Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Artem Chuprina]

fuf -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 24 May 2018 14:02:32 +:

 > Ещё побеспокою.
 > Цитаты я сам в новое чистое сообщение вклеиваю из ваших постов с
 > debian-russian@lists.debian.org.
 > Телефон у меня примитивный NOKIA, я думаю никакой поддержки там нет. Значит
 > нужен новый?

Если ее там действительно нет, а не "я думаю", то нужен новый. И вот
тогда, возможно, лучше как раз роутер. Но надо не думать, а нагуглить и
почитать спецификацию телефона.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Dmitry Alexandrov]

fuf  wrote:
> Телефон у меня примитивный NOKIA, я думаю никакой поддержки там нет. Значит
> нужен новый?

Если вы почему-либо желаете обойтись одним договором с оператором (номером) и в 
то же время иметь телефон не привязанным проводом, то, очевидно, что да.

(Нет, ну строго говоря сеть подвижной связи, насколько я знаю, так устроена, 
что если размножить сим-карту надвое, то можно будет голосовую связь 
использовать на одном приемопередатчике и одновременно держать связь с 
Интернетом — с другого, но едва ли вы будете этим заниматься, да и забанят еще.)

> Кстати ноута у меня три...
> Если ещё будут пояснения и советы, то воспользуюсь конечно.

У меня нет, могу только перетряхнуть уже сказанное с учетом внезапно открытых 
вами обстоятельств.

То есть, что на мой взгляд стоит завести в деревне бытовой «маршрутизатор»,
куда можно поставить что-нибудь приличное (LibreCMC / OpenWRT), и
воткнуть в его ю-эс-би порт беспроводной модем.  С ноутбуками же соединятся по 
вай-фаю.

Но есть еще машинки, совмещающие в одном корпусе беспроводной модем и точку 
доступа по вай-фаю — и много их нынче пошло.  Если обнаружите что-то приличное 
среди них, то, наверное, будет не многим хуже.

> Ну и чувствую ещё придется обращаться- не обессудьте.

Да всегда пожалуйста.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Victor Wagner]

On Thu, 24 May 2018 14:02:32 +
fuf  wrote:

> Ещё побеспокою.
> Цитаты я сам в новое чистое сообщение вклеиваю из ваших постов с
> debian-russian@lists.debian.org.
> Телефон у меня примитивный NOKIA, я думаю никакой поддержки там нет.

Там блютуз вообще есть? Если есть, включается bluetooth в нем и в
компе, берется sdptool и с его помощью смотрится какие именно профайлы
поддерживает этот телефон. Почти наверняка DUN там будет.

Помнится в прошлом десятилетии у Nokia были модели стоимостью порядка
100 долларов, которые вполне работали в качестве блютуз-модема.
Я правда, тогда раскошелился на 3109 Classic. Про него тоже многие
скажут, мол, "примитивный, даже фотоаппарата нет".


> Значит нужен новый?

Если нужно новое устройство, то лучше покупать usb-модем или wifi
роутер. Стоит будет вряд ли дороже минимального телефона с требуемой
функциональностью, а удобства будет больше.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[fuf]

Ещё побеспокою.
Цитаты я сам в новое чистое сообщение вклеиваю из ваших постов с
debian-russian@lists.debian.org.
Телефон у меня примитивный NOKIA, я думаю никакой поддержки там нет. Значит
нужен новый?
На счет сим-карты я понимаю, что в принципе они одинаковые, но в  совете
полный текст: -..  а. Выделить для этой цели отдельную сим-карту,
каковую вставить в модем в ПК -, и я посчитал, что она как-то
конструктивно оформлена для использования внутри ноута.
Кстати ноута у меня три: любимый HP 2005 года- только с ним и работаю,
ASUS- который с помощью здешних советов укротил, и MSI пятилетний- в
коробке лежит, времени навалом,но голова уже не та- трудно переключаться на
новое без крайней необходимости. Если ещё будут пояснения и советы, то
воспользуюсь конечно. Ну и чувствую ещё придется обращаться- не обессудьте.
Спасибо.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Victor Wagner]

On Thu, 24 May 2018 11:07:13 +
fuf  wrote:

> Опять я.
> Осмысливаю советы, больше всего подошло бы:
> --- При наличии умения пользоваться дебианом и работоспособного в
> нем блютуса в дебиане (такое бывает не всегда, иногда встроенные
> контроллеры линуксом не поддерживаются) цена доп. железа 0. Но
> телефон во время работы в инете должен быть рядом с ноутом. - ,
> а если не получится то:
> ---а. Выделить для этой цели отдельную сим-карту, каковую
> вставить в модем в ПК ---.
> Я правильно понял, что тел. может быть любой (в первом случае) ?,

Не любой, а с поддержкой bluetooth и без поддержки Wi-Fi (потому что
если есть поддержка wi-fi, то лучше ей пользоваться)

> и что сим-карта обычная, как в тел-не (во втором случае) ?

Тут есть нюансы. Если сим-карту покупать специально под эту задачу, надо
внимательно смотреть на доступные в регионе тарифные планы операторов.
Достаточно часто бывает что есть тариф, который не слишком удобен в
телефоне, но существенно более экономичен в модеме или роутере.

Впрочем, физически сим-карты одинаковые, а  тарифы можно переключать
online на сайте оператора.


> Спасибо.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Dmitry Alexandrov]

fuf  wrote:
> Осмысливаю советы, больше всего подошло бы:
> --- При наличии умения пользоваться дебианом и работоспособного в нем
> блютуса в дебиане (такое бывает не всегда, иногда встроенные контроллеры
> линуксом не поддерживаются) цена доп. железа 0. Но телефон во время работы
> в инете должен быть рядом с ноутом. - ,
> а если не получится то:
> ---а. Выделить для этой цели отдельную сим-карту, каковую вставить в
> модем в ПК ---.

Это же выдержка из чьего-то письма?  Что это за почтовик у вас так забористо их 
оформляет?

> Я правильно понял, что тел. может быть любой (в первом случае)?

В смысле устройства — нет, конечно.  Только те, что так могут и умеют.  Но вы, 
вроде как, сами неявно начали все с того, что у вас завалялся именно такой.

> и что сим-карта обычная, как в тел-не (во втором случае)?

Во-первых, мы, кажется, не знаем, что у вас там «в тел-не».  :-)

А во-вторых, они разве вообще бывают разными до несовместимости?  Разве что 
корпус сим-карты может быть разного размера, но это не беда, ибо это просто 
кусок пластмассы.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Andrey Jr. Melnikov]

fuf  wrote:
> [-- text/plain, кодировка base64, кодировка: UTF-8, 22 строк --]

> Извините, вчера был краток, т.к. засыпал.
> Дело в следующем: оплачивал мобильник в МТС, и предложили перейти с опт.
> кабеля на сотовую связь, цена такая-же -500р. Я к этому решительному
> предложению не готов, но вспомнил о деревне, лете и задумался о сот. связи
> как о дополнении к кабелю. Эл-во там есть, вся детвора ходит уткнувшись в
> смартфоны (мне это не подходит- экран мал и нет клав.), телевизоры
> показывают плохо (30км от телевышки), 
Аналог небось? Так его скоро тогось - отключат нафиг.

> у всех спут. тарелки, зимой живут в двух домах.
>  Блютузом и вай-фаем не пользовался., представление об этом смутное, но,
> конечно, теперь почитаю.
>  Хотелось бы прикинуть цену необходимого доп. железа и последовательность
> действий.
Купи мобильный роутер с модемом и пользуйся. Модем можно найти на avito,
какой-ниубдь 3G рублей так за 200 (т.к. в удаленных районах про вышки с
4G/LTE можно только мечтать). Тарифные планы у "большой тройки" похожи
друг на друга как братья-близнецы.
Плюс - вся тройка активно борется с раздачей интернетов на дешевых тарифных
планах, и тут роутер с каким-нибудь openwrt сильно поможет.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[fuf]

Опять я.
Осмысливаю советы, больше всего подошло бы:
--- При наличии умения пользоваться дебианом и работоспособного в нем
блютуса в дебиане (такое бывает не всегда, иногда встроенные контроллеры
линуксом не поддерживаются) цена доп. железа 0. Но телефон во время работы
в инете должен быть рядом с ноутом. - ,
а если не получится то:
---а. Выделить для этой цели отдельную сим-карту, каковую вставить в
модем в ПК ---.
Я правильно понял, что тел. может быть любой (в первом случае) ?,
и что сим-карта обычная, как в тел-не (во втором случае) ?
Спасибо.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Dmitry Alexandrov]

fuf  wrote:
> Дело в следующем: оплачивал мобильник в МТС, и предложили перейти с опт.
> кабеля на сотовую связь, цена такая-же -500р.

То есть это таки еще одна свободная симка?

> Блютузом и вай-фаем не пользовался., представление об этом смутное,
> но, конечно, теперь почитаю.

Так, может быть, и нечего тогда начинать?  Блютузом, по крайней мере.

> Хотелось бы прикинуть цену необходимого доп. железа и
> последовательность действий.

Если у вас там всего одна машинка, то купить беспроводной модем (от килорубля 
при желании) и воткнуть ее в ю-эс-би порт, возможно, через удлинитель.

Если больше, то купить еще бытовой маршрутизатор (от пары килорублей), куда 
можно поставить что-нибудь приличное (LibreCMC / OpenWRT), и воткнуть 
вышеозначенный модем в него.  До персоналок, раз уж они, как я понял, 
непереносные, кинуть кабели.

Что надо будет настроить, зависит от того, представляет себя модем именно 
модемом или является еще и сетевой (эфирнетовой) карточкой.  Сейчас уже, 
кажется, чаще встречается второе, и тогда в Дебиане с «диспетчером сети» (NM) 
вообще ничего настраивать явно не надо, а в OpenWRT — кажется, только выбрать 
интерфейс из списка.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Artem Chuprina]

fuf -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 24 May 2018 09:08:38 +:

 > Извините, вчера был краток, т.к. засыпал.
 > Дело в следующем: оплачивал мобильник в МТС, и предложили перейти с опт.
 > кабеля на сотовую связь, цена такая-же -500р. Я к этому решительному
 > предложению не готов, но вспомнил о деревне, лете и задумался о сот. связи
 > как о дополнении к кабелю. Эл-во там есть, вся детвора ходит уткнувшись в
 > смартфоны (мне это не подходит- экран мал и нет клав.), телевизоры
 > показывают плохо (30км от телевышки), у всех спут. тарелки, зимой живут в
 > двух домах.
 >  Блютузом и вай-фаем не пользовался., представление об этом смутное, но,
 > конечно, теперь почитаю.
 >  Хотелось бы прикинуть цену необходимого доп. железа и последовательность
 > действий.
 > Спасибо.

При наличии умения пользоваться дебианом и работоспособного в нем
блютуса в дебиане (такое бывает не всегда, иногда встроенные контроллеры
линуксом не поддерживаются) цена доп. железа 0. Но телефон во время
работы в инете должен быть рядом с ноутом.

Если не уметь, то, возможно, тоже дешевле будет нанять человека, который
настроит, чем покупать и оборудовать дополнительное железо, плюс
дополнительная абонентская плата.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[fuf]

Извините, вчера был краток, т.к. засыпал.
Дело в следующем: оплачивал мобильник в МТС, и предложили перейти с опт.
кабеля на сотовую связь, цена такая-же -500р. Я к этому решительному
предложению не готов, но вспомнил о деревне, лете и задумался о сот. связи
как о дополнении к кабелю. Эл-во там есть, вся детвора ходит уткнувшись в
смартфоны (мне это не подходит- экран мал и нет клав.), телевизоры
показывают плохо (30км от телевышки), у всех спут. тарелки, зимой живут в
двух домах.
 Блютузом и вай-фаем не пользовался., представление об этом смутное, но,
конечно, теперь почитаю.
 Хотелось бы прикинуть цену необходимого доп. железа и последовательность
действий.
Спасибо.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Artem Chuprina]

Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 24 May 2018 09:27:10 
+0300:

 >> Я пользуюсь мобильным роутером
 >> http://otzovik.com/reviews/3g_wifi_router_huawei_e5330/
 >> Не уверен, что это лучшее устройство этого типа.
 >> Для меня важно, что роутер умеет подключаться через мобильную связь а
 >> также раздавать имеющуюся WiFi-сеть уже от своего имени.

 > Мобильный роутер стоит денег. И в него нужна отдельная симка, которая
 > тоже стоит денег и требует абонентской платы (фиксирвоанной или за
 > траффик это уже не очень важно).

 > А здесь человек явно пытается слепить беспроводную сеть из того, что
 > было.

 > Не уверен, что результат его обрадует, но интересный опыт - получит.

И в общем, да, практика показывает, что в деревне блютуса более чем
достаточно.

Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[Victor Wagner]

On Thu, 24 May 2018 08:16:08 +0200
 wrote:

> Я пользуюсь мобильным роутером
> http://otzovik.com/reviews/3g_wifi_router_huawei_e5330/
> Не уверен, что это лучшее устройство этого типа.
> Для меня важно, что роутер умеет подключаться через мобильную связь а
> также раздавать имеющуюся WiFi-сеть уже от своего имени.

Мобильный роутер стоит денег. И в него нужна отдельная симка, которая
тоже стоит денег и требует абонентской платы (фиксирвоанной или за
траффик это уже не очень важно).

А здесь человек явно пытается слепить беспроводную сеть из того, что
было.

Не уверен, что результат его обрадует, но интересный опыт - получит.

-- 

AW: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

[nikolai.kondratiev]

Я пользуюсь мобильным роутером
http://otzovik.com/reviews/3g_wifi_router_huawei_e5330/
Не уверен, что это лучшее устройство этого типа.
Для меня важно, что роутер умеет подключаться через мобильную связь а также 
раздавать имеющуюся WiFi-сеть уже от своего имени.

Николай

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Victor Wagner  
Gesendet: Donnerstag, 24. Mai 2018 06:50
An: debian-russian@lists.debian.org
Betreff: Re: комп с блютозом в деревне, где есть мобильная связь

В Thu, 24 May 2018 06:37:38 +0300
Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> пишет:

> fuf  wrote:
> > Просветите, что необходимо для работы компа с блютозом в деревне где 
> > есть мобильная связь
> 
> Э...  Электричество?  :-)
> 
> > Кроме компа с блютузом имею старый мобильник.  
> 
> Так, кажется, надо включать телепата и догадываться, что речь о 
> подключении машинки с Дебианом ко всемирной сети посредством 
> «мобильника», связанного по блютузу.
> 
> Так вот по-моему это просто плохая идея: блютуз — довольно мерзкий 
> способ связи: медленный, короткобойный и склонен к разрывам.

Я иногода по старой памяти пользуюсь. Потому что интернет в таких местах обычно 
такой, что самым узким местом в цепочке будет ни разу не блютуз-соединение.

А блютуз-соединение все же удобнее, чем шнурок - позволяет отнести телефон от 
компа хотя бы на пару метров, что  может сильно улучшить прием GSM-сигнала.

Дальше все зависит от того, какие именно bluetooth profiles поддерживает 
"старый мобильник". Если он умеет pan, то все вообще здорово кроме скорости, 
будет этакий новый сетевой интерфейс. 

Если dun, то надо pppd запускать. Впрочем, возможно нынешниее нетворк-менеджеры 
это сами умеют.

 
> По какой причине нет возможности либо:
> а. Выделить для этой цели отдельную сим-карту, каковую вставить в 
> модем в ПК (или даже в «роутере»).  Либо же: б. Подыскать «мобильник», 
> могущий пускать в Интернет соседей по вай-фаю.

А может у человека как раз в этом и проблема - чтобы он сам в интернет ходить 
мог, а "соседи" -нет. Тогда, правда, блютуз ничем не лучше wifi.
С секьюрностью у него даже похуже будет.

> Учитывая, что это _не_ обязательно подразумевает его работу в режиме 
> точки доступа, то это почти любая машинка, где вай-фай-радио вообще 
> есть.



-- 
   Victor Wagner