Re: "идея" - как сделать её свободной?

2012-01-23 Пенетрантность Dmitry A. Zhiglov
23 января 2012 г. 23:55 пользователь Иван Лох  написал:
> On Mon, Jan 23, 2012 at 11:29:36PM +0400, Dmitry A. Zhiglov wrote:
>> Что на этот счёт можете сказать? Какие есть способы защиты идеи, что бы
>> оставить её за обществом?
>
> Защитить идею нельзя Реализацию -- можно , детально описав ее в открытой
> публикации. Это, практически, не мешает кому угодно получить на нее патент,
> но позволяет потом любому оспорить его в суде.
>
> См., например
>
> http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/18/332343

Да, вы и Сытар правы полностью. На примере патентного конфликта Palm и
Xerox, в отношении системы распознавания начертания Graffiti, мне
стало понятно, что должен быть продемонстрирован сколь угодно
работающий опытный образец, а затем можно описать его, опубликовать и
зарегистрировать. Хотя, над последовательностью шагов стоит подумать
еще не раз, если возьмусь.

Меня смутили отрывки воспоминаний из институтского курса по патентам.
Почему-то запомнилось, что если есть новизна, улучшение то это уже
можно патентовать. Курс опирался на российское законодательство и был
как факультатив, и читался правда только 1 семестр.

Кстати, вспомнил вот такой момент из жизни. Это вообще далеко от
компьютеров, но все же. Давным давно, в 11-м классе школы, представил
на одном сборище космической отрасли концепцию хитрую. Работа
настолько заинтересовала комиссию, что после доклада один из её
членов, космонавт, посоветовал запатентовать. Буквально его слова были
такими "для начала можно попробовать подать патент на свисток от
чайника, это даст некоторый опыт, который поможет в будущем при
патентовании представленной идеи". На тот момент у меня был только
доклад и макет, в масштабе и конечно же и не работающий, так как
крылатую ракету  построить ну никак нет возможности.

Неужели для того, что бы получить патент надо построить крылатую
ракету и продемонстрировать её работу? ;) Вопрос конечно больше
риторический, но всё же.


Re: APT -Pinning

2012-01-23 Пенетрантность Stanislav Maslovski
Доброго времени суток,

On Mon, Jan 23, 2012 at 08:14:18PM +0400, Руслан Зиганшин wrote:
> Хочу, чтобы система была примерно stable, но пакеты, установленные из
> stable и testing обновлялись автоматически  (на stable и testing), а
> из sid и experimental нет
> 
> Package: *
> Pin: release a=stable-updates
> Pin-priority:990

Поскольку это значение приоритета используется для target-release (с
aptitude -t или APT:DefaultRlease в apt.conf) я бы поставил здесь
что-нибудь поменьше (aptitude -t удобно использовать при
установке пакета вместе со всеми его зависимостями из unstable,
например).

> Package: *
> Pin: release a=stable
> Pin-priority:900
> 
> Package: *
> Pin: release a=testing
> Pin-priority:700

ОК. Хотя я стараюсь не использовать приоритеты выше 500 без
необходимости. Это удобно, поскольку 500 - значение по-умолчанию для
доступных к установке версий, и требуется меньше правок в preferences.

> 
> Package: *
> Pin: release a=unstable
> Pin-priority:150

Тут будет неприятность: пакеты, установленные из unstable, будут
автообновляться, так как у уже установленных пакетов приоритет
меньше (он равен 100). Здесь надо ставить приоритет меньше 100.

> Package: *
> Pin: release a=experimental
> Pin-priority:100

Аналогично, но меньше, чем у unstable.

Для проверки правильности настроек рекомендую всегда делать

apt-cache policy <интересующий_пакет>

из вывода этой команды видно, какая версия пакета будет установлена.

Напоследок замечу, что с некоторых пор в Release files есть поля
"NotAutomatic" и "ButAutomaticUpgrades" которые меняют
приоритеты по-умолчанию для пакетов из своих архивов. Подробности в
man apt_preferences (на testing).

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120123213903.GA16350@kaiba.homelan



Re: "идея" - как сделать её свободной?

2012-01-23 Пенетрантность Alexander Konotop
В Mon, 23 Jan 2012 23:29:36 +0400
"Dmitry A. Zhiglov"  пишет:

> Добрый день, сообщество!
> 
> Вы наверное в некотором недоумении от темы письма. Мне самому
> несколько сложно сформулировать то, что хочется спросить, но я
> попробую.
> 
> Существуют множество компаний, которые патентуют всё, что только
> можно. Банальное тыкание пальцем в touch-монитор попадает под
> патентное право. В связи с этим вопрос. Как сообщество СПО защищает
> свои идеи до того, как идея стала программой и после того как
> программа реализующая замысел ушла в свободный полёт? С кодом более
> или менее понятно, но сама идея никак не защищена?
> 
> У меня возможно не верное представление, но воплощенная идея может
> быть реализована кем-то еще, а мне не хочется, что бы она была окучена
> венчурными фондами и тем более патентована со всех сторон в
> последствии.
> 
> Наверное догадываетесь уже, почему такой вопрос возник. Да, есть
> мысль, и мне совсем не хочется, что бы мысли высказанные на просторах
> "свободного" интернета попала в руки проворных. Хочется, что бы идея
> была в свободном полете, а не только код ПО, которое будет
> реализовывать функциональность.
> 
> Что на этот счёт можете сказать? Какие есть способы защиты идеи, что
> бы оставить её за обществом?
> 
> С уважением,
> Дмитрий

Переверните, к примеру, блок питания от ноутбука и посмотрите на обилие
значков. В основном это сертификаты, но там может быть и информация о
патентах (хотя на брюхе самого ноутбука вроде их найти ещё легче чем на
зарядке). За каждый из этих значков компания заплатила кучу денег.
Каждый из этих значков может обозначать то же самое, что и десять
других рядом с ним но зарегистрирован в другой стране. Патенты в таком
виде как они есть придуманы в США и именно там почти все скандалы вокруг
них и происходят. Они придуманы именно так чтобы это было дорого, долго,
сложно, короче так чтобы только крупные корпорации, предпочтительно
местные, американские, могли что-то запатентовать. Так что хотите
запатентовать - патентуйте на родине, а на остальных забейте. Если
что, удиться в американском суде всё равно не хватит денег, а в СНГ в
рамках закона можно попытаться защищаться практически без денег.
Конечно, оппонент может купить судью, но не всё так просто - судье
нужно будет всё равно найти закон согласно которому можно будет
отклонить или удовлетворить иск, Ваш или Вашего оппонента.

В общем либо запатентуйте официально в своей стране а на остальных
забейте, либо забейте вобще.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120123223124.07d75eea@jager



Re: "идея" - как сделать её свободной?

2012-01-23 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Jan 23, 2012 at 11:29:36PM +0400, Dmitry A. Zhiglov wrote:
> 
> У меня возможно не верное представление, но воплощенная идея может быть
> реализована кем-то еще, а мне не хочется, что бы она была окучена
> венчурными фондами и тем более патентована со всех сторон в последствии.
> 
> Наверное догадываетесь уже, почему такой вопрос возник. Да, есть мысль, и
> мне совсем не хочется, что бы мысли высказанные на просторах "свободного"
> интернета попала в руки проворных. Хочется, что бы идея была в свободном
> полете, а не только код ПО, которое будет реализовывать функциональность.
> 
> Что на этот счёт можете сказать? Какие есть способы защиты идеи, что бы
> оставить её за обществом?

Защитить идею нельзя Реализацию — можно , детально описав ее в открытой 
публикации. Это, практически, не мешает кому угодно получить на нее патент, 
но позволяет потом любому оспорить его в суде.

См., например

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/18/332343


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120123195531.ga30...@nano.ioffe.rssi.ru



Re: "идея" - как сделать её свободной?

2012-01-23 Пенетрантность Aleksandr Sytar
23 января 2012 г. 23:29 пользователь Dmitry A. Zhiglov <
dmitry.zhig...@gmail.com> написал:

> Добрый день, сообщество!
>
> Вы наверное в некотором недоумении от темы письма. Мне самому несколько
> сложно сформулировать то, что хочется спросить, но я попробую.
>
> Существуют множество компаний, которые патентуют всё, что только можно.
> Банальное тыкание пальцем в touch-монитор попадает под патентное право. В
> связи с этим вопрос. Как сообщество СПО защищает свои идеи до того, как
> идея стала программой и после того как программа реализующая замысел ушла в
> свободный полёт? С кодом более или менее понятно, но сама идея никак не
> защищена?
>
> У меня возможно не верное представление, но воплощенная идея может быть
> реализована кем-то еще, а мне не хочется, что бы она была окучена
> венчурными фондами и тем более патентована со всех сторон в последствии.
>
> Наверное догадываетесь уже, почему такой вопрос возник. Да, есть мысль, и
> мне совсем не хочется, что бы мысли высказанные на просторах "свободного"
> интернета попала в руки проворных. Хочется, что бы идея была в свободном
> полете, а не только код ПО, которое будет реализовывать функциональность.
>
> Что на этот счёт можете сказать? Какие есть способы защиты идеи, что бы
> оставить её за обществом?
>
>
Прежде всего хочу заметить что идеи как раз не патентуются - патентуются
реализации идей. Чтобы защитить свою реализацию нужно оформить в тех
странах где есть подозрение на вероятную кражу авторское свидетельство.
 Стоит денег и времени (скорее больше времени чем денег).

Либо вариант намбер два: сделать реализацию идеи настолько
распространненной и повседневной (при этом ваше авторство должно быть
бесспорным) чтобы её не могли запатентовать из-за prior art.

Как-то так я думаю.


"идея" - как сделать её свободной?

2012-01-23 Пенетрантность Dmitry A. Zhiglov
Добрый день, сообщество!

Вы наверное в некотором недоумении от темы письма. Мне самому несколько
сложно сформулировать то, что хочется спросить, но я попробую.

Существуют множество компаний, которые патентуют всё, что только можно.
Банальное тыкание пальцем в touch-монитор попадает под патентное право. В
связи с этим вопрос. Как сообщество СПО защищает свои идеи до того, как
идея стала программой и после того как программа реализующая замысел ушла в
свободный полёт? С кодом более или менее понятно, но сама идея никак не
защищена?

У меня возможно не верное представление, но воплощенная идея может быть
реализована кем-то еще, а мне не хочется, что бы она была окучена
венчурными фондами и тем более патентована со всех сторон в последствии.

Наверное догадываетесь уже, почему такой вопрос возник. Да, есть мысль, и
мне совсем не хочется, что бы мысли высказанные на просторах "свободного"
интернета попала в руки проворных. Хочется, что бы идея была в свободном
полете, а не только код ПО, которое будет реализовывать функциональность.

Что на этот счёт можете сказать? Какие есть способы защиты идеи, что бы
оставить её за обществом?

С уважением,
Дмитрий


Re: ALSA мыльный звук как лечить?

2012-01-23 Пенетрантность basilio
22.01.2012 21:17, Maksym Tiurin пишет:
> Странно ждать от ноутовского звука качества. Оно там "чтобы было" и для
> озвучивания получения сообщения IM или email.
Я слушабельности ждал. С настройкой дискретизации (благодаря этой
рассылке, кстати), в принципе, нормально получилось, только немного
грузит проц. На моих опенофисных задачах это не критично.
> Покупайте внешнюю звуковую. 
я об этом не подумал, тоже вариант, мне -=Devil_InSide=- расписал более
подробно! Спасибо.

Теперь точно вопрос закрыт. Всем - огромное спасибо!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jfka24$sqo$1...@dough.gmane.org



Re: Настройка pppd

2012-01-23 Пенетрантность -=Devil_InSide=-
,-[Ilya Yanok, 23 January 2012 01:07]:

> On 22.01.2012 20:42, Dmitrii Kashin wrote:
>> Что мне больше всего не нравится, так это то, что я в принципе не очень
>> понимаю, что я делаю. Направьте в нужную сторону, пожалуйста.
> 
> Я вот тоже не понимаю. Как Вы собираетесь PPP на удалённый роутер
> поднимать, если Вам интернет отключили? Есть отдельный канал до него?
> Dial-up?
>

видать, в одной локалке одного провайдера.
в данном случае интернетится, возможно, проще через комп, который за 
роутером с оплаченным инетом.
)

-- 
__
mpd status: [paused]
Leslie_West - I_Woke_Up_This_Morning
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jfk5d7$lau$1...@dough.gmane.org



Re: Iceweasel 9 у меня память жрёт (было: Re: iceweasel 7 у всех память жрёт?)

2012-01-23 Пенетрантность Dmitry Samsonov
23.01.2012 19:05, Andrey Melnikoff пишет:
> icesweasel 9.0.1-1, 20 вкладок:
> firefox aurora 11a2, те-же 20 вкладок:

  Это сразу после загрузки или эти двадцать вкладок хотя бы часов на 6
оставляли (не выключая JS -- подразумевается, что на этих вкладках он
используется)?

-- 
Dmitry Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4f1d91d9.8080...@gmail.com



APT -Pinning

2012-01-23 Пенетрантность Руслан Зиганшин
Хочу, чтобы система была примерно stable, но пакеты, установленные из
stable и testing обновлялись автоматически  (на stable и testing), а
из sid и experimental нет

Package: *
Pin: release a=stable-updates
Pin-priority:990

Package: *
Pin: release a=stable
Pin-priority:900

Package: *
Pin: release a=testing
Pin-priority:700

Package: *
Pin: release a=unstable
Pin-priority:150

Package: *
Pin: release a=experimental
Pin-priority:100

Правильно ли я делаю?


Re: Iceweasel 9 у меня память жрёт (было: Re: iceweasel 7 у всех память жрёт?)

2012-01-23 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Dmitry Samsonov  wrote:
> 31.10.2011 20:13, Ed пишет:
> > обновил тут недавно iceweasel до 7 на паре компьютеров - сплошной негатив.

[skipp]

>На Iceweasel 8 ничего подобного не замечалось.
>Жду, пока приедет Iceweasel 10 -- вроде он должен быть уже "на подходе".
В конце января должен случится.

Поскольку родной 9.0.1 падает с завидной переодичностью в JSCompartment::wrap()
решил попробовать Aurora (11.0a2). Стало гораздо лучше - памяти жрет меньше,
в top'e перестал светиться как один из самых жрущих CPU процессов, вкладка с
Google::Reader'ом стала отзывчивей (пропали торомоза при скролинге) да и
сами процессы типа переключения вкладок, открытие новых вкладок - быстрее
стали.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/7b80v8-gde@kenga.kmv.ru



Re: Iceweasel 9 у меня память жрёт (было: Re: iceweasel 7 у всех память жрёт?)

2012-01-23 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Жанибек Нагашыбай  wrote:
> В Sat, 21 Jan 2012 06:13:19 +0400
> Dmitry Samsonov  пишет:

[skipp]

> Iceweasel 3.5.16
> Памяти жрет ~500 Мб

icesweasel 9.0.1-1, 20 вкладок:

# ps aux | grep firefox
temnota   8444 31.7 10.0 749664 415456 ?   Sl   18:48   2:38 
/usr/lib/iceweasel/firefox-bin

firefox aurora 11a2, те-же 20 вкладок:

# ps aux | grep firefox
temnota   7999 18.3  6.2 615364 258856 pts/4   Sl+  18:27   3:31 ./firefox


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/7i90v8-uje@kenga.kmv.ru