Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-31 Пенетрантность Mikhail A Antonov
-[ James Brown 31/03/2009 09:31 (GMT +3)
> Mikhail A Antonov wrote:
> > 31/03/2009 02:24 (GMT +3) Иван Лох
> >
> >> On Tue, Mar 31, 2009 at 01:34:58AM +0400, James Brown wrote:
> >>> 3. Почему в публичном  вайфаее он обычно не показывает соединения
> >>> других компьютеров, несмотря на то, что tcpdump -i wlan0, судя по тому,
> >>> что Вы написали, работает в промиске? И также ни с того ни с сего, без
> >>> моих команд начинает ловить чужие пакеты? (Видно, что айпи не мой, и
> >>> что не широковещательные).
> >>
> >> Попробуйте kismet и airodump они для wlan поудобней будут
> >
> > На сколько я помню, уровень немного не тот. Эти двое больше именно для
> > wifi ввиде wifi - т.е. из них можно wep-ключик достать, но не IP-пакеты.
> > Или я что-то плохо путаю. Скорее как замена tcpdump я бы посоветовал
> > посмотреть на wireshark.
>
> А как насчет WPA-ключик достать?! :-)

А документацию к соответствующей программе почитать? :-)

-- 
Best regards,
 Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность James Brown

Иван Лох wrote:

On Tue, Mar 31, 2009 at 01:34:58AM +0400, James Brown wrote:

  
3. Почему в публичном  вайфаее он обычно не показывает соединения других  
компьютеров, несмотря на то, что tcpdump -i wlan0, судя по тому, что Вы  
написали, работает в промиске? И также ни с того ни с сего, без моих  
команд начинает ловить чужие пакеты? (Видно, что айпи не мой, и что не  
широковещательные).



Попробуйте kismet и airodump они для wlan поудобней будут


  

А почему aptitude ругается при установке на kismet типа ненадежный пакет?
Apt-cache search airodump почему то этот пакет вообще не находит.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Mikhail A Antonov
31/03/2009 02:24 (GMT +3) Иван Лох
> On Tue, Mar 31, 2009 at 01:34:58AM +0400, James Brown wrote:
> > 3. Почему в публичном  вайфаее он обычно не показывает соединения других
> > компьютеров, несмотря на то, что tcpdump -i wlan0, судя по тому, что Вы
> > написали, работает в промиске? И также ни с того ни с сего, без моих
> > команд начинает ловить чужие пакеты? (Видно, что айпи не мой, и что не
> > широковещательные).
>
> Попробуйте kismet и airodump они для wlan поудобней будут

На сколько я помню, уровень немного не тот. Эти двое больше именно для wifi 
ввиде wifi - т.е. из них можно wep-ключик достать, но не IP-пакеты. Или я
что-то плохо путаю. Скорее как замена tcpdump я бы посоветовал посмотреть на
wireshark.

-- 
Best regards,
         Mikhail
xmpp: ant...@stopicq.ru
irc: Bart-mdv- @ SolarNet
SolarNet: http://www.solarnet.ru/


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Mar 31, 2009 at 01:34:58AM +0400, James Brown wrote:

> 3. Почему в публичном  вайфаее он обычно не показывает соединения других  
> компьютеров, несмотря на то, что tcpdump -i wlan0, судя по тому, что Вы  
> написали, работает в промиске? И также ни с того ни с сего, без моих  
> команд начинает ловить чужие пакеты? (Видно, что айпи не мой, и что не  
> широковещательные).

Попробуйте kismet и airodump они для wlan поудобней будут


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Mar 30, 2009 at 11:21:15PM +0400, James Brown wrote:
>> tcpdump запускал?  А сообщал ему, что не надо интерфейс в promisc?  Это
>> ответ на первый вопрос.
>>   
> 1. Если чессно, то в мане tcpdump  никак не могу найти команду, как  
> запускать эту команду в promisc, только упоминание, что она может так  
> работать. Или я совсем слепой идиот?! Давно хотел спросить, но  
> стесняюсь, а то меня тут итак тапками закидали :-)

Закидали за нежелание гоянуть man tcpdump

> 2. Я почему-то думал что tcpdump - это чтобы снифить пакеты, а не  
> конфигурировать интерфейс сетевухи. И мне казалось, что promisc режим  
> интерфейса и tcpdump несколько разные вещи. Я не прав?

Без promiscuous mode сетевая карточка автоматом отбрасывает все пакеты,
которые приходят по проводу (например в случае ethernet хабов), но
предназначенные не ей. Соответственно tcpdump _по_умолчанию_ этот самый
promiscuous mode включает.
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность James Brown

Artem Chuprina wrote:

James Brown -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 17:38:18 
+0400:

 JB> Мне действительно непонятно, во-первых, почему он работает в таком
 JB> режиме, хотя я в него его не переводил.

tcpdump запускал?  А сообщал ему, что не надо интерфейс в promisc?  Это
ответ на первый вопрос.
  
1. Если чессно, то в мане tcpdump  никак не могу найти команду, как 
запускать эту команду в promisc, только упоминание, что она может так 
работать. Или я совсем слепой идиот?! Давно хотел спросить, но 
стесняюсь, а то меня тут итак тапками закидали :-)
2. Я почему-то думал что tcpdump - это чтобы снифить пакеты, а не 
конфигурировать интерфейс сетевухи. И мне казалось, что promisc режим 
интерфейса и tcpdump несколько разные вещи. Я не прав?



JB> И второе, почему если сам интерфейс работает в этом режиме, tcpdump


 JB> показывает только соединения моей системы с роутером и внешним
 JB> миром, и не показывает все остальное?

tcpdump показывает только те пакеты, которые в принципе пробегали по
проводу, воткнутому в твою карточку.  Вероятнее всего, это ответ на
второй вопрос.

  
Ну да, он и показывает их. Но в promisc должен же все снифить, не так? И 
чем отличается промиск режим работы tcpdump и промиск режим работы 
интерфейса? И если последний работает в этом режиме, что должна 
фиксировать tcpdump по общему правилу?

 JB> P.P.S. На днях запускал ноут в публичном вайфае,
 JB> на всякий случай через tcpdump и iptraf контролировал, идут ли
 JB> tor-соединения через тор или напрямую. Вроде все работало
 JB> нормально, однако после пары часов работы стало показывать
 JB> соединения каких-то других пользователей, с другими ip.  Я был в
 JB> ахуе, если чессно, т.к. ничего для этого не делал.  Перезагрузился,
 JB> вроде перестало так работать. Может, меня в этом кафе атаковали?!

Может, и атаковали.  А может, просто кто-то еще достал свой ноут...  Я
не в курсе особенностей работы WiFi карточек.  Кажется, их поведение на
предмет "слушать окружающую действительность" отличается от поведения
Ethernet.

  


Было бы неплохо, если бы тот, кто в этом разобрался, написал. А то как 
мне может показаться по сей рассылке, даже такие опытные спецы как ты не 
полностью понимают работу WiFi (и еще в меня тапками кидаетеся!!!)



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina
James Brown -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 17:38:18 
+0400:

 JB> Мне действительно непонятно, во-первых, почему он работает в таком
 JB> режиме, хотя я в него его не переводил.

tcpdump запускал?  А сообщал ему, что не надо интерфейс в promisc?  Это
ответ на первый вопрос.

 JB> И второе, почему если сам интерфейс работает в этом режиме, tcpdump
 JB> показывает только соединения моей системы с роутером и внешним
 JB> миром, и не показывает все остальное?

tcpdump показывает только те пакеты, которые в принципе пробегали по
проводу, воткнутому в твою карточку.  Вероятнее всего, это ответ на
второй вопрос.

 JB> P.P.S. На днях запускал ноут в публичном вайфае,
 JB> на всякий случай через tcpdump и iptraf контролировал, идут ли
 JB> tor-соединения через тор или напрямую. Вроде все работало
 JB> нормально, однако после пары часов работы стало показывать
 JB> соединения каких-то других пользователей, с другими ip.  Я был в
 JB> ахуе, если чессно, т.к. ничего для этого не делал.  Перезагрузился,
 JB> вроде перестало так работать. Может, меня в этом кафе атаковали?!

Может, и атаковали.  А может, просто кто-то еще достал свой ноут...  Я
не в курсе особенностей работы WiFi карточек.  Кажется, их поведение на
предмет "слушать окружающую действительность" отличается от поведения
Ethernet.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Голова не может думать.  Там кальций, а не кремний.
 -- (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность James Brown
Dmitriy Sirant пишет:
> 30.03.2009 15:16, Artem Chuprina пишет:
>> Dmitriy Sirant ->  debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar
>> 2009 14:44:14 +0300:
>>
>>   >>>>   У меня ноутбук подсоединенный к роутеру к котором
>> подсоединен еще один
>>   >>>>   нотубук и периодически я и пара человек еще по вайфаю
>> соединяется с сетью
>>   >>>>   через роутер с КПК.
>>   >>>>   Я вроде данный режим не включал.
>>   >>>>   И tcpdump не вылавливает при этом другие соединения,
>> только моей системы.
>>   >>
>>
>> Ну, сейчас-то у него вопрос, почему интерфейс в промиске, а tcpdump
>> кажет только его соединения.  Для того, чтобы на него ответить, хотя он
>> все нужные сведения привел, нужны еще некоторые знания, которых в man
>> tcpdump не написано, потому что написано в гораздо более фундаментальных
>> местах.  В FAQ, может, и написано, впрочем, но за две секунды я даже
>> сформулировать правильный запрос гуглу не смогу, не то что вбить и
>> прочесть ответ :-)
>>
>
> Ну тогда мы по разному поняли вопрос. Если прочесть тему и все без
> последнего предложения - то ответ напрашивается тот, что я описал.
> Последнее предложение можно трактовать двояко, в зависимости к чему
> задающий вопрос это относит: 1. Продолжение старой темы про просмотр
> траффика идущего через маршрутизатор на компьютере подключенном к
> маршрутизатору. 2. Что это хакерская атака со стороны других
> пользователей.
>
> Причем второй вариант весьма вероятен, т.к. на такую мысль наталкивают
> другие его вопросы :)

Мне действительно непонятно, во-первых, почему он работает в таком
режиме, хотя я в него его не переводил. И второе, почему если сам
интерфейс работает в этом режиме, tcpdump показывает только соединения
моей системы с роутером и внешним миром, и не показывает все остальное?
P.S. Может ли это быть следствием работы Tor, smnpd (который я сдуру
установил пару дней назад и теперь думаю снести за ненадобностью).
P.P.S. На днях запускал ноут в публичном вайфае, на всякий случай через
tcpdump и iptraf контролировал, идут ли tor-соединения через тор или
напрямую. Вроде все работало нормально, однако после пары часов работы
стало показывать соединения каких-то других пользователей, с другими ip.
Я был в ахуе, если чессно, т.к. ничего для этого не делал.
Перезагрузился, вроде перестало так работать. Может, меня в этом кафе
атаковали?!
>
>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Dmitriy Sirant

30.03.2009 15:16, Artem Chuprina пишет:

Dmitriy Sirant ->  debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 14:44:14 
+0300:

  >>>>   У меня ноутбук подсоединенный к роутеру к котором подсоединен еще 
один
  >>>>   нотубук и периодически я и пара человек еще по вайфаю соединяется 
с сетью
  >>>>   через роутер с КПК.
  >>>>   Я вроде данный режим не включал.
  >>>>   И tcpdump не вылавливает при этом другие соединения, только моей 
системы.
  >>

Ну, сейчас-то у него вопрос, почему интерфейс в промиске, а tcpdump
кажет только его соединения.  Для того, чтобы на него ответить, хотя он
все нужные сведения привел, нужны еще некоторые знания, которых в man
tcpdump не написано, потому что написано в гораздо более фундаментальных
местах.  В FAQ, может, и написано, впрочем, но за две секунды я даже
сформулировать правильный запрос гуглу не смогу, не то что вбить и
прочесть ответ :-)



Ну тогда мы по разному поняли вопрос. Если прочесть тему и все без 
последнего предложения - то ответ напрашивается тот, что я описал. 
Последнее предложение можно трактовать двояко, в зависимости к чему 
задающий вопрос это относит: 1. Продолжение старой темы про просмотр 
траффика идущего через маршрутизатор на компьютере подключенном к 
маршрутизатору. 2. Что это хакерская атака со стороны других пользователей.


Причем второй вариант весьма вероятен, т.к. на такую мысль наталкивают 
другие его вопросы :)



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitriy Sirant -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 14:44:14 
+0300:

 >>   >>  У меня ноутбук подсоединенный к роутеру к котором подсоединен еще один
 >>   >>  нотубук и периодически я и пара человек еще по вайфаю соединяется с 
 >> сетью
 >>   >>  через роутер с КПК.
 >>   >>  Я вроде данный режим не включал.
 >>   >>  И tcpdump не вылавливает при этом другие соединения, только моей 
 >> системы.
 >>
 >>   RY>  http://www.rusdoc.ru/articles/16001/
 >>
 >>
 >>   RY>  В интернете есть такие два сайта: google.com и yandex.ru
 >>
 >>   RY>  Там на все твои вопросы ответ можно получить за пару секунд.
 >>
 >> В пару секунд не верю.  Тут-то даже для ответа на вопрос о том, каковы
 >> могут быть _различные_ причины такого поведения, требуются некоторые,
 >> гм, базовые знания.  А для _полного_ - еще и немалый опыт :-)
 >>

 DS> Ну если догадаться ввести в google: "tcpdump promiscuous mode", то первая 
же
 DS> ссылка дает: tcpdump automatically puts your NIC into promiscuous mode, but
 DS> you won't see this with ifconfig.

 DS> Если же вспомнить, что этот же человек задавал вопрос "tcpdump не работает 
с
 DS> wlan?" и в прошлый раз вместо того чтобы прочитать инструкцию про tcpdump 
ему
 DS> выдали готовое решение. Если бы прочитал инструкцию - 
 DS> были бы базовые понятия о принципе работы tcpdump и смог бы сам связать
 DS> причину и следствие.

Ну, сейчас-то у него вопрос, почему интерфейс в промиске, а tcpdump
кажет только его соединения.  Для того, чтобы на него ответить, хотя он
все нужные сведения привел, нужны еще некоторые знания, которых в man
tcpdump не написано, потому что написано в гораздо более фундаментальных
местах.  В FAQ, может, и написано, впрочем, но за две секунды я даже
сформулировать правильный запрос гуглу не смогу, не то что вбить и
прочесть ответ :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Будьте сложнее, и люди от вас потащатся!
 -- Кир Злобин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Dmitriy Sirant

30.03.2009 14:29, Artem Chuprina пишет:

Roma Yandolin ->  debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 12:57:36 
+0400:

  >>  У меня ноутбук подсоединенный к роутеру к котором подсоединен еще один
  >>  нотубук и периодически я и пара человек еще по вайфаю соединяется с сетью
  >>  через роутер с КПК.
  >>  Я вроде данный режим не включал.
  >>  И tcpdump не вылавливает при этом другие соединения, только моей системы.

  RY>  http://www.rusdoc.ru/articles/16001/


  RY>  В интернете есть такие два сайта: google.com и yandex.ru

  RY>  Там на все твои вопросы ответ можно получить за пару секунд.

В пару секунд не верю.  Тут-то даже для ответа на вопрос о том, каковы
могут быть _различные_ причины такого поведения, требуются некоторые,
гм, базовые знания.  А для _полного_ - еще и немалый опыт :-)



Ну если догадаться ввести в google: "tcpdump promiscuous mode", то 
первая же ссылка дает: tcpdump automatically puts your NIC into 
promiscuous mode, but you won't see this with ifconfig.


Если же вспомнить, что этот же человек задавал вопрос "tcpdump не 
работает с wlan?" и в прошлый раз вместо того чтобы прочитать инструкцию 
про tcpdump ему выдали готовое решение. Если бы прочитал инструкцию - 
были бы базовые понятия о принципе работы tcpdump и смог бы сам связать 
причину и следствие.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Что означает этот результат команды dmesg?

2009-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Roma Yandolin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 12:57:36 
+0400:

 >> У меня ноутбук подсоединенный к роутеру к котором подсоединен еще один
 >> нотубук и периодически я и пара человек еще по вайфаю соединяется с сетью
 >> через роутер с КПК.
 >> Я вроде данный режим не включал.
 >> И tcpdump не вылавливает при этом другие соединения, только моей системы.

 RY> http://www.rusdoc.ru/articles/16001/


 RY> В интернете есть такие два сайта: google.com и yandex.ru

 RY> Там на все твои вопросы ответ можно получить за пару секунд.

В пару секунд не верю.  Тут-то даже для ответа на вопрос о том, каковы
могут быть _различные_ причины такого поведения, требуются некоторые,
гм, базовые знания.  А для _полного_ - еще и немалый опыт :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org