Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-25 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Maxim Tyurin пишет:

RB Ну вот для начала. :)
RB http://www.prenhall.com/tanenbaum/
RB Эти книги есть и на русском.

Это не для начала, а для конца. Линуксом не только программисты пользуются.
Если учиться всерьез, то руководства к дистрибутиву недостаточно. Для начала, 
нужна общая компьютерная грамотность, понимание устройства и принципов работы 
операционной системы на элементарном уровне. Для этого нужно прочесть несколько 
глав из Современных операционных систем Таненбаума. Основой интерфейса 
Unix-подобных ОС является текст, а не всевозможные графические бубунты, поэтому 
далее нужно осваивать книгу Кернигана и Пайка Unix. Программное окружение. 
Только после того как будет освоен хотя бы shell, можно переходить к изучению 
самого дистрибутива (по документации Debian) и всего остального.


Это все хорошо и правильно. Но так бывает только в идеальном мире.
А человеку нужны книги от которых сразу будет отдача.
Чтоб он прочитал описание утилиты, подергал ее и начал читать про следующую.

Поддерживаю, то же Программное окружение читается легко и непринуждённо когда
ты в теме. Войти в тему мне в свое время помогли такие книги, как Секреты 
Unix
Армстронга и Linux.От понимания к применению К.Пецтке. У них один недостаток -
написаны ещё в прошлом веке.


Потом, если ему будет интересно, он начнет разбираться дальше.
И начнет жалеть почему он вначале читал всякую фигню, а не правильные
теоритические книги ;)

А сразу читать нужные книги можно только заставить. Или по работе, или
по учебе. C'est la vie...

Многие вещи нам неведомы только потому, что не входят в круг наших понятий
К.Прутков

--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-22 Пенетрантность Nicholas

И хотел бы он научиться линуксу -
Вопрос - что бы ему дать почитать?


На правах субьективного мнения:

Многие большие книги полны воды.
Многие how-to, являясь отличной документацией,
http://www.linux.org.ru/books/HOWTO/ (стоит познакомиться с  Coffee-HOWTO).
но часто говорят только что делать, необъясняя почему.
http://www.linux.org.ru/books/HOWTO/

Но есть и сбалансированные варианты, вот некоторые из них:

1.
http://lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt_with-big-pictures.html
Эрик С.Рэймонд. Собор и Базар
в качестве художественной литературы,
что бы понять чем Linux отличается по сути.

2.
http://www.debian.org/releases/stable/i386/index.html.ru
Руководство по установке Debian GNU/Linux
стоит прочесть по диагонали, и использовать по ситуации, что бы 
поставить систему.


3.
http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/system/kern_config.phtml
Ядро Linux: опции конфигурирования
http://www.liveinternet.ru/users/stasikos/post70668241/
Сборка ядер и модулей ядра в Debian

стоит прочесть и  самостоятельно собрать ядро для преодоления языкового 
барьера
(свое ядро можно и не использовать, главное процесс и понимание его 
простоты).


4.
опционально, если человек хочет настроить сервер в сети, начать стоит с:
http://rus-linux.net/MyLDP/HOWTO-ru/NET-3-HOWTO/NET-3-HOWTO.html
Сетевая поддержка в Линуксе, Linux NET-3-HOWTO.
и
http://www.opennet.ru/docs/RUS/LARTC/
Linux Advanced Routing  Traffic Control HOWTO

В дальнейшем полезны будут RFC
http://ru.wikipedia.org/wiki/RFC
например
http://ru.wikipedia.org/wiki/IP_посредством_почтовых_голубей

5. Далее стоит почитать о тех программах которые надо настроить (в 
зависимости от задач), и об утилитах: cat, grep, tail, htop, ifconfig, 
route, netstat, mount, modconf, ssh, screen, mc, aptitude, о значении 
опереторов |, , . Здеcь помогут переведенные маны:

http://www.linuxshare.ru/projects/trans/mans.html
Так же стоит ознакомится с файлами в домашней директории которые 
начинаются с точки, и файлами находящимися в /etc/ - когда вы их все 
просмотрите, хотя бы названия - поймете из чего состоит Linux.


Удачи.

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-21 Пенетрантность Andrey Vasilenko
10 сентября 2008 г. 8:55 пользователь Dmitry Telegin
[EMAIL PROTECTED]написал:

  Есть у меня сосед. Интернетом пользуется, торренты качает. Я ему xubuntu
  поставил - пользуется. И хотел бы он научиться линуксу - то бишь
 понимать
  что как работает, ставить и т.п.
 
  Вопрос - что бы ему дать почитать? Очень желательно на русском языке и в
  Интернете (а то книги из России заказывать тут долго).

 Здесь много по линукс на русском:
 http://rus-linux.net/lib.php?name=MyLDP/BOOKS/books
 но сам я начинал изучать linux с бумажной толстой книжки чего и
 другим советую.


 --
 С уважением
 Телегин Дмитрий


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 [EMAIL PROTECTED]




Не все толстые книжки одинаково полезны. Я начинал изучать Линукс с
Интернета,
уточняя что непонятно у знакомого гуру, но потом прикупил себе _толстую_
книгу Алексея
Стаханова Linux. Наиболее полное руководство. 2-е издание., изд.
БХВ-Петербург, 2007 и...
ничего толком не узнал из неё. Пытается объять необъятное. Доходит до того,
что просто команду
указывает, что она делает без примеров и тыкает в man command. И вся книга
в этом духе.
Короче что попало покупать не стоит - это факт.


Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-21 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Mon, Sep 08 2008 at 23:41, Mikhail Ramendik wrote:

 И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать что как работает,
 ставить и т.п.

 Вопрос - что бы ему дать почитать?

Посмотрите ALTLinux изнутри:
http://heap.altlinux.org/alt-docs/compactbook/index.html

Для начала, по-моему, подходящий уровень. Таненбаум, Керниган, Пайк --
это всё потом, когда интерес окрепнет.

-- 
~dd


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-21 Пенетрантность Andrey Petrenko

Dmitry Derjavin пишет:

On Mon, Sep 08 2008 at 23:41, Mikhail Ramendik wrote:

  

И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать что как работает,
ставить и т.п.

Вопрос - что бы ему дать почитать?



Посмотрите ALTLinux изнутри:
http://heap.altlinux.org/alt-docs/compactbook/index.html

Для начала, по-моему, подходящий уровень. Таненбаум, Керниган, Пайк --
это всё потом, когда интерес окрепнет.

  

Запускаем Linux. очень хорошая книга

--
With best regards,
Andrey sshd Petrenko
Jid: [EMAIL PROTECTED]


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-21 Пенетрантность Vladimir N. Indik
21 сентября 2008 г. 19:53 пользователь Andrey Petrenko
[EMAIL PROTECTED] написал:
 Dmitry Derjavin пишет:

 On Mon, Sep 08 2008 at 23:41, Mikhail Ramendik wrote:



 И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать что как работает,
 ставить и т.п.

 Вопрос - что бы ему дать почитать?


 Посмотрите ALTLinux изнутри:
 http://heap.altlinux.org/alt-docs/compactbook/index.html

 Для начала, по-моему, подходящий уровень. Таненбаум, Керниган, Пайк --
 это всё потом, когда интерес окрепнет.



 Запускаем Linux. очень хорошая книга

 --
 With best regards,
 Andrey sshd Petrenko
 Jid: [EMAIL PROTECTED]


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 [EMAIL PROTECTED]



По-моему, лучшая книга по linux - это хэндбук по gentoo.
Для гурманов есть LFS.

-- 
С уважением,
Индик Владимир
e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-21 Пенетрантность Dmitry Derjavin
On Sun, Sep 21 2008 at 19:53, Andrey Petrenko wrote:

 И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать что как
 работает, ставить и т.п.

 Вопрос - что бы ему дать почитать?
   
 Запускаем Linux. очень хорошая книга

Угу, только устарела уже несколько, по-моему. Есть тут:
http://www.opennet.ru/docs/RUS/lig/

-- 
~dd


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-20 Пенетрантность Maxim Tyurin
 RB Ну вот для начала. :)
 RB http://www.prenhall.com/tanenbaum/
 RB Эти книги есть и на русском.

 Это не для начала, а для конца. Линуксом не только программисты пользуются.
 
 Если учиться всерьез, то руководства к дистрибутиву недостаточно. Для начала, 
 нужна общая компьютерная грамотность, понимание устройства и принципов работы 
 операционной системы на элементарном уровне. Для этого нужно прочесть 
 несколько 
 глав из Современных операционных систем Таненбаума. Основой интерфейса 
 Unix-подобных ОС является текст, а не всевозможные графические бубунты, 
 поэтому 
 далее нужно осваивать книгу Кернигана и Пайка Unix. Программное окружение. 
 Только после того как будет освоен хотя бы shell, можно переходить к изучению 
 самого дистрибутива (по документации Debian) и всего остального.

Это все хорошо и правильно. Но так бывает только в идеальном мире.
А человеку нужны книги от которых сразу будет отдача.
Чтоб он прочитал описание утилиты, подергал ее и начал читать про следующую.

Потом, если ему будет интересно, он начнет разбираться дальше.
И начнет жалеть почему он вначале читал всякую фигню, а не правильные
теоритические книги ;)

А сразу читать нужные книги можно только заставить. Или по работе, или
по учебе. C'est la vie...
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-20 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Maxim Tyurin wrote:


Это все хорошо и правильно. Но так бывает только в идеальном мире.
А человеку нужны книги от которых сразу будет отдача.
Чтоб он прочитал описание утилиты, подергал ее и начал читать про следующую.

Потом, если ему будет интересно, он начнет разбираться дальше.
И начнет жалеть почему он вначале читал всякую фигню, а не правильные
теоритические книги ;)

А сразу читать нужные книги можно только заставить. Или по работе, или
по учебе. C'est la vie...


Керниган и Пайк -- это как раз практическая книга. Там в первую очередь 
говорится об элементарных командах и о том, как из них выстраивать цепочки. А 
для того, чтобы заставлять читать нужные вещи с самого начала, существуют высшее 
и специальное образования. Но они хорошо выполняют свои функции тоже только в 
идеальном мире. В реальном людей делают узкими специалистами, подсаживая на 
технологии определенных вендоров, и все.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-09 Пенетрантность Sergei Stolyarov
Rodion Brodetsky - Mikhail Ramendik [EMAIL PROTECTED] @ Tuesday 09 September 
2008:

RB Mon, Sep 08, 2008 at 08:41:19PM +0100, Mikhail Ramendik написал:
RB  Есть у меня сосед. Интернетом пользуется, торренты качает. Я ему xubuntu
RB  поставил - пользуется. И хотел бы он научиться линуксу - то бишь 
понимать
RB  что как работает, ставить и т.п.
RB Похвально.
RB 
RB Ну вот для начала. :)
RB http://www.prenhall.com/tanenbaum/
RB Эти книги есть и на русском.

Это не для начала, а для конца. Линуксом не только программисты пользуются.
-- 
Sergei Stolyarov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-09 Пенетрантность Stanislav Kruchinin

Sergei Stolyarov wrote:

Rodion Brodetsky - Mikhail Ramendik [EMAIL PROTECTED] @ Tuesday 09 September 
2008:

RB 
RB Ну вот для начала. :)

RB http://www.prenhall.com/tanenbaum/
RB Эти книги есть и на русском.

Это не для начала, а для конца. Линуксом не только программисты пользуются.


Если учиться всерьез, то руководства к дистрибутиву недостаточно. Для начала, 
нужна общая компьютерная грамотность, понимание устройства и принципов работы 
операционной системы на элементарном уровне. Для этого нужно прочесть несколько 
глав из Современных операционных систем Таненбаума. Основой интерфейса 
Unix-подобных ОС является текст, а не всевозможные графические бубунты, поэтому 
далее нужно осваивать книгу Кернигана и Пайка Unix. Программное окружение. 
Только после того как будет освоен хотя бы shell, можно переходить к изучению 
самого дистрибутива (по документации Debian) и всего остального.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-08 Пенетрантность Mikhail Ramendik
Всем привет!

Есть у меня сосед. Интернетом пользуется, торренты качает. Я ему xubuntu
поставил - пользуется. И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать
что как работает, ставить и т.п.

Вопрос - что бы ему дать почитать? Очень желательно на русском языке и в
Интернете (а то книги из России заказывать тут долго).

-- 
Yours, Mikhail Ramendik


Re: Что дать почитать интересующемуся?

2008-09-08 Пенетрантность Rodion Brodetsky
Mon, Sep 08, 2008 at 08:41:19PM +0100, Mikhail Ramendik написал:
 Есть у меня сосед. Интернетом пользуется, торренты качает. Я ему xubuntu
 поставил - пользуется. И хотел бы он научиться линуксу - то бишь понимать
 что как работает, ставить и т.п.
Похвально.

Ну вот для начала. :)
http://www.prenhall.com/tanenbaum/
Эти книги есть и на русском.

-- 
GCS d- s+: a-- C UL P+ L+++ E W+ N+ o K w---
O M V- PS+++ PE++ Y+ PGP t+ 5 X++ R- tv- b++ DI-- D++
G e++ h++ r-- y* 

XMPP: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]