гарантировал
 наличия в системе юникодной локали для соответствующего языка.

 Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence.

Так что делать-то? Я отказался от компактного модуля для эскулайт, который 
обеспечивает поддержку 
юникода, за исключением порядка следования буквы ё, а теперь обнаружил, что в 
тикле та же самая 
проблема. 

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?

2009-01-15 Пенетрантность Alexey Pechnikov

Hello!

В сообщении от Friday 16 January 2009 10:14:41 Konstantin Matyukhin написал(а):
P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-}

Ага, есть. Назло некоторым дизайнёрам.
Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям
под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё?

Передохнем от вражды! или как?

Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и
официально присутствует в
руссом языке лишь с 1942 года. А до этого не часто использовалась, просто как
альтернативное
написание буквы е (и существовала всего-то пару веков на неофициальных
основаниях). Так что не все
однозначно с буквой ё - скорее, грамотность состоит не в том, чтобы ее писать,
а в том, чтобы ее
читать (так же как произносится што, о как а звучит и т.п.).

Best regards, Alexey.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?