Re: сертификация
Пункт 3 под сомнением, т.к. это и есть коммерческий проект. Мне мешает, то что я не столичный и околостоличный житель. А беготни много. Да и с деньгами есть проблема (с бизнес планом уже было бы задача). Для начала думаю, надо получить поддержку разработчиков. Может статейку написать на debian.org ? Может у кого есть еще идеи? 23.04.2010 11:13, Вереск пишет: Думаю, у Дебиана будет потребитель, ибо: 1. Известен своей стабильностью 2. Часто используется на серьёзых серверах 3. Не зависит от коммерческих структур, типа Mandriva или тот же ALT С технической стороны готов участвовать, а вот денег нету совсем :-( 23.04.2010 08:48, Расуль Нуртдинов пишет: Так, значит заинтересованной конторы нет. Я подумал, что возможно уже появился готовый заработать на продаже сертифицированной версии debian. Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Если самим заниматься. Нужно по ходу создать некое ООО. Насколько я понимаю, что сертифицировать нужно в определенной конфигурации. Затем созданий отдельный репозиторий для обновлений, которые также надо постоянно сертифицировать. Бюджет затеи думаю от 300 тыс руб и выше. Нужно выяснить в ФСТЭК не нужно ли еще каких-либо лицензий на эту деятельность. Ну и вперед, составлять бизнес план, главный вопрос которого, сколько потребителей будет у такого продукта. 23.04.2010 10:36, Вереск пишет: По логике вещей - никогда. Ну если только сами займёмся. 23.04.2010 07:34, Расуль Нуртдинов пишет: Здравствуйте. Где можно получить информацию, планируется ли для debian получить сертификат по требованиям безопасности ФСТЭК? __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd13ced.2080...@yandex.ru
Re: сертификация
Если самим заниматься. Нужно по ходу создать некое ООО. Насколько я понимаю, что сертифицировать нужно в определенной конфигурации. Затем созданий отдельный репозиторий для обновлений, которые также надо постоянно сертифицировать. Бюджет затеи думаю от 300 тыс руб и выше. Нужно выяснить в ФСТЭК не нужно ли еще каких-либо лицензий на эту деятельность. Сильно подозреваю (но не уверен), что да. И поскольку там есть еще и криптография (у вас ведь есть филиалы, в которые/из которых вы будете сливать/получать персональные данные через VPN?), то и в компетентные органы придется обращаться. К тому же процесс сертификации будет чень долгим. Cколько там в Lenny пакетов? А если сокращать до определенной конфигурации, то это тоже тот еще вопрос. Кому-то нравится exim, кому-то postfix, есть любители qmail, а кто-то nullmailом обходится. А ведь это только MTA... Ну и вперед, составлять бизнес план, главный вопрос которого, сколько потребителей будет у такого продукта. Подозреваю, что затея не окупится. Тут, как я понимаю, в основном физики, и борьба с персональными данными мало кого из них волнует. -- С уважением, Лев Аржанов
Re: сертификация
По поводу 3го пункта никаких сомнений: даже если издохнет ООО, которое проводило сертификацию, сам Дебиан никуда не денется. А если сдохнет Мандрива? Или просто ссучится? Вт! Дебиан - это надёжно во всех отношениях :-) Сам я тоже дальний замкадовец. Придётся писать и надо собирать команду. 23.04.2010 10:23, Расуль Нуртдинов пишет: Пункт 3 под сомнением, т.к. это и есть коммерческий проект. Мне мешает, то что я не столичный и околостоличный житель. А беготни много. Да и с деньгами есть проблема (с бизнес планом уже было бы задача). Для начала думаю, надо получить поддержку разработчиков. Может статейку написать на debian.org ? Может у кого есть еще идеи? 23.04.2010 11:13, Вереск пишет: Думаю, у Дебиана будет потребитель, ибо: 1. Известен своей стабильностью 2. Часто используется на серьёзых серверах 3. Не зависит от коммерческих структур, типа Mandriva или тот же ALT С технической стороны готов участвовать, а вот денег нету совсем :-( 23.04.2010 08:48, Расуль Нуртдинов пишет: Так, значит заинтересованной конторы нет. Я подумал, что возможно уже появился готовый заработать на продаже сертифицированной версии debian. Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Если самим заниматься. Нужно по ходу создать некое ООО. Насколько я понимаю, что сертифицировать нужно в определенной конфигурации. Затем созданий отдельный репозиторий для обновлений, которые также надо постоянно сертифицировать. Бюджет затеи думаю от 300 тыс руб и выше. Нужно выяснить в ФСТЭК не нужно ли еще каких-либо лицензий на эту деятельность. Ну и вперед, составлять бизнес план, главный вопрос которого, сколько потребителей будет у такого продукта. 23.04.2010 10:36, Вереск пишет: По логике вещей - никогда. Ну если только сами займёмся. 23.04.2010 07:34, Расуль Нуртдинов пишет: Здравствуйте. Где можно получить информацию, планируется ли для debian получить сертификат по требованиям безопасности ФСТЭК? __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd13fa0.4070...@mail.ru
Re: Как в GIMP открыть картинку по урлу?
2010/4/23 Иван Лох l...@1917.com: Все правильно там написано. gvfs нужен, разумеется Ну так я не совсем глупый же. Всё поставил, что нужно, и всё равно не работает. Собственно, и последний комент о том же. Причём какой-то безответный. -- Sergei Stolyarov
Re: сертификация
Расуль Нуртдинов пишет: Насколько я понимаю, что сертифицировать нужно в определенной конфигурации. Затем созданий отдельный репозиторий для обновлений, которые также надо постоянно сертифицировать. И как только Debian перестанет соответствовать требованиям сертификации -- мы получим очередной дериват. К тому же за деньги. -- Dmitri Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd14753.5070...@gmail.com
Re: сертификация
23.04.2010 07:34, Расуль Нуртдинов пишет: Где можно получить информацию, планируется ли для debian получить сертификат по требованиям безопасности ФСТЭК? За чьи деньги (сомневаюсь что их хватит), какие компоненты, какие варианты исполнения и по каким критериям? 23.04.2010 10:36, Вереск пишет: По логике вещей - никогда. Ну если только сами займёмся. Если вы наемный рабочий - денег не хватит. Наверно даже если умножить на 100. On 2010.04.23 7:48, Расуль Нуртдинов wrote: Так, значит заинтересованной конторы нет. Я подумал, что возможно уже появился готовый заработать на продаже сертифицированной версии debian. Продавать apt, project policy или maintainer guide (ведь Дебиан это идея, набот правил по которому можно создавать дистр + исходные тексты различных Open source проектов, удовлетворяющих определению Debian Free Software Guidelines)? Или (x * 1000) волонтеров проекта, не знающих об этом? И зачем - ведь можно взять таки все без-оплатно)) Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Если самим заниматься. Нужно по ходу создать некое ООО. Насколько я понимаю, что сертифицировать нужно в определенной конфигурации. В сертификате пишут что, когда сертифиц., на что установлено соответствие, кем и *кому* выдан сертификат и вроде срок действия. *Кому* может быть физ лицо. Затем созданий отдельный репозиторий для обновлений, которые также надо постоянно сертифицировать. Цена повторной сертификации равна исходной. В теории, на практике человеческий фактор влияет. Ну и вперед, составлять бизнес план. Аморально - Ваш вклад в Debian я думаю мал, что бы продавать Debian выше цены носителя. главный вопрос, сколько потребителей будет у такого продукта. От zero до only one (only you ))? http://www.fsb.ru/fsb/supplement/contact/lsz/up334.htm УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О МЕРАХ ПО СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОННОСТИ В ОБЛАСТИ РАЗРАБОТКИ, ПРОИЗВОДСТВА, РЕАЛИЗАЦИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, А ТАКЖЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ШИФРОВАНИЯ ИНФОРМАЦИИ http://www.fsb.ru/fsb/supplement/contact/lsz.htm Центр по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России (Центр «ЛСЗ» ФСБ России) http://www.fstec.ru/_razd/_serto.htm Сведения о Системе сертификации средств защиты информации по требованиям безопасности информации и т.д. PS. Почитайте законодательство, определитесь с компонентами, вариантами исполнения, и документами, на соответствие которым требуется сертификация. PSS. Множество контор в Москве занимается консалтингом (в нужной Вам области), ищите - помогут юридически и практически. -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd14ba3.2050...@bifit.com.ua
Re: сертификация
On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): php-coder ладно php-coder ушел php-coder logout -- php-coder has quit (Leaving) -- php-coder (i=php-c...@***.***.***.ru) has joined #altlinux php-coder P.S. Обязуюсь к вечеру сего дня отправить в Incoming Fluxbox с закрытой багой :-) -- php-coder has quit (Client Quit) signature.asc Description: Digital signature
Re: Перенаправить лог ирование bind
Bogdan пишет: Для начала документацию на bind, он может весьма разнообразно логировать, сислог - только один из вариантов. Про секцию logging я знал. Просто если настроить logging, то логирование происходит и в daemon.log, в файл, указанный в logging. Как в таком случае отключить логирование в syslog? -- WBR, Andrey N. Prokofiev IT department of the Korona Auto Ltd. Jabber ID: a...@korona-auto.com E-mail: a...@korona-auto.com Work Phone: +7-812-640-56-01 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd1526b.9030...@korona-auto.com
Re: сертификация
On 2010.04.23 10:31, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. ОК. Но мне не понятно зачем покупать сертифицированную коробку. Какой закон обязывает использование сертифицированных ОС и соответствие каким документам/критериям необходимо. Желание такой коробки - практическая нужда чем то вызваная. Я подоздеваю что вопрошающий не *знает* конкретно зачем ему она нужна, какие законы обязывают использовать сертифиц. ОС. Например в IBM http://www-01.ibm.com/software/ru/cert/ для ряда продуктов имеются сертификаты на соответствие определенному уровню по Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_010.htm Что заставит меня предпочесть продукты IBM по сравнению с решениями третих лиц? Какой закон, постановление или пусть даже рекомендация? Корпоративные стандарты не приплетать, только гос. -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd153f4.50...@bifit.com.ua
Re: сертификация
23.04.2010 14:01, Oleksandr Gavenko пишет: On 2010.04.23 10:31, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. ОК. Но мне не понятно зачем покупать сертифицированную коробку. Какой закон обязывает использование сертифицированных ОС и соответствие каким документам/критериям необходимо. Желание такой коробки - практическая нужда чем то вызваная. Я подоздеваю что вопрошающий не *знает* конкретно зачем ему она нужна, какие законы обязывают использовать сертифиц. ОС. Например в IBM http://www-01.ibm.com/software/ru/cert/ для ряда продуктов имеются сертификаты на соответствие определенному уровню по Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_010.htm Что заставит меня предпочесть продукты IBM по сравнению с решениями третих лиц? Какой закон, постановление или пусть даже рекомендация? Корпоративные стандарты не приплетать, только гос. *ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ* __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5051 (20100422) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml
Re: изменение дисковой квоты OpenVZ
02:58 Fri 23 Apr, Denis Feklushkin wrote: Возможно ли изменение дисковой квоты OpenVZ у выключенного контейнера? У меня не получается, но это мне кажется странным vzctl set veid --diskspace soft:hard --save Так пробовали? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423084203.ga6...@blackice.local
Re: Отваливается Winbind
18:14 Thu 22 Apr, Михаил Миронов wrote: Andrey Tataranovich пишет: А какая версия винды, на которой ADS критится? Может есть ограничение на кол-во подключений. В винде нету в логах ничего? Домен с 3 контроллерами. На каждом стоит Win2003. Ограничений на количество подключений нет. В логах ничего нет. Единственное, в smb.conf жестко задан сервер с которым работаем. Ниже кусок smb.conf [skipped] Я бы попробовал капчурить траффик от самбы к домену в нормальной работе и при возникновении ошибок и посмотреть в чем разница. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423090210.gb6...@blackice.local
Re: Как в GIMP открыть картинку по урлу?
On Fri, Apr 23, 2010 at 02:04:48PM +0700, Sergei Stolyarov wrote: 2010/4/23 Иван Лох l...@1917.com: Все правильно там написано. gvfs нужен, разумеется Ну так я не совсем глупый же. Всё поставил, что нужно, и всё равно не работает. Собственно, и последний комент о том же. Причём какой-то безответный. /usr/lib/gvfs/gvfsd-http в списке процессов есть после попытки получить файл? Прокси случаем не используется? Другие программы через gvfs работают? gvfs-info URLработает? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423103219.ga5...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: сертификация
On 2010.04.23 11:46, Расуль Нуртдинов wrote: 23.04.2010 14:01, Oleksandr Gavenko пишет: On 2010.04.23 10:31, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. ОК. Но мне не понятно зачем покупать сертифицированную коробку. Какой закон обязывает использование сертифицированных ОС и соответствие каким документам/критериям необходимо. Желание такой коробки - практическая нужда чем то вызваная. Я подоздеваю что вопрошающий не *знает* конкретно зачем ему она нужна, какие законы обязывают использовать сертифиц. ОС. Например в IBM http://www-01.ibm.com/software/ru/cert/ для ряда продуктов имеются сертификаты на соответствие определенному уровню по Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_010.htm Что заставит меня предпочесть продукты IBM по сравнению с решениями третих лиц? Какой закон, постановление или пусть даже рекомендация? Корпоративные стандарты не приплетать, только гос. *ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ* Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_«О_персональных_данных» Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке 1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий. = = Какой закон обязывает использовать *сертифицированные* = шифровальные (криптографические) средства для = *персональных данных*. = 2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, требования к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных. = = Я не искал, необходимости не было. Не могли бы Вы привести = какие устанавливает требования правительство Российской Федерации. = Есть закон о цифровой подписи, но он к документообороту относится, = наверно на Вашем предприятии из за других документов = появилась необходимость в сертифицированой ОС. = -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd178a4.5080...@bifit.com.ua
Re: OpenVZ: Как узнать значе ние cpuunits?
On Fri, 23 Apr 2010 10:02:17 +0600 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz wrote: Denis Feklushkin ☫ → To debian-russian@lists.debian.org @ Fri, Apr 23, 2010 03:52 +0800 Не заглядывая в конфиги (нужно для скрипта) А в чём проблема скриптом заглянуть в файл? :-) А вообще, vzlist -o cpuunits $VEID ну и man vzlist Ага, я прсото логику устройства команд openvz не понял. Почему дискоквоты есть отдельной командой и есть в виде опции vzctl? vzlist я считал командой вывода списка контейнеров хех, спасибо, обе проблемы сейчас решу, думаю -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423190250.0a388...@db.h-g.com
Re: сертификация
23.04.2010 16:38, Oleksandr Gavenko пишет: On 2010.04.23 11:46, Расуль Нуртдинов wrote: 23.04.2010 14:01, Oleksandr Gavenko пишет: On 2010.04.23 10:31, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. ОК. Но мне не понятно зачем покупать сертифицированную коробку. Какой закон обязывает использование сертифицированных ОС и соответствие каким документам/критериям необходимо. Желание такой коробки - практическая нужда чем то вызваная. Я подоздеваю что вопрошающий не *знает* конкретно зачем ему она нужна, какие законы обязывают использовать сертифиц. ОС. Например в IBM http://www-01.ibm.com/software/ru/cert/ для ряда продуктов имеются сертификаты на соответствие определенному уровню по Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_010.htm Что заставит меня предпочесть продукты IBM по сравнению с решениями третих лиц? Какой закон, постановление или пусть даже рекомендация? Корпоративные стандарты не приплетать, только гос. *ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ* Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_«О_персональных_данных» Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке 1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий. = = Какой закон обязывает использовать *сертифицированные* = шифровальные (криптографические) средства для = *персональных данных*. = 2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, требования к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных. = = Я не искал, необходимости не было. Не могли бы Вы привести = какие устанавливает требования правительство Российской Федерации. = Есть закон о цифровой подписи, но он к документообороту относится, = наверно на Вашем предприятии из за других документов = появилась необходимость в сертифицированой ОС. = вот здесь неплохо разжевано http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8topic=33132#1 __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5052 (20100423) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.esetnod32.ru/.ml -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd18716.4030...@yandex.ru
limits.conf не работает
На одной машине не применяются лимиты. В файл /etc/security/limits.conf дописал строки *softnofile 2048 *hardnofile 2048 но после логина ulimit -n выдаёт 1024. На других машинах всё ок. В логах ничего не нашёл. В данном вопросе разбираюсь плохо, поэтому прошу подсказать, куда копать и как дебажить. ОС Debian Lenny amd64. -- С уважением, Индик Владимир e-mail: vladimir.in...@gmail.com
Re: limits.conf не работает
On Fri, Apr 23, 2010 at 03:41:26PM +0400, Vladimir N. Indik wrote: На одной машине не применяются лимиты. В файл /etc/security/limits.conf дописал строки *softnofile 2048 *hardnofile 2048 но после логина ulimit -n выдаёт 1024. На других машинах всё ок. pam_limits.so из /etc/pam.d/login не убран? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Вырвал убитый винт на нашем сервере, у нас там зеркало на этом самом мегарейде. Воткнул идентичный. Массив заребилдился. Сам, его никто не просил. пойти что ли тоже что-нить у себя на megaraid вырвать =) Даже интересно стало. -- lakostis in hardware@ signature.asc Description: Digital signature
Re: сертификация
On 2010.04.23 11:46, Расуль Нуртдинов wrote: 23.04.2010 14:01, Oleksandr Gavenko пишет: On 2010.04.23 10:31, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Apr 23, 2010 at 10:26:27AM +0300, Oleksandr Gavenko wrote: Я лично готов добиваться от руководства выделения средств на покупку подобной лицензии, т.к. по любому придется купить другой дистр + его еще с нуля поднимать, а это помимо прочего вагон работы. Лицензия не покупается - оплачивается работа гос. органов и организации, проводящей работы по установлению соответствия продукта соответствующим нормативным документам (как то Тех. Условиям - ТУ, стандартам, руководящим документам и т.д.) Речь про покупку сертифицированной коробки. ОК. Но мне не понятно зачем покупать сертифицированную коробку. Какой закон обязывает использование сертифицированных ОС и соответствие каким документам/критериям необходимо. Желание такой коробки - практическая нужда чем то вызваная. Я подоздеваю что вопрошающий не *знает* конкретно зачем ему она нужна, какие законы обязывают использовать сертифиц. ОС. Например в IBM http://www-01.ibm.com/software/ru/cert/ для ряда продуктов имеются сертификаты на соответствие определенному уровню по Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_010.htm Что заставит меня предпочесть продукты IBM по сравнению с решениями третих лиц? Какой закон, постановление или пусть даже рекомендация? Корпоративные стандарты не приплетать, только гос. *ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ Добрые люди написали: http://ru.wikipedia.org/wiki/Защита_персональных_данных Согласно сказаному: Отправить заявку на получение экземпляров руководящих документов ФСТЭК России по организации системы защиты. Т.е. требования - закрытая информация. -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd189df.2080...@bifit.com.ua
Re: limits.conf не работает
23 апреля 2010 г. 15:48 пользователь Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org написал: On Fri, Apr 23, 2010 at 03:41:26PM +0400, Vladimir N. Indik wrote: На одной машине не применяются лимиты. В файл /etc/security/limits.conf дописал строки * soft nofile 2048 * hard nofile 2048 но после логина ulimit -n выдаёт 1024. На других машинах всё ок. pam_limits.so из /etc/pam.d/login не убран? нет, не убран. pam_limits.so есть и в /etc/pam.d/login, и в /etc/pam.d/sshd/ После добавления session required pam_limits.so в /etc/pam.d/common-session проблема устранилась. -- С уважением, Индик Владимир e-mail: vladimir.in...@gmail.com
Re: сертификация
On 2010.04.23 14:40, Расуль Нуртдинов wrote: 23.04.2010 16:38, Oleksandr Gavenko пишет: Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_«О_персональных_данных» Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке 1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий. = = Какой закон обязывает использовать *сертифицированные* = шифровальные (криптографические) средства для = *персональных данных*. = 2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных, требования к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных. = = Я не искал, необходимости не было. Не могли бы Вы привести = какие устанавливает требования правительство Российской Федерации. = Есть закон о цифровой подписи, но он к документообороту относится, = наверно на Вашем предприятии из за других документов = появилась необходимость в сертифицированой ОС. = вот здесь неплохо разжевано http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8topic=33132#1 Одно утверждение по Вашей ссылке: Кроме того, предприятие должно использовать *сертифицированные* (да, разумеется с потайным ключиком у ФСБ) криптографические решения на *серверах*, на которых расположены *базы данных*. Также инфраструктура должна быть *аттестована* (за счет предприятия у уполномоченного органа). не следует из Федерального закона «О персональных данных». Автор поста в форуме не аргументировал корректность выделенных слов. Почему сервера, может быть и ПК персонала подпадают под действие закона. Перс. данные находятся не только в БД. Почему только сертифицированные если закон говорит об установленных (т.е. дополнительно утвержденных уполномочеными органами). PS. Интересен пост форума своим началом: К 1 января 2010 года все предприятия Российской Федерации должны привести cвою инфраструктуру и регулятивную базу в соответствие с требованиями Федерального закона В то время как закон вступает в силу: 8 августа 2006 г. -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd195fa.7020...@bifit.com.ua
Re: Как в GIMP открыть картинку по урлу?
On Friday 23 April 2010 17:32:19 Иван Лох wrote: ИЛ Ну так я не совсем глупый же. Всё поставил, что нужно, и всё равно не ИЛ работает. Собственно, и последний комент о том же. Причём какой-то ИЛ безответный. ИЛ ИЛ /usr/lib/gvfs/gvfsd-http в списке процессов есть после попытки получить файл? [can...@deb:~]% ps ax|grep gvfsd-http 2427 ?S 0:00 /usr/lib/gvfs/gvfsd-http --spawner :1.40 /org/gtk/gvfs/exec_spaw/0 ИЛ Прокси случаем не используется? Нет. ИЛ ИЛ Другие программы через gvfs работают? ИЛ ИЛ gvfs-info URLработает? Да. Есть сильное подозрение, что gimp использует что-то из GNOME окружения и это что-то не указано в зависимостях. Ставить ради проверки гном совершенно нет желания, но вдруг кто тут знает причину. -- Best regards, Sergei Stolyarov
Re: сертификация
On Friday 23 April 2010 15:46:45 Расуль Нуртдинов wrote: РН *ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РН от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ РН РН О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ* Если мне не изменяет память, сертифицируется система целиком, а не набор компонентов. То есть если кто напишет систему, работающую с персональными данными, то он должен именно её сертифицировать и пофиг, где она работает, хоть на дос. -- Best regards, Sergei Stolyarov
Re: Как в GIMP открыть картинку по урлу?
On Fri, Apr 23, 2010 at 08:37:16PM +0700, Sergei Stolyarov wrote: Есть сильное подозрение, что gimp использует что-то из GNOME окружения и это что-то не указано в зависимостях. Ставить ради проверки гном совершенно нет желания, но вдруг кто тут знает причину. Какая у Вас версия gnome? Какой у Вас стоит GLib? gimp -v У меня он определенно использует gvfs. GNU Image Manipulation Program версии 2.6.8 ... используя GLib версии 2.24.0 (собранной с версией 2.22.4) ... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423141021.gb5...@nano.ioffe.rssi.ru
Re: Как в GIMP открыть картинку по урлу?
On Friday 23 April 2010 21:10:21 Иван Лох wrote: ИЛ On Fri, Apr 23, 2010 at 08:37:16PM +0700, Sergei Stolyarov wrote: ИЛ ИЛ Есть сильное подозрение, что gimp использует что-то из GNOME окружения и это что-то не указано в зависимостях. Ставить ИЛ ради проверки гном совершенно нет желания, но вдруг кто тут знает причину. ИЛ ИЛ Какая у Вас версия gnome? Какой у Вас стоит GLib? Гном у меня никакой версии. У меня KDE4. Но вот что установлено: [can...@deb:~]% dpkg -l|grep gnome|awk '{print $2 \t $3}' gnome-doc-utils 0.20.0-1 gnome-icon-theme2.30.0-2 gnome-mime-data 2.18.0-1 gnome-mount 0.8-2 gnome-pilot 2.0.15-2.4 gnome-user-guide2.30.0-1 libgnome-desktop-2-11 2.28.2-1 libgnome-keyring0 2.30.0-2 libgnome-pilot2 2.0.15-2.4 libgnome2-0 2.30.0-1 libgnome2-common2.30.0-1 libgnomecanvas2-0 2.30.1-1 libgnomecanvas2-common 2.30.1-1 libgnomeui-02.24.3-1 libgnomeui-common 2.24.3-1 libgnomevfs2-0 1:2.24.3-1 libgnomevfs2-common 1:2.24.3-1 libgnomevfs2-extra 1:2.24.3-1 libsoup-gnome2.4-1 2.30.0-1 libxine1-gnome 1.1.18.1-1+b2 policykit-1-gnome 0.96-2 python-gnome2 2.28.1-1 ИЛ gimp -v ИЛ ИЛ У меня он определенно использует gvfs. ИЛ ИЛ GNU Image Manipulation Program версии 2.6.8 ИЛ ... ИЛ используя GLib версии 2.24.0 (собранной с версией 2.22.4) ИЛ ... [can...@deb:~]% gimp -v GNU Image Manipulation Program version 2.6.8 using GEGL version 0.0.20 (compiled against version 0.0.20) using GLib version 2.24.0 (compiled against version 2.24.0) using GTK+ version 2.20.0 (compiled against version 2.20.0) using Pango version 1.28.0 (compiled against version 1.28.0) using Fontconfig version 2.8.0 (compiled against version 2.8.0) -- Best regards, Sergei Stolyarov
OpenVZ: настройки памяти на боевом сервере
Кто-нибудь может поделиться? Точнее даже не самими настройками а соображениями касательно их изменения в случае если пользователь просит увеличить объём памяти. Скажем, 256Мб у него отображается (дефолтное значение в openvz дебиана), а он захотел 512. Кажется не вполне разумным просто увеличить в 2 раза все относящиеся к настройкам памяти значения :) Расскажите рецепт! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100423233548.6b158...@db.h-g.com
Отвалилась клавиатура в tty
Салют. Подвисли иксы (привет Яве, которая отъела всё i/o и процессор). Переключился в tty4 с помощью Ctrl+Alt+F4, там консоли не было (её и не должно там быть, не прописана в inittab). Но после этого не смог переключиться обратно в иксы или в другую tty. Подключился через ssh, перезапустил kdm, оно забрало на себя экран. Клавиатура там работает. Переключаюсь в tty1 - клавиатура снова не работает. Как-то оживить компьютер получается только перезапуском kdm, чтобы оно забрало на себя экран. Как-нибудь это можно вылечить без перезагрузки? Не очень хотелось бы терять 90 дней аптайма ноутбука. 2.6.32-4, работает KMS. signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
как определить сколь ко подключено физически х дисков? (3ware RAID)
smartd говорит вот: Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Configuration file /etc/smartd.conf parsed. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], opened Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], found in smartd database. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], is SMART capable. Adding to monitor list. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe1 [3ware_disk_01], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe2 [3ware_disk_02], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe3 [3ware_disk_03], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Monitoring 1 ATA and 0 SCSI devices я ожидал что их 2 а тут показывается один конфиг smartd: /dev/twe0 -d 3ware,0 -a -s L/../../7/01 /dev/twe1 -d 3ware,1 -a -s L/../../7/02 /dev/twe2 -d 3ware,2 -a -s L/../../7/03 /dev/twe3 -d 3ware,3 -a -s L/../../7/04 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424023828.521a1...@db.h-g.com
почему smartmontools не ис пользует cron?
очередной велосипед? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424021816.73aca...@db.h-g.com
Re: как определить скол ько подключено физическ их дисков? (3ware RAID)
On Sat, 24 Apr 2010 02:38:28 +0800 Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: smartd говорит вот: Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Configuration file /etc/smartd.conf parsed. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], opened Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], found in smartd database. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe0 [3ware_disk_00], is SMART capable. Adding to monitor list. Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe1 [3ware_disk_01], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe2 [3ware_disk_02], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Device: /dev/twe3 [3ware_disk_03], open() failed: No such device Apr 23 20:31:48 s7 smartd[9029]: Monitoring 1 ATA and 0 SCSI devices я ожидал что их 2 а тут показывается один Их таки 2, но почему-то мониторится только один... Вот вывод tw_cli: /c0 show Unit UnitType Status %RCmpl %V/I/M Stripe Size(GB) Cache AVrfy -- u0RAID-1OK - - - 149.05ON - Port Status Unit SizeBlocksSerial --- p0 OK u0 149.05 GB 312581808 S08HJ1UL431289 p1 OK u0 149.05 GB 312581808 S08HJ1UL431288 p2 NOT-PRESENT - - - - p3 NOT-PRESENT - - - - конфиг smartd: /dev/twe0 -d 3ware,0 -a -s L/../../7/01 /dev/twe1 -d 3ware,1 -a -s L/../../7/02 /dev/twe2 -d 3ware,2 -a -s L/../../7/03 /dev/twe3 -d 3ware,3 -a -s L/../../7/04 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424032540.2560f...@db.h-g.com
Re: как определить скол ько подключено физическ их дисков? (3ware RAID)
On Sat, 24 Apr 2010 03:25:40 +0800 Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: конфиг smartd: /dev/twe0 -d 3ware,0 -a -s L/../../7/01 /dev/twe1 -d 3ware,1 -a -s L/../../7/02 /dev/twe2 -d 3ware,2 -a -s L/../../7/03 /dev/twe3 -d 3ware,3 -a -s L/../../7/04 Неправильный конфиг был, правильный вот: /dev/twe0 -d 3ware,0 -a -s L/../../7/01 -m root /dev/twe0 -d 3ware,1 -a -s L/../../7/02 -m root -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424034136.691de...@db.h-g.com
Re: почему smartmontools не использует cron?
Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: очередной велосипед? А зачем он ему ? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/0ea9a7-acu@kenga.kmv.ru
Re: почему smartmontools не использует cron?
On Fri, 23 Apr 2010 23:53:04 +0400 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru wrote: Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: очередной велосипед? А зачем он ему ? он периодически запускает проверку и если что то сигнализирует. типичная задача для крона -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424042414.30af9...@db.h-g.com
Re: почему smartmontools не использует cron?
Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: On Fri, 23 Apr 2010 23:53:04 +0400 Andrey Melnikoff temnota+n...@kmv.ru wrote: Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com wrote: очередной велосипед? А зачем он ему ? он периодически запускает проверку и если что то сигнализирует. типичная задача для крона man smartd -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/msg9a7-dc5@kenga.kmv.ru
Re: Зависания Debian lenny 64bit на Citrix Xen Server 5.0 в PV-режиме
М... Первое и основное: почему AMD64? Чем i386 виртуалка не устраивает? Второе: попробуйте взять xen cloud platform в режиме single host (ну или облака, если хотите) и посмотрите там. Там есть ADM64 bigmem ядро на xstools.iso из состава XCP. В принципе, можно попытаться поднять на Xen Server с этим ядром; правда, это шаманство. В Чтв, 22/04/2010 в 18:54 +0300, Bogdan пишет: Добрый день. Есть несколько серверов на Citrix Xen Server 5 в который крутится множество виртуалок с Lenny. Т.к. штатной возможности поставить Lenny 64bit в Citrix нет, ставил его в HVM-режиме с последующей конвертацией с PV-домен руками. Всё хорошо вроде бы, но периодически некоторые виртуалки под нагрузкой наглухо виснут без сообщений с логи либо на консоль. В интернете есть ругательства на сходную тему но решения кроме как запускайте в HVM не обнаружил пока. Кто-нибудь с таким сталкивался? М.б. где-нибудь последовательно собирают свежие ядра с поддержкой Xen domU ?
Re: поддержка встроенн ой ИК-подсветки в вебкам ерах
On Sat, 24 Apr 2010 02:52:15 +0300 Art xD art333...@gmail.com wrote: Доброго времени суток, уважаемое сообщество! Собираюсь приобрести вебкамеру с возможностью съемки в темной комнате. Например, Genius iSlim 321R, http://www.genius-europe.com/en/produktdetail.php?ID2=82ID=31ID3=490 . Не смог найти никакой информации касательно контроля встроенных ИК-светодиодов. Поддерживается ли это? Если да, то в каких камерах? -- Артем очень подозреваю что они зажигаются сами в темноте или горят всегда -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424081210.738e1...@db.h-g.com
Проблема с totem
ОС - Lenny AMD64, totem GNOME totem 2.22.2 Последние несколько дней наблюдается такое явление: во время воспроизведения тотем зависает и невозможно его на вирт. дисплее свернуть из полноэкранного режима, закрыть, и что либо с ним сделать. После его убийства из консоли виртуальный дисплей продолжает работать нормально (хотя во время зависания тотема сам тоже зависал описанным образом), можно снова запустить файл и с переменным успехом досмотреть фильм (хотя может еще несколько раз возникать такая ситуация). Что это и как побороть? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bd270bc.9050...@gmail.com
Re: поддержка встроенной ИК-п одсветки в вебкамерах
24 апреля 2010 г. 6:12 пользователь Denis Feklushkin denis.feklush...@gmail.com написал: On Sat, 24 Apr 2010 02:52:15 +0300 Art xD art333...@gmail.com wrote: Доброго времени суток, уважаемое сообщество! Собираюсь приобрести вебкамеру с возможностью съемки в темной комнате. Например, Genius iSlim 321R, http://www.genius-europe.com/en/produktdetail.php?ID2=82ID=31ID3=490 . Не смог найти никакой информации касательно контроля встроенных ИК-светодиодов. Поддерживается ли это? Если да, то в каких камерах? -- Артем очень подозреваю что они зажигаются сами в темноте или горят всегда -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100424081210.738e1...@db.h-g.com Genius iSlim 321R - у неё проблемы с цветопередачей, плюс она довольно тормозная. А диоды у неё зажигаются когда фокус меняешь. Хотя всё работает сразу. Даже микрофон. -- Константин Фадеев