вопрос по iptables и ssh

2009-01-22 Пенетрантность San_Sanych
В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
правила для ssh я забыл поменять, они вида:
-A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную машину?
old_ip естественно не прописан

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[at]gmail[dot]com 
icq: 168712946


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: вопрос по iptables и ssh

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 22/01/2009 в 11:24 +0300, San_Sanych пишет:
 В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
 правила для ssh я забыл поменять, они вида:
 -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
 Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную машину?
 old_ip естественно не прописан

Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: вопрос по iptables и ss h

2009-01-22 Пенетрантность San_Sanych
Покотиленко Костик пишет:
 В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
 правила для ssh я забыл поменять, они вида:
 -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
 Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную машину?
 old_ip естественно не прописан
 

 Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?

   
правило закидывал надстройкой, надо было получше разобраться сначала :(
ну ладно доеду как-нибудь, главное что остальные сервисы без этих
заморочек настроены

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[dogi]gmail.com 
jid: sanych[dogi]sanych.nnov.ru (icq mast die)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Maxim Tyurin
Igor Goryachev writes:

 veresk evgeny_ver...@mail.ru writes:

 Подскажите работающие транспорты тогда хоть, Штатовские. Наши отсохли :-(

 Когда ж народ начнёт переходить на распределённый джаббер, чтобы впредь
 не возникало подобных недоразумений? ;-)

Никогда. ИМХО максимум возможен повальный переход на скайп с
последующей ходьбой по тем-же граблям.
В чудеса уже давно не верю.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com



Re: вопрос по iptables и ssh

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 22/01/2009 в 13:02 +0300, San_Sanych пишет:
 Покотиленко Костик пишет:
  В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
  правила для ssh я забыл поменять, они вида:
  -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
  Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную 
  машину?
  old_ip естественно не прописан
  
 
  Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?
 

 правило закидывал надстройкой, надо было получше разобраться сначала :(
 ну ладно доеду как-нибудь, главное что остальные сервисы без этих
 заморочек настроены

На будущее, с ssh так лучше не играться, для параноиков fail2ban есть.

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
Похоже, разблокировали ICQ.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: вопрос по iptables и ss h

2009-01-22 Пенетрантность San_Sanych
Покотиленко Костик пишет:
 В Чтв, 22/01/2009 в 13:02 +0300, San_Sanych пишет:
   
 Покотиленко Костик пишет:
 
 В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
 правила для ssh я забыл поменять, они вида:
 -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
 Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную 
 машину?
 old_ip естественно не прописан
 
 
 Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?

   
   
 правило закидывал надстройкой, надо было получше разобраться сначала :(
 ну ладно доеду как-нибудь, главное что остальные сервисы без этих
 заморочек настроены
 

 На будущее, с ssh так лучше не играться, для параноиков fail2ban есть.

   
ну не слишком часто у нас ip-адреса меняются... просто переезд -
долбаный кризис

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[dogi]gmail.com 
jid: sanych[dogi]sanych.nnov.ru (icq mast die)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Валентин Лоскутов
Здравствуйте.

Igor Goryachev writes:

 veresk evgeny_ver...@mail.ru writes:

 Подскажите работающие транспорты тогда хоть, Штатовские. Наши отсохли :-(

 Когда ж народ начнёт переходить на распределённый джаббер, чтобы впредь
 не возникало подобных недоразумений? ;-)

Никогда. ИМХО максимум возможен повальный переход на скайп с
последующей ходьбой по тем-же граблям.

+1. Именно это сейчас и наблюдаю. Из-за неработающей аськи народ повально стал 
чатиться в скайпе.

Кстати, как в пиджине подключить какой-нить транспорт? Не нашел ни пункта меню, 
ни плагина. 



До свидания.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 22/01/2009 в 13:13 +0300, Konstantin Matyukhin пишет:
 Похоже, разблокировали ICQ.

Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Igor Goryachev i...@goryachev.org:
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua writes:

 Похоже, разблокировали ICQ.

 Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

 А также офисных админов, которым приходится выслушивать пользовательское
 нытьё, связанное с невозможностью общаться с деловыми партнёрами. ;-)
Лицензионное соглашение конечного пользователя ICQ

Ограничения использования

Вы соглашаетесь не делать следующее:
...
(4) подключать, использовать, попытаться подключиться или использовать
любым образом Услуги ICQ для любой коммерческой цели или любой другой
цели, кроме частного добросовестного личного использования и как это
четко предложено на интернет-страничке ICQ;

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
ПК Какой лучше?
лучше всего jabberd, но он в Debian уж несколько лет не майнтенится никак.
самый прожорливый ejabber, но с другой стороны вроде и самый простой
в настройке.

меня устраивает первый вариант несмотря на то что версия в Debian
уже давно протухла :)
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Nikolay Panov
ejabberd вполне неплох.

Have a nice day,
   Nikolay.



2009/1/22 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua:
 Какой лучше?

 --
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org




Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Maxym Kudelya

On 01/22/2009 01:29 PM, Покотиленко Костик wrote:

Какой лучше?
openfire произвел положительное впечатление. Был установлен в продакшн в 
две фирмы. Негативных отзывов не было.


--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



usb smartphone

2009-01-22 Пенетрантность Fedir Gontsa
Добрый день Уважаемые!
спешу с вопросом посоветуйте пожалуйста куда копать
после ночных игр со смартфоном... перестал он подключатся
dmesg выдает
[47018.748835] usb 1-2: new full speed USB device using uhci_hcd and address 21
[47018.781829] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
[47018.911841] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
[47019.028560] hub 1-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 2

 в тоже время при подключении флешки все ок
[47172.115239] usb 5-2: new high speed USB device using ehci_hcd and address 5
[47172.272214] usb 5-2: configuration #1 chosen from 1 choice
[47172.273348] scsi3 : SCSI emulation for USB Mass Storage devices
[47172.273588] usb-storage: device found at 5
[47172.273591] usb-storage: waiting for device to settle before scanning
[47172.274056] usb 5-2: New USB device found, idVendor=152d, idProduct=2338
[47172.274065] usb 5-2: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=5
[47172.274068] usb 5-2: Product: USB to ATA/ATAPI Bridge
[47172.274071] usb 5-2: Manufacturer: JMicron
[47172.274074] usb 5-2: SerialNumber: 87A146926455


в какую сторону смотреть , принудительная перестановка udev и заливка
бекапов ничего не дала

Заранее спасибо,
с Уважением Федор Гонца
-- 
Fedir Gontsa


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org:
 ПК Какой лучше?
Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
собирался на etch.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
ПК Какой лучше?
KM Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
KM собирался на etch.
я как-то на него заглядывался, но сходу не понял там можно НЕsql вариант
хранения аккаунтов использовать (чтобы с jabberd мигрировать)?
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org:
 ПК Какой лучше?
 KM Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
 KM собирался на etch.
 я как-то на него заглядывался, но сходу не понял там можно НЕsql вариант
 хранения аккаунтов использовать (чтобы с jabberd мигрировать)?
Даже если готового скрипта нет, пишется за разумное время.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua writes:

 Похоже, разблокировали ICQ.

 Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

А также офисных админов, которым приходится выслушивать пользовательское
нытьё, связанное с невозможностью общаться с деловыми партнёрами. ;-)


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: вопрос по iptables и ssh

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
San_Sanych - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 Jan 2009 13:15:23 
+0300:

  В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
  правила для ssh я забыл поменять, они вида:
  -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
  Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную 
  машину?
  old_ip естественно не прописан
  
  
  Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?
 


  правило закидывал надстройкой, надо было получше разобраться сначала :(
  ну ладно доеду как-нибудь, главное что остальные сервисы без этих
  заморочек настроены
  
 
  На будущее, с ssh так лучше не играться, для параноиков fail2ban есть.
 

 S ну не слишком часто у нас ip-адреса меняются... просто переезд -
 S долбаный кризис

Просто если ты суешь это правило в цепочку INPUT, то смысла указывать в
нем IP никакого нет.  INPUT - это для пакетов, предназначенных нам.

(Нет, я могу придумать настройку, где будет иметь смысл указывать
destination IP - но в таком случае ты бы сам знал, зачем оно там так.)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Все события вымышлены, после чего искажены.
 -- lj user=mcdowns


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: spam + spamassassin

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 21 Jan 2009 
20:48:18 +0300:

  для exim есть пакетик sa-exim который именно этим и занимается.
  exim и сам это умеет, без sa-exim.
 DEO пропустить через spamassassin? да умеет, если самому правила
 DEO написать но так проще:)

Ну, не знаю...  Посмотрел я на систему конфигурирования exim, осознал ...
и пошел писать конфиг руками.

Потому что, ага, результат работы этой системы конфигурирования все
равно надо рихтовать, а рихтовать этого монстра выйдет дороже, чем
написать конфиг с нуля.

sa-exim же, сколь я помню его доку, во-первых, встраивается только в эту
систему, а во-вторых, если я правильно ошибаюсь, и даже не встраивается
(т.е. при каждом апгрейде exim оно отключается, и надо проделать некое
телодвижение чтобы его включить).  В во-вторых не уверен, что это было
именно про sa-exim.  Возможно, оно было про greylistd.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Кто первый встал, того и грабли
Д. Белявский


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность veresk

openfire ставили. Работает как часы, конфигурация через веб-морду.

--
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_ver...@jabber.org
---
Kлуб пользователей открытого и свободного программного обеспечения:
http://open-club.ru


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
ПК Какой лучше?
KM Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
KM собирался на etch.
 я как-то на него заглядывался, но сходу не понял там можно НЕsql вариант
 хранения аккаунтов использовать (чтобы с jabberd мигрировать)?
KM Даже если готового скрипта нет, пишется за разумное время.
ну это то понятно.
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com writes:

 Похоже, разблокировали ICQ.

 Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

 А также офисных админов, которым приходится выслушивать пользовательское
 нытьё, связанное с невозможностью общаться с деловыми партнёрами. ;-)
 Лицензионное соглашение конечного пользователя ICQ

 Ограничения использования

 Вы соглашаетесь не делать следующее:
 ...
 (4) подключать, использовать, попытаться подключиться или использовать
 любым образом Услуги ICQ для любой коммерческой цели или любой другой
 цели, кроме частного добросовестного личного использования и как это
 четко предложено на интернет-страничке ICQ;

А кому ты собрался это показывать?


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: spam + spamassassin

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 для exim есть пакетик sa-exim который именно этим и занимается.
 exim и сам это умеет, без sa-exim.
DEO пропустить через spamassassin? да умеет, если самому правила
DEO написать но так проще:)

AC Ну, не знаю...  Посмотрел я на систему конфигурирования exim, осознал ...
AC и пошел писать конфиг руками.

AC Потому что, ага, результат работы этой системы конфигурирования все
AC равно надо рихтовать, а рихтовать этого монстра выйдет дороже, чем
AC написать конфиг с нуля.

AC sa-exim же, сколь я помню его доку, во-первых, встраивается только в эту
AC систему, а во-вторых, если я правильно ошибаюсь, и даже не встраивается
AC (т.е. при каждом апгрейде exim оно отключается, и надо проделать некое
AC телодвижение чтобы его включить).  В во-вторых не уверен, что это было
AC именно про sa-exim.  Возможно, оно было про greylistd.

вообще все верно кроме последнего абзаца.
и sa-exim и greylistd никуда не теряются при апгрейдах exim'а.
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: вопрос по iptables и ss h

2009-01-22 Пенетрантность San_Sanych
Artem Chuprina пишет:
   В общем вопрос такой, есть сервер, у которого поменялся ip, однако
   правила для ssh я забыл поменять, они вида:
   -A user-input -p tcp -d $old_ip --dport 22  -j ACCEPT
   Есть ли какая-то возможность без физического доступа зайти на данную 
 машину?
   old_ip естественно не прописан
   
   
   Против лома нет приёма. А смысл такого правила не объяснишь?
  
 
 
   правило закидывал надстройкой, надо было получше разобраться сначала :(
   ну ладно доеду как-нибудь, главное что остальные сервисы без этих
   заморочек настроены
   
  
   На будущее, с ssh так лучше не играться, для параноиков fail2ban есть.
  
 
  S ну не слишком часто у нас ip-адреса меняются... просто переезд -
  S долбаный кризис

 Просто если ты суешь это правило в цепочку INPUT, то смысла указывать в
 нем IP никакого нет.  INPUT - это для пакетов, предназначенных нам.

 (Нет, я могу придумать настройку, где будет иметь смысл указывать
 destination IP - но в таком случае ты бы сам знал, зачем оно там так.)

   
да я в курсе - просто воспользовался долбаной наДстройкой, дабы не
думалось, а надо было подумать
ССЗБ пойду ножками

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[dogi]gmail.com 
jid: sanych[dogi]sanych.nnov.ru (icq mast die)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.01.22 at 14:36:49 +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote:

 ПК Какой лучше?
 лучше всего jabberd, но он в Debian уж несколько лет не майнтенится никак.
 самый прожорливый ejabber, но с другой стороны вроде и самый простой
 в настройке.
 
 меня устраивает первый вариант несмотря на то что версия в Debian
 уже давно протухла :)

Вообще-то где-то я видел неофициальные пакеты более свежего jabberd.
То-ли 1.5.x, то ли даже 1.6
Почему-то мне казалось что у Сергея Голована (sgolovan.nes.ru)
Но там у него сегодня что-то только 1.4.3 лежит.





-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Igor Goryachev i...@goryachev.org:
 Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com writes:

 Похоже, разблокировали ICQ.

 Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

 А также офисных админов, которым приходится выслушивать пользовательское
 нытьё, связанное с невозможностью общаться с деловыми партнёрами. ;-)
 Лицензионное соглашение конечного пользователя ICQ

 Ограничения использования

 Вы соглашаетесь не делать следующее:
 ...
 (4) подключать, использовать, попытаться подключиться или использовать
 любым образом Услуги ICQ для любой коммерческой цели или любой другой
 цели, кроме частного добросовестного личного использования и как это
 четко предложено на интернет-страничке ICQ;

 А кому ты собрался это показывать?
Вообще-то ноющие пользователи и сами должны были знать, с чем соглашаются.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
ПК Какой лучше?
 лучше всего jabberd, но он в Debian уж несколько лет не майнтенится никак.
 самый прожорливый ejabber, но с другой стороны вроде и самый простой
 в настройке.
 
 меня устраивает первый вариант несмотря на то что версия в Debian
 уже давно протухла :)

VW Вообще-то где-то я видел неофициальные пакеты более свежего jabberd.
VW То-ли 1.5.x, то ли даже 1.6
ИМХО: 1.6 он потому в Debian и не введен, что надо конвертер писать
из старого формата хранения данных в SQL.
собрать то софтину проблем не представляет, в том числе и в deb-пакет

надо скрипт сопровождать

VW Почему-то мне казалось что у Сергея Голована (sgolovan.nes.ru)
VW Но там у него сегодня что-то только 1.4.3 лежит.
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org writes:

 ПК Какой лучше?
 лучше всего jabberd,

+1. Гибче в настройках и лучше в плане расширяемости, пожалуй, не
найти из уже существующих.

 но он в Debian уж несколько лет не майнтенится никак.

Это как это не мантейнится? А мужики-то не знают! :-)

 меня устраивает первый вариант несмотря на то что версия в Debian
 уже давно протухла :)

Ты об отсутствии ветки 2.x в Etch'е? Насколько я помню, туда она не
вошла по причине сырости.


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
ПК Какой лучше?
 лучше всего jabberd,

IG +1. Гибче в настройках и лучше в плане расширяемости, пожалуй, не
IG найти из уже существующих.

 но он в Debian уж несколько лет не майнтенится никак.

IG Это как это не мантейнится? А мужики-то не знают! :-)
пакет официально заброшен:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=471408

подобрать попытки есть, но пока не продвинулось никуда

 меня устраивает первый вариант несмотря на то что версия в Debian
 уже давно протухла :)

IG Ты об отсутствии ветки 2.x в Etch'е? Насколько я помню, туда она не
IG вошла по причине сырости.
я собственно об версии 1.x :)
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Maxim Tyurin
Konstantin Matyukhin writes:

 2009/1/22 Igor Goryachev i...@goryachev.org:
 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua writes:

 Похоже, разблокировали ICQ.

 Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)

 А также офисных админов, которым приходится выслушивать пользовательское
 нытьё, связанное с невозможностью общаться с деловыми партнёрами. ;-)
 Лицензионное соглашение конечного пользователя ICQ

 Ограничения использования

 Вы соглашаетесь не делать следующее:
 ...
 (4) подключать, использовать, попытаться подключиться или использовать
 любым образом Услуги ICQ для любой коммерческой цели или любой другой
 цели, кроме частного добросовестного личного использования и как это
 четко предложено на интернет-страничке ICQ;

Это фигня. Читать надо их политику конфиденциальности.
Там чистый термояд.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com writes:

 Лицензионное соглашение конечного пользователя ICQ

 Ограничения использования

 Вы соглашаетесь не делать следующее:
 ...
 (4) подключать, использовать, попытаться подключиться или использовать
 любым образом Услуги ICQ для любой коммерческой цели или любой другой
 цели, кроме частного добросовестного личного использования и как это
 четко предложено на интернет-страничке ICQ;

 А кому ты собрался это показывать?
 Вообще-то ноющие пользователи и сами должны были знать, с чем соглашаются.

Это при том, что пользователи при установке программы в 99.9% случаев не
читают никаких лицензионных соглашений и тупо тыкают на кнопку Согласен?


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 15:23:35 22.01.2009 UTC+03 when i...@goryachev.org did gyre and 
gimble:

 IG Это при том, что пользователи при установке программы в 99.9%
 IG случаев не читают никаких лицензионных соглашений и тупо тыкают на
 IG кнопку Согласен?

Да. Это легальное средство сисадмину для отшивания юзеров. Не читал?
Сам дурак.

-- 


pgpFlo5Try2gg.pgp
Description: PGP signature


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org writes:

 ПК Какой лучше?
 лучше всего jabberd,

[...]

 я собственно об версии 1.x :)

А я, как оказалось, о ejabberd. :-)
Прошу прощения за невнимательность.


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Vladimir Elizarov

Покотиленко Костик wrote:

В Чтв, 22/01/2009 в 14:57 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет:
  

ПК Какой лучше?
KM Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
KM собирался на etch.


я как-то на него заглядывался, но сходу не понял там можно НЕsql вариант
хранения аккаунтов использовать (чтобы с jabberd мигрировать)?


KM Даже если готового скрипта нет, пишется за разумное время.
ну это то понятно.



Всем спасибо, остановлюсь пока на jabberd. Openfire в etch нет(?).

  

есть пакет на официальном сайте.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 22/01/2009 в 14:57 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет:
 ПК Какой лучше?
 KM Всегда использовал jabberd2, хоть он и экспериментальный, но прекрасно
 KM собирался на etch.
  я как-то на него заглядывался, но сходу не понял там можно НЕsql вариант
  хранения аккаунтов использовать (чтобы с jabberd мигрировать)?
 KM Даже если готового скрипта нет, пишется за разумное время.
 ну это то понятно.

Всем спасибо, остановлюсь пока на jabberd. Openfire в etch нет(?).

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: uswsusp

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Eugene V. Lyubimkin - debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 04 Jan 2009 
12:39:26 +0200:

  EVL Использовал hibernate (раньше) и pm-hibernate
  EVL (сейчас). Просыпается не всегда, но если уж просыпается, то
  EVL глюков не было. Никогда.
  кстати у меня всегда запущено две копии X-сервера :0 и :1
  (один для жены)
  и вот с этим вариантом hibernate не справлялся
  uswsusp ничего так, нормально засыпает/просыпается
  
  а с pm-hibernate не знаешь как оно?
 EVL Не пробовал с двумя копиями иксов. Хотя вообще ему должно быть по
 EVL барабану, что там запущено. Его дело - память сдампить.

Ты в его конфиг посмотри...  Если он просто память сдампит, то после
пробуждения половина драйверов просто работать перестанет.  Вторая
половина сложно перестанет работать :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

If a `religion' is defined to be a system of ideas that contains
unprovable statements, then Godel taught us that mathematics is not
only a religion, it is the only religion that can prove itself to be
one.
 -- John Barrow


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Проблемы написания кроссплатформенны х приложений

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
ivan demakov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 1 Jan 2009 04:20:10 
+0600:

  Разве только Tk использовать. Но для многих задач Tk - стрельба их
  пушки по воробьям. Хочется чего-то такого, чтобы не нужно было с
  собой тулкит в пару мегабайт таскать.

 id да что ж вы так tcl то любите?.  я его просто ненавижу

За простоту, лаконичность и выразительную силу.  Вот с Tk как раз хуже...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Если бы думать было также приятно, как заниматься любовью,
мы жили бы в совершенно другом мире.
 -- Лис


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail A Antonov
On Thu, 22 Jan 2009 14:36:49 +0300
Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org wrote:

 самый прожорливый ejabber, но с другой стороны вроде и самый простой
 в настройке.
Э-э. Ты имел ввиду openfire?

По теме - пользуюсь ejabberd2, собранным из сорцев отдельным юзером в
свою хомдиру.

-- 
Best regards,
   Mikhail.



signature.asc
Description: PGP signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Покотиленко Костик пишет:

В Чтв, 22/01/2009 в 13:13 +0300, Konstantin Matyukhin пишет:

Похоже, разблокировали ICQ.


Точно, заработала. Они программистов довести хотят :)



Нет. Просто большинство западных юзеров честно сидит на нативных клиентах,
а россияне как всегда в основном на альтернативе. Ну и как за рекламу 
деньги получать?

А так все ламеры дружно перешли с qip на icq-lite

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбо р

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
MAA Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org wrote:

 самый прожорливый ejabber, но с другой стороны вроде и самый простой
 в настройке.
MAA Э-э. Ты имел ввиду openfire?

MAA По теме - пользуюсь ejabberd2, собранным из сорцев отдельным юзером в
MAA свою хомдиру.
я чесговоря про openfire впервые в этой теме услышал.
а ejabber пробовал на сервере из помойки поднимать как-то очень хреново
он для него подходил (хотя jabberd при этом совсем ресурсы не ел)
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
Красота, 30 минут и у меня теперь есть корпоративный сервер jabberd и
аська работает и ники в gaim'е показывает, только service discovery
через psi регистрировал :)

jabber: cas...@meteor.dp.ua

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Aleksey Cheusov

 Да. Не поддерживается пересылка файлов, групповые чаты и прочие
 продвинутые функции. По-моему, также невозможна регистрация UIN-а.
 Но это на худой конец можно через web сделать.
Нельзя. Я уже пробовал несколько месяцев назад. Пришлось идти на винду,
ставить туда icq-6 и менять пароль там.

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Aleksey Cheusov

 Да. Не поддерживается пересылка файлов, групповые чаты и прочие
 продвинутые функции. По-моему, также невозможна регистрация UIN-а.
 Но это на худой конец можно через web сделать.
Сменить пароль нельзя.  Я пробовал несколько месяцев назад. Пришлось
идти на винду, ставить туда icq-6 и менять пароль там.

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Илья Демьянов
А какой из этих серверов дружит с LDAP?


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Maxim Tyurin пишет:

Igor Goryachev writes:


veresk evgeny_ver...@mail.ru writes:


Подскажите работающие транспорты тогда хоть, Штатовские. Наши отсохли :-(

Когда ж народ начнёт переходить на распределённый джаббер, чтобы впредь
не возникало подобных недоразумений? ;-)


Никогда. ИМХО максимум возможен повальный переход на скайп с
последующей ходьбой по тем-же граблям.
В чудеса уже давно не верю.


Самое главное, что простые люди тут ни при чем.
Им просто надо, чтобы оно работало. Скайп работает - прорубается через 
файрволлы,
роутеры, прокси. Он тупо работает у всех одинаково. Его не надо 
натачивать, подтачивать,

подпиливать. Вот и весь секрет.

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Jabber server: выбор

2009-01-22 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Чтв, 22/01/2009 в 15:22 +0200, Покотиленко Костик пишет:
 Красота, 30 минут и у меня теперь есть корпоративный сервер jabberd и
 аська работает и ники в gaim'е показывает, только service discovery
 через psi регистрировал :)
 
 jabber: cas...@meteor.dp.ua

Кто знает как directory service локальный поднять и на чём?

-- 
Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Tochenyk Oleg
В Чтв, 22/01/2009 в 19:30 +0600, Ivan Petrov пишет:
  Никогда. ИМХО максимум возможен повальный переход на скайп с
  последующей ходьбой по тем-же граблям.
  В чудеса уже давно не верю.
 
 Самое главное, что простые люди тут ни при чем.
 Им просто надо, чтобы оно работало. Скайп работает - прорубается через 
 файрволлы,
 роутеры, прокси. Он тупо работает у всех одинаково. Его не надо 
 натачивать, подтачивать,
 подпиливать. Вот и весь секрет.
я бы добавил слово пока...


-- With best regards Tochenyk Oleg E-mail: o...@umc.com.ua 

PS: Женщина считает: Если я это не говорила, но подумала - значит я это
говорила!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: spam + spamassassin

2009-01-22 Пенетрантность sergio

Dmitry E. Oboukhov wrote:

для exim есть пакетик sa-exim который именно этим и занимается.

exim и сам это умеет, без sa-exim.

пропустить через spamassassin? да умеет, если самому правила написать
но так проще:)


ааа кто здесь?
о чём вообще разговор? о фильтрации на этапе smtp сессии.
дык вот для это sa-exim не нужен.

apt-cache show sa-exim
...
 Note: Most of the functionality of this package can also be achieved
 using the exiscan ACL conditions built into the heavy Exim daemon,
 exim-daemon-heavy. You should use this package if:
 .
  * you want to use SpamAssassin's report_safe feature, or
  * you want easier control over the header fields added, without using
the report template to add multiple fields.

--
sergio


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Tochenyk Oleg пишет:


подпиливать. Вот и весь секрет.

я бы добавил слово пока...


Пока они не решат подзаработать?
Возможно. Ничто не вечно в этом мире.
Но с jabber я почитал на wiki...
Куча клиентов. Голосовая связь официально только у
google talk, видео вообще не анонсировано.
А с PSI этотот же icq, только его не отрубят.
Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 19:46:47 22.01.2009 UTC+06 when pr...@hnet.ru did gyre and 
gimble:

 IP Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

Но где гарантия, что @hnet.ru будет работать? Особенно зная привычки
этого самого hnet.ru.

-- 


pgpo4yIhAR3aE.pgp
Description: PGP signature


Re: usb smartphone

2009-01-22 Пенетрантность yuri . nefedov

On Thu, 22 Jan 2009, Fedir Gontsa wrote:


Добрый день Уважаемые!
спешу с вопросом посоветуйте пожалуйста куда копать
после ночных игр со смартфоном... перестал он подключатся
dmesg выдает
[47018.748835] usb 1-2: new full speed USB device using uhci_hcd and address 21
[47018.781829] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
[47018.911841] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
[47019.028560] hub 1-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 2



  Ошибка -71 - это ошибка протокола, то есть устройство
  выдаёт что-то, что понять не возможно. Часто связано
  с плохом качеством USB кабеля (если mini-USB, то
  бывает, что и сам разьём ломается). Другая причина -
  железо не соответствует спецификациям. Проще всего
  проверить - подключить к другой машине или в другой ОС.

 Ю.


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.01.22 at 19:46:47 +0600, Ivan Petrov wrote:


 Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

Ну так он твой. Накроется - починишь.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Ivan Petrov wrote:
 Нет. Просто большинство западных юзеров честно сидит на нативных клиентах,
 а россияне как всегда в основном на альтернативе. Ну и как за рекламу
 деньги получать?
 А так все ламеры дружно перешли с qip на icq-lite

Те, кто пользуются мобильными клиентами, тоже?



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как правильно сделать поддержку юник ода в программе

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Murat D. Kadirov - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 31 Dec 2008 
00:43:17 +0500:

   Хорошо известный кроссплатформенный способ добавить в программу
   поддержку юникода - использовать библиотеку libicu. С ней все
   работает, но... весит это счастье более 10 мегабайт.
  apt-cache show говорит, что 6 (впрочем, тоже немало)
  
   P.S. Собранный с поддержкой русского языка (с помощью libicu) tksqlite 
   весит 9,1 Мб - и это 
   упакованный в starpack. Ну, положим, в дебиане libicu можно с собой не 
   таскать, но как это не 
   печально, существуют и другие дистрибутивы и платформы.
  А сказать, что, дескать, моя программа хочет libicu, и тогда в нужный 
  дистриб
  её положат, можно попробовать? Если твоя софтина окажется нужной и полезной,
  вряд ли пакетирование libicu станет главной проблемой для дистрибутивов.
  
  З.Ы.
  $ apt-cache rdepends libicu38 | sort | uniq | wc -l
  38
  
  Не так уж и мало.

 MDK Ничтожно мало. И в общем случае не согласен с предлагаемым тобой
 MDK решением проблемы путём: ах у вас этого нету, ну дак это ваши же
 MDK проблемы. Любой мэйнтейнер (да собственно и внимательный юзер) сильно
 MDK скептически относится к тому, что необходимая утиль весит 200-300 кб, но
 MDK зато тянет за собой 10 метров зависимости (одной!), которые в сущности 
прямой
 MDK функциональности в программу не добавляет.

Программистский анекдот времен моей молодости:

- Но Ваша программа работает в 10 раз медленнее моей!
- Да, но зато она работает ПРАВИЛЬНО.

Насколько я знаю, что такое юникод, 10 мегабайт для ПРАВИЛЬНОЙ работы с
ним вполне может оказаться необходимым минимумом.  Другое дело, если от
поддержки юникода нужно какое-то небольшое подмножество...

Сам, лично, на N800 ходил по граблям.  В базу sqlite из питона пишется
слово, содержащее букву й.  Если кто не в курсе (вспоминая тут
дискуссию про ё), есть такая буква в русском языке.  Читается оттуда
обратно почему-то композитный символ и с акцентом.  Хрен знает,
почему, но право имеет - нормализуются они в одно и то же (кажется, в
этот композитный и нормализуются, потому, наверное, так и возвращает).
А мне сравнить надо.  Так вот, в итоге, чтобы сравнить, приходится
прогонять оба значения через функцию нормализации, и потом (сравнение
нужно case-insensitive) через уникодный то ли tolower, то ли toupper, не
помню.  Это еще мне там точность сортировки пофигу и греческим я не
пользуюсь, и потому оно там справляется без указания языка (а язык там,
надо сказать, смешанный русский с английским, причем нередко в пределах
одной записи)...

Ну а в процессе ходьбы по оным граблям почитал некоторые документы на
тему, в частности, преобразования lower-upper-title case в уникоде...  В
общем, желающие могут.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Штатными средствами среды я могу пририсовать документу оглавление,
обсуждение, усы и бороду
(c) Бо Беркгаут


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Какую комбинацию клавиш для переключ ения LAT-RUS участники рассылки испол ьзуют?

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Boris Popov - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 30 Dec 2008 08:55:54 
+0300:

 BP Какую комбинацию клавиш для переключения LAT-RUS
 BP участники рассылки используют?

Переключатели: CAPS для латиницы, SHIFT+CAPS для кириллицы.
Псевдопереключатель (шифтоподобный, т.е. пока нажат): правый Alt.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Save the environment.  Create a closure today.
 -- Cormac Flanagan


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Как правильно сделать поддержку юник ода в программе

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 30 Dec 2008 23:05:26 
+0300:

  Хорошо известный кроссплатформенный способ добавить в программу
  поддержку юникода - использовать библиотеку libicu. С ней все
  работает, но... весит это счастье более 10 мегабайт. В то же время
  тикль, питон и проч. интерпретаторы имеют поддержку юникода, не
  используют эту либу и весят значительно меньше. Вопрос: как они это
  делают? Явно есть какое-то более легкое решение.

 VW Чего не хватает в glibc? В linux туда iconv входит, а функции
 VW работы с wide char и multibyte прекрасно поддерживают все
 VW необходимые операции с unicode.

Витус, насчет _всех_ необходимых - это ты, прямо скажем, загнул...
_Остро необходимый минимум_ еще может быть...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Historically, languages designed for other people to use have been
bad: Cobol, PL/I, Pascal, Ada, C++. The good languages have been those
that were designed for their own creators: C, Perl, Smalltalk, Lisp.
 -- Paul Graham


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Какую комбинацию клавиш для переключ ения LAT-RUS участники рассылки испол ьзуют?

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 30 Dec 2008 11:31:23 +0300:

  Какую комбинацию клавиш для переключения LAT-RUS
  участники рассылки используют?
 
  Caps Lock

 D клавиша  Caps Lock _очень_ удобна в качестве клавиши CTRL.
 D Однажды попробовал - теперь не могу понять почему CTRL делают в углу??? (а 
на
 D некоторых ноутах даже и не в углу!)
 D Попробуйте сами нажать CTRL+x (+z, +c, +v) и сравнить ощущения с CapsLock+x 
и
 D т.д.

Попробовал.  Для x и c пофигу, для z удобнее штатный.  Клавиатура изогнутая.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Проспрягайте, хлопцы, коней...
М. Черкашин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



setting up console font and keymap

2009-01-22 Пенетрантность Гоша Куценко
Debian Lenny/Sid. Сейчас ядро 2.6.25-2-686. Установил из репозитария,
2.6.26-13. При загрузке на setting up console font and keymap происходит,
зависание, клава не работает. dpkg-reconfigure console-setup и
dpkg-reconfigure console-data не помогают. Логи наверное не пишутся (не,
успевают?), не нашел ничего. Что смотреть? Такое было с выхода 2.6.26.


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Валентин Лоскутов
Здравствуйте.

Twas brillig at 19:46:47 22.01.2009 UTC+06 when pr...@hnet.ru did gyre and 
gimble:

 IP Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

Но где гарантия, что @hnet.ru будет работать? Особенно зная привычки
этого самого hnet.ru.

-- 

А где гарантия, что не отвалится @dottedmag.net и ты не сможешь получать почту? 
Отвалится этот сервер - придется завести ящик на новом (если сервер чужой) или 
поднимать этот (если твой). То же и с джаббером. Можешь держать свой почтовый 
сервер, чтобы не зависеть от mail.ru (как пример), так настрой свой 
jabber-сервер и не будешь зависеть ни от jabber.ru, ни от @hnet.ru, ни от 
какого-нибудь еще jabber-сервера.


До свидания.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Aleksey Cheusov

 Да. Не поддерживается пересылка файлов, групповые чаты и прочие
 продвинутые функции. По-моему, также невозможна регистрация UIN-а.
 Но это на худой конец можно через web сделать.
 Нельзя. Я уже пробовал несколько месяцев назад. Пришлось идти на винду,
 ставить туда icq-6 и менять пароль там.
Вру. Уже можно. А во-вторых, я невнимательно прочитал письмо.
В общем, пардон за шум.

-- 
Best regards, Aleksey Cheusov.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 17:39:25 22.01.2009 UTC+03 when sin...@rim2000m.ru did gyre and 
gimble:

 ВЛ А где гарантия, что не отвалится @dottedmag.net и ты не сможешь
 ВЛ получать почту?

Я его держу, и я знаю, когда и зачем он отвалится. А вот какой-нибудь
icq владелец отключит - и всё, с концами.

-- 


pgpg8yif3Cbhy.pgp
Description: PGP signature


Re: Какую комбинацию клавиш для переключ ения LAT-RUS участники рассылки испол ьзуют?

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 1 Jan 2009 11:10:54 
+0300:

   В виндах я все равно не работаю, а в Linux могу 
   себе настроить так, как привык.
  
  А я не могу. Дайте мне включение раскладки при _отжатии_ определённой
  клавиши-модификатора, но только если за время нажатия не была нажата
  никакая другая клавиша.

 VW Сейчас сходу не соображу как, но явно идея осмысленная. А значит -
 VW делается. Если не встроенными средствами x-ов, то какой-нибудь
 VW приблудой вроде xxkb.

Встроенно иксами не делается, я тоже пытался.  С xxkb или чем-то
подобным, насколько я понимаю, другая проблема.  Документированная в
мане на fvwm словами в духе не злоупотребляйте настройкой игнорирования
модификаторов, может начать очень сильно тормозить.  Не помню,
естественно, почему, но и Ваня Паскаль про xxkb что-то говорил, что
некоторое отслеживание событий делать очень накладно из-за того, что
приходится перехватывать вообще всё, а это очень дорогое удовольствие.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

/dev/null-транспортировка


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: usb smartphone

2009-01-22 Пенетрантность Fedir Gontsa
2009/1/22  yuri.nefe...@gmail.com:
 On Thu, 22 Jan 2009, Fedir Gontsa wrote:

 Добрый день Уважаемые!
 спешу с вопросом посоветуйте пожалуйста куда копать
 после ночных игр со смартфоном... перестал он подключатся
 dmesg выдает
 [47018.748835] usb 1-2: new full speed USB device using uhci_hcd and
 address 21
 [47018.781829] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
 [47018.911841] usb 1-2: device descriptor read/8, error -71
 [47019.028560] hub 1-0:1.0: unable to enumerate USB device on port 2


  Ошибка -71 - это ошибка протокола, то есть устройство
  выдаёт что-то, что понять не возможно. Часто связано
  с плохом качеством USB кабеля (если mini-USB, то
  бывает, что и сам разьём ломается). Другая причина -
  железо не соответствует спецификациям. Проще всего
  проверить - подключить к другой машине или в другой ОС.


странно но помог рестарт смартфона и системы :)
Спасибо за разъяснения ошибки

с уважением,
Федоh



-- 
Fedir Gontsa


Re: Какую комбинацию клавиш для переключ ения LAT-RUS участники рассылки испол ьзуют?

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Serhiy Storchaka - debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 30 Dec 2008 
11:32:45 +0200:

  Какую комбинацию клавиш для переключения LAT-RUS
  участники рассылки используют?

 SS CapsLock. Всё равно не используется и под рукой (но иногда,
 SS очень-очень редко промахиваюсь и нажимаю Tab, Shift-CapsLock).

 SS Это лучший доступный сейчас выбор, но всё равно плохой. Вот перейду
 SS на КДЕ4 и посмотрю, сделали ли там возможность биндить _отжатие_
 SS клавиши, как вроде бы обещали. В иксах такое вроде бы невозможно.

В иксах возможно.  Невозможно штатно в xkb.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

- Почему-то когда я вызываю сантехника, он не смеется над тем, что я не
  разбираюсь в унитазах. А админ всегда издеваеццо!
- Но ты же не пишешь в резюме, владение унитазом на уровне опытного
  пользователя.
 -- http://bash.org.ru/quote.php?num=180938


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Решение проблемы регулировки яркости экрана на hp compaq 6720s

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 27 Dec 2008 
13:09:44 +0300:

  AP Что-что, а настроить для себя линукс можно и еще как настроить. А
   AP вот при возникновении необходимости кому-то свои настройки по
   AP телефону или на пальцах объяснить, то как бы это сказать..  затык
   AP возникает - знание есть, а как его передать непонятно.
 
  man rsync.
 
  Нет, натурально.  Вот настройки гнома - это да, хрен воспроизведешь.
  Или хрен выкусишь нужную.  А у меня как раз все просто.  Если надо
  настроить с нуля - выдал все конфиги целиком.  Если надо показать
  конкретную настройку - выкусил строчку или несколько из конфига.

 AP Читать и писать можно научить и без книг - хорошо, если бумага
 AP есть, но и без нее можно обойтись.  Можно ли научить думать, не
 AP скажу, но если и можно, то тоже технических средств не нужно. Не
 AP знаю, как вы, но я в свое время программировать учился до того, как
 AP вообще компьютер увидел - изучая язык программирования как набор
 AP правил формальной логики. А у вас выходит, что чему-то научить без
 AP технических средств нельзя - компьютер, интернет, rsync - не много
 AP ли?

Почему нельзя-то?  Можно.  Но научить и рассказать по телефону - это
не одно и то же...  Да, мне приходилось устраивать мозговой штурм на 3
часа по телефону.  Но не учить с нуля, блин.

Научить настройке тех программ, которыми пользуюсь я, очень просто -
указать, как добраться до их документации.  Я, в конце концов, учился их
настраивать именно так, и в общем, вполне научился...  Другое дело, что
единственный способ понять, правильно ли ты научился программировать, а
я настраивать, ровно один: воспользоваться техническим средством.

А вот как научить настраивать гном, я себе как раз не представляю.  Вот
тут есть среди подписчиков Иван Лох.  Он часто отвечает на вопросы как
сделать то-то и то-то в гноме/gtk.  Я его однажды попытался потрясти на
тему а где это все можно изучить.  По частному вопросу со шрифтами.
Получил в ответ ссылку на родную, гм, документацию для программистов.
Не документацию, а гм, документацию.  Через которую продраться,
пожалуй, можно, если написать несколько тестовых программ и
помедитировать над процессом их выполнения в отладчике...  На вопрос о
том, как поменять дефолтные шрифты, получил вообще какой-то жуткий ответ
про танцы с темами (поменять можно только тему целиком, зато вроде бы на
ходу).  Так, по-моему, и не сумел воспользоваться ответом.

Ответа на вопрос как объяснить автомонтировалке SDшек в N800, что надо
распознавать ext3 и fat монтировать с shortname=lower, а не mixed, мне
найти вообще не удалось.  Хотя по идее оно это делает штатным для гнома
способом.

Но и это все частные вопросы.  А общего понимания того, как настраивать
гномовские или gtk'шные программы, у меня как не было, так и нет, и где
его взять, я не смог найти.  Поэтому я по возможности избегаю гномовских
программ и используемых им элементов среды, вроде HAL и DBUS.  А вот
autofs, emacs, xterm, zsh, ssh, tcl, программирование сокетов - они все
документированы нормально...

 AP P.S. Несовершенство КДЕ или гнома еще не повод игнорировать их
 AP существование, а у вас что получается - гном и кде не даны вам в
 AP ощущениях (на ваших компах) и вы полагаете, что их как бы не
 AP существует? В чем-то утрирую, конечно, тем не менее, то, что
 AP опытный пользователь линукс не может воспроизводимо (sic!)
 AP настроить десктопное окружение, имхо есть проблема со многими
 AP вытекающими и ее игнорирование приведет в тупик. Или уже привело...

Я не игнорирую.  Я просто не даю советов по софту, которым не
пользуюсь.  Если кому-то нравится терпеть вышеописанное неудобство -
пусть терпит.  Я вполне готов объяснить, что и почему я делаю, и как
правило - почему я чего-то не делаю и другим не советую.

Я вот почему-то могу воспроизводимо настроить свою рабочую среду...
Возможно, именно потому, что это рабочая среда, а не десктопное
окружение.  На физическом десктопе у меня тоже срач.  Свободно только
пространство от глаз до монитора, несколько доступов к разъемам и к
чайнику.  Остальное - как получилось...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Parentheses?  What parentheses? I haven't noticed any parentheses
since my first month of Lisp programming.  I like to ask people who
complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the
spaces between words in a newspaper...
 -- Kenny Tilton 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.01.21 at 17:04:47 +0300, Igor Goryachev wrote:

 eugene v. samusev samu...@gmail.com writes:
 
  я использую openfire (
  http://www.igniterealtime.org/projects/openfire/index.jsp), он очень прост в
  установке, настройке, интегрируется в active directory.
  к нему плагином идет транспорт в  icq, msn, gtalk и прочие im сети.
 
 В GTail-то зачем? Он же сам по себе джаббер.


Ну зачем-то же люди j2j transport написали...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Mikhail Gusarov пишет:

Twas brillig at 19:46:47 22.01.2009 UTC+06 when pr...@hnet.ru did gyre and 
gimble:

 IP Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?

Но где гарантия, что @hnet.ru будет работать? Особенно зная привычки
этого самого hnet.ru.


Нет такой гарантии. Но есть gprs и даже модем в углу валяется.
А другой сервер джаббера подхватит мой аккаунт, если мой отвалится?
Или надо запасной заводить?

И.П.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: spam + spamassassin

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 Jan 2009 
14:58:58 +0300:

  для exim есть пакетик sa-exim который именно этим и занимается.
  exim и сам это умеет, без sa-exim.
 DEO пропустить через spamassassin? да умеет, если самому правила
 DEO написать но так проще:)

 AC Ну, не знаю...  Посмотрел я на систему конфигурирования exim, осознал ...
 AC и пошел писать конфиг руками.

 AC Потому что, ага, результат работы этой системы конфигурирования все
 AC равно надо рихтовать, а рихтовать этого монстра выйдет дороже, чем
 AC написать конфиг с нуля.

 AC sa-exim же, сколь я помню его доку, во-первых, встраивается только
 AC в эту систему, а во-вторых, если я правильно ошибаюсь, и даже не
 AC встраивается (т.е. при каждом апгрейде exim оно отключается, и
 AC надо проделать некое телодвижение чтобы его включить).  В
 AC во-вторых не уверен, что это было именно про sa-exim.  Возможно,
 AC оно было про greylistd.

 DEO вообще все верно кроме последнего абзаца.
 DEO и sa-exim и greylistd никуда не теряются при апгрейдах exim'а.

У кого-то из них в документации написано, что теряются.  Ну, может, не
при апгрейде, а при перенастройке, опять же, могу врать.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Нужны две программы - одна с интерфейсом, а другая чтобы работу делала.
Victor Wagner в aut24i$gc...@wagner.wagner.home


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Serhiy Storchaka пишет:

Ivan Petrov wrote:

Нет. Просто большинство западных юзеров честно сидит на нативных клиентах,
а россияне как всегда в основном на альтернативе. Ну и как за рекламу
деньги получать?
А так все ламеры дружно перешли с qip на icq-lite


Те, кто пользуются мобильными клиентами, тоже?


Видимо судьба этого не очень большого круга людей как и линуксоидов 
icq-шку не волнует.


И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Ivan Petrov wrote:
 Mikhail Gusarov пишет:
 Twas brillig at 19:46:47 22.01.2009 UTC+06 when pr...@hnet.ru did gyre
 and gimble:
  IP Но где гарантия, что твой jabber сервер не накроется?
 
 Но где гарантия, что @hnet.ru будет работать? Особенно зная привычки
 этого самого hnet.ru.
 
 Нет такой гарантии. Но есть gprs и даже модем в углу валяется.
 А другой сервер джаббера подхватит мой аккаунт, если мой отвалится?
 Или надо запасной заводить?

А другой почтовый сервер подхватит адрес @hnet.ru, или придётся самому
уведомить всех корреспондентов, что адрес изменился?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Serhiy Storchaka wrote:
 А другой сервер джаббера подхватит мой аккаунт, если мой отвалится?
 Или надо запасной заводить?
 
 А другой почтовый сервер подхватит адрес @hnet.ru, или придётся самому
 уведомить всех корреспондентов, что адрес изменился?
 
 
Справедливости ради, хочу заметить, что у жаббера есть такая вещь, как 
метаконтакт, то
есть ты заводишь сразу несколько адресов на разных серверах и раздаёшь их всем, 
люди
записывают твои несколько контактов в один метаконтакт. В этом случае, если 
один из
твоих серверов накроется медным тазом, остальные об этом могут даже и не 
узнать, ты будешь
общаться с другого сервера, а они тебя будут видеть под тем же метаконтактом. 
Жаль только,
поддерживается не всеми серверами и клиентами.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
Ukrainian C++ developer, Debian Maintainer, APT contributor



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com writes:

 Жаль только, поддерживается не всеми серверами и клиентами.

Насколько я помню, от сервера требуется только поддержка XEP-0049,
Private XML Storage. Разве есть те, кто ещё не поддерживает? К слову,
XEP-0209, Metacontacts носит статус Deferred и не рекомендован к
реализации.


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 15:23:35 22.01.2009 UTC+03 when i...@goryachev.org did gyre and 
gimble:

  Вообще-то ноющие пользователи и сами должны были знать, с чем
  соглашаются.

 IG Это при том, что пользователи при установке программы в 99.9%
 IG случаев не читают никаких лицензионных соглашений и тупо тыкают на
 IG кнопку Согласен?

Вот, более выпукло:
http://en.tiraecol.net/modules/comic/cache/images/tiraecol_en-74.png

-- 


pgpZul3UHE51s.pgp
Description: PGP signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Igor Goryachev wrote:
 Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com writes:
 
 Жаль только, поддерживается не всеми серверами и клиентами.
 
 Насколько я помню, от сервера требуется только поддержка XEP-0049,
 Private XML Storage. Разве есть те, кто ещё не поддерживает? К слову,
 XEP-0209, Metacontacts носит статус Deferred и не рекомендован к
 реализации.
 

Это как? Всеми поддерживается, но не рекомендуется? А почему?

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
Ukrainian C++ developer, Debian Maintainer, APT contributor



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Eugene V. Lyubimkin jackyf.de...@gmail.com writes:

 Жаль только, поддерживается не всеми серверами и клиентами.
 
 Насколько я помню, от сервера требуется только поддержка XEP-0049,
 Private XML Storage. Разве есть те, кто ещё не поддерживает? К слову,
 XEP-0209, Metacontacts носит статус Deferred и не рекомендован к
 реализации.
 

 Это как? Всеми поддерживается, но не рекомендуется? А почему?

Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: Решение проблемы ре гулировки яркости экран а на hp compaq 6720s

2009-01-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Thu, 22 Jan 2009 18:03:30 +0300
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru записано:

 Ответа на вопрос как объяснить автомонтировалке SDшек в N800, что
 надо распознавать ext3 и fat монтировать с shortname=lower, а не
 mixed, мне найти вообще не удалось.  Хотя по идее оно это делает
 штатным для гнома способом.
Если штатным, то это hal+d-bus+gnome-volume-manager.



-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Igor Goryachev пишет:


Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.


Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
кроме морального удовлетворения от того, что он использует более 
совершенный протокол?


И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Ivan Petrov pr...@hnet.ru:
 Igor Goryachev пишет:
 Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
 jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
 кроме морального удовлетворения от того, что он использует более совершенный
 протокол?
Свободой.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Konstantin Matyukhin пишет:


кроме морального удовлетворения от того, что он использует более совершенный
протокол?

Свободой.


А зачем она ему, если и так работает? Свобода нудна очень небольшому 
числу людей.

Большинству нужна определенность.
Да - временами не работает, но и джаббер тоже временами не работает.

И.П.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Ivan Petrov wrote:
 Igor Goryachev пишет:
 
 Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
 в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.
 
 Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
 jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
 кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
 совершенный протокол?
http://jabberworld.info

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
Ukrainian C++ developer, Debian Maintainer, APT contributor



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/22 Ivan Petrov pr...@hnet.ru:
 Konstantin Matyukhin пишет:

 кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
 совершенный
 протокол?

 Свободой.

 А зачем она ему, если и так работает? Свобода нудна очень небольшому числу
 людей.
 Большинству нужна определенность.
 Да - временами не работает, но и джаббер тоже временами не работает.
Да как вам угодно, вы готовы поменять свободу на сомнительные удобства,
я - нет.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Igor Goryachev
Ivan Petrov pr...@hnet.ru writes:

 Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
 в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.

 Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
 jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
 кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
 совершенный протокол?

Как минимум, децентрализованностью и независимостью от
компании-диктатора. Эта важная характеристика присутствует, кстати,
и у обычной электронной почты (а если быть ещё точнее, то у SMTP).


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: i...@goryachev.org


Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Thu, 22 Jan 2009 23:44:20 +0600
Ivan Petrov pr...@hnet.ru записано:

 Konstantin Matyukhin пишет:
 
  кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
  совершенный протокол?
  Свободой.
 
 А зачем она ему, если и так работает? Свобода нудна очень небольшому 
 числу людей.
 Большинству нужна определенность.
 Да - временами не работает, но и джаббер тоже временами не работает.
Временами может не работать конкретный jabber-сервер. А не вся сеть.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: бездисковые тонки е клиенты с удалённой загрузкой (PXE)

2009-01-22 Пенетрантность Nicholas

Вы бы описали задачу поподробнее.
Пока не совсем понялно, зачем вам нужен x11 сервер на сервере ?
Может проще запускать x и firefox на клиенте (а может даже и бех Х , а в 
console FB ?)
А кино (или удаленный рабочий стол) показывать на флеше или php, через 
прокси, если нужно ограничить доступ - imho сейчас все стоить делать 
через web - универсальный клиент с большим количеством уже решенных 
вопросов, включая авторизацию х509, ssl, etc и хорошей перспективой 
развития.


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: широкоформатный мони тор в текстовом режиме.

2009-01-22 Пенетрантность Nicholas

Валентин Лоскутов wrote:


А решение проблемы кому-нибудь известно? У меня _не_ широкоформатный моник. И 
при переключении из иксов в консоль, в консоли не видны 3 нижние строки.


На широком мониторе 1280x800 с картой intel таких проблем нет.
Что у вас за карта ? Вы пробовали разные драйверы (открытые/закрытые) ?
Не все закрытые драйверы от Нвидия одинаково полезны.
Какой консольный драйвер вы используете ? универсальный vesa или под карту ?

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Решение проблемы регулировки яркости экрана на hp compaq 6720s

2009-01-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 22 Jan 2009 
20:36:27 +0300:

  Ответа на вопрос как объяснить автомонтировалке SDшек в N800, что
  надо распознавать ext3 и fat монтировать с shortname=lower, а не
  mixed, мне найти вообще не удалось.  Хотя по идее оно это делает
  штатным для гнома способом.
 AGG Если штатным, то это hal+d-bus+gnome-volume-manager.

Это не ответ на вопрос как объяснить.  И даже на вопрос где узнать,
как объяснить.

Впрочем, на N800 ничего на тему gnome-volume-manager не находится.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

The effort of using machines to mimic the human mind has always struck
me as rather silly. I would rather use them to mimic something better
 -- Edsger Dijkstra


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Thu, 22 Jan 2009 13:13:34 +0300
Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com wrote:

 Похоже, разблокировали ICQ.

У меня все еще нет.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Thu, 22 Jan 2009 13:13:34 +0300
Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com wrote:

 Похоже, разблокировали ICQ.

У мня все еще нет. Pidgin из lenny.
После патча вольной переработкой 
http://developer.pidgin.im/attachment/ticket/8198/pidgin-NOT-UPSTREAM-2.5.4-icq-russia.patch
стал работать. Стоит ли помечать этот баг в Debian BTS как release-critical?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Eugene V. Lyubimkin пишет:

Ivan Petrov wrote:

Igor Goryachev пишет:


Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.

Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
совершенный протокол?

http://jabberworld.info



Я прочитал преимущества jabber. Там только 1 пункт понятен и близок 
рядовому пользователю -
нет ограничения на размер передаваемого сообщения. Но это не слишком 
критично.
Есть и 2-й, но его там нет- jabber запросто в Линуксе, а для создателей 
icq - Linux пасынок.

Все остальное для тех кто уже пользуется icq - бла-бла-бла.
Есть еще конференции - но это уже не IM.

И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Konstantin Matyukhin пишет:


Да - временами не работает, но и джаббер тоже временами не работает.

Да как вам угодно, вы готовы поменять свободу на сомнительные удобства,
я - нет.


Не надо бы съезжать на личности. Нехорошо это.
Я пытаюсь порассуждать с т. зрения рядового пользователя.
Хотя линуксоиды чаще всего ими не являются и им эту позицию понять трудно.

И.П.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Ivan Petrov

Igor Goryachev пишет:

Ivan Petrov pr...@hnet.ru writes:


Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования iq:private
в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее не знаю.

Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя лучше
jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
совершенный протокол?


Как минимум, децентрализованностью и независимостью от
компании-диктатора. 


И зависимостью от владельца выбранного jabber сервера, которые ему ничем 
не обязан, и нечего с этого не имеет.


И.П.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 09:12:42 23.01.2009 UTC+06 when pr...@hnet.ru did gyre and 
gimble:

  Как минимум, децентрализованностью и независимостью от
  компании-диктатора.

 IP И зависимостью от владельца выбранного jabber сервера, которые ему
 IP ничем не обязан, и нечего с этого не имеет.

Смешно. Правда смешно.

-- 


pgpIxuspDtq8v.pgp
Description: PGP signature


rtorrent torrents.ru

2009-01-22 Пенетрантность Nicholas

rtorrent не открывает линки с torrents.ru, например:
http://torrents.ru/forum/dl.php?t=1451018
даже если его начать загружать BitTornado  и скопировать  из него ссылку:
http://bt2.torrents.ru/announce.php?uk=UlGRITHjV8;

Вопрос - как же открывать ссылки torrents.ru с помошью rtorrent ?

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/1/23 Ivan Petrov pr...@hnet.ru:
 Konstantin Matyukhin пишет:

 Да - временами не работает, но и джаббер тоже временами не работает.

 Да как вам угодно, вы готовы поменять свободу на сомнительные удобства,
 я - нет.

 Не надо бы съезжать на личности. Нехорошо это.
В моей фразе не было ничего личного. Рабство - плохо, добровольное рабство
во сто крат хуже.
 Я пытаюсь порассуждать с т. зрения рядового пользователя.
 Хотя линуксоиды чаще всего ими не являются и им эту позицию понять трудно.
А кого вы считаете рядовым пользователем, если не секрет? По-моему - это
абсолютно ничего не выражающее словосочетание как и, например, обычный
порошок. Среди моих знакомых нет ни одного не способного добавить еще
один транспорт в Миранду или там Квип, хотя среди них довольно много
непрограммистов.

-- 
С уважением,
Константин Матюхин


Re: rtorrent torrents.ru

2009-01-22 Пенетрантность San_Sanych
Nicholas пишет:
 rtorrent не открывает линки с torrents.ru, например:
 http://torrents.ru/forum/dl.php?t=1451018
 даже если его начать загружать BitTornado  и скопировать  из него ссылку:
 http://bt2.torrents.ru/announce.php?uk=UlGRITHjV8;

 Вопрос - как же открывать ссылки torrents.ru с помошью rtorrent ?

сохранять файл торрент, и открывать:
rtorrent file.torrent

-- 
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[dogi]gmail.com 
jid: sanych[dogi]sanych.nnov.ru (icq mast die)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.01.23 at 09:12:42 +0600, Ivan Petrov wrote:


 И зависимостью от владельца выбранного jabber сервера, которые ему ничем  
 не обязан, и нечего с этого не имеет.

jabber-серверов МНОГО.

Можно выбирать. Можно выбрать такой, владелец которого вам чем-то
обязан, можно такой, который оказывает услуги на платной основе и
предоставляет какие-то гарантии, можно завести свой собственный.

Можно зарегистрироваться сразу на нескольких и подключаться одновременно
ко всем. Многие jabber-клиенты (которыми пользуются ваши контакты)
позволяют объединить несколько контактов одного человека в единую
сущность. Так что тем, с кем вы общаетесь, будет все равно, через какой
именно сервер вы работаете.

В конце концов, даже в худшей ситуации (у вас был единственный аккаунт
на единственном сервере, и сервер этот умер) максимум, что придется
сделать - это зарегистрироваться на другом сервере, загрузить туда
сохраненный на локальной машине контакт-лист и разослать всем контактам
сообщение, что теперь у вас вот такой JID.



 И.П.


 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Fri, 23 Jan 2009 09:02:14 +0700
Alexey Trunyov trum...@yandex.ru wrote:

 On Thu, 22 Jan 2009 13:13:34 +0300
 Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com wrote:
 
  Похоже, разблокировали ICQ.
 
 У мня все еще нет. Pidgin из lenny.
 После патча вольной переработкой 
 http://developer.pidgin.im/attachment/ticket/8198/pidgin-NOT-UPSTREAM-2.5.4-icq-russia.patch
 стал работать. Стоит ли помечать этот баг в Debian BTS как
 release-critical?
 
 
#512724

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: icq

2009-01-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Fri, 23 Jan 2009 09:12:42 +0600
Ivan Petrov pr...@hnet.ru wrote:

 Igor Goryachev пишет:
  Ivan Petrov pr...@hnet.ru writes:
  
  Авторы сообщили, что собираются отказываться от использования
  iq:private в качестве бекэнда и переходить на PubSub. Подробнее
  не знаю.
  Короче, не гремя мудрыми терминами, чем для конечного пользователя
  лучше jabber чем icq как клиент обмена мгновенными сообщениями,
  кроме морального удовлетворения от того, что он использует более
  совершенный протокол?
  
  Как минимум, децентрализованностью и независимостью от
  компании-диктатора. 
 
 И зависимостью от владельца выбранного jabber сервера, которые ему
 ничем не обязан, и нечего с этого не имеет.
Во-первых, не факт, что не обязан и не имеет.
Во-вторых, к разным владельцам jabber-серверов разная степень доверия.
И можно выбрать тот, которому доверяешь больше. Прям как с электронной
почтой. А для параноиков всегда есть возможность поднять собственный
сервер.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: rtorrent torrents.ru

2009-01-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
On 22:56 Thu 22 Jan , Nicholas wrote:
 rtorrent не открывает линки с torrents.ru, например:
 http://torrents.ru/forum/dl.php?t=1451018
 даже если его начать загружать BitTornado  и скопировать  из него ссылку:
 http://bt2.torrents.ru/announce.php?uk=UlGRITHjV8;

 Вопрос - как же открывать ссылки torrents.ru с помошью rtorrent ?

он же не знает твоих авторизационных куков на торрентс.ру вот и не 
может открыть
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


  1   2   >