Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-26 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Sergey Spiridonov  wrote:
> On Mon, 25 Mar 2019 21:49:26 +0300
> Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote:
>
>> Да ну, бросьте, какие «wiki spam edits», когда вся регистрация в ручном 
>> режиме?  Или туда кого-то таки пускают без «Please contact w...@debian.org 
>> and describe what you want to do in the wiki»?
>
> Во, точно, это было раньше. Так это не только у меня? А то я подумал, может и 
> это результат неправильного адреса.
>
> Вреда от такой защиты больше чем пользы, по-моему.

Сложно не согласиться.  Однако...

> Вики Archlinux очень полезный, у Дебиана должен был бы быть не хуже, а тут 
> такая засада...

...я, честно говоря, вообще с трудом понимаю, зачем она существует.

Единственное «у икса игрек, а значит и нам надо», с которым я обеими руками 
соглашусь, — это что вики Арча _свободна_, а у Дебиана и подавно обязана быть.  
Вот где настоящая засада-то. :-/


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-25 Пенетрантность Peter Pentchev
On Mon, Mar 25, 2019 at 09:49:26PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> Peter Pentchev  wrote:
> > On Mon, Mar 25, 2019 at 03:50:21PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> >> Sergey Spiridonov  wrote:
> >> > Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote:
> >> >> Sergey Spiridonov  wrote:
> >> >>> Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
> >> >>
> >> >> А почему бы не переслать его сюда целиком?
> >> >
> >> > Честно говоря, очень хочется, но не знаю, на сколько это корректо. Ведь 
> >> > это ответ из закрытого списка рассылки. Не нарушу ли я какие-нибудь 
> >> > правила?
> >> 
> >> Ну так а что там осталось секретного, если вы по существу его уже 
> >> пересказали? ;-) А тем паче, что он неограниченного круга лиц касается.
> >> 
> >> > Ответ пришёл мне и CC в debian-ad...@lists.debian.org
> >> 
> >> Ага, а в будущем можно сразу писать подобные запросы с копией в открытую 
> >> рассылку.
> >
> > В будущем - можно. Теперь - Вам неизвестно, не решили ли debian-admin 
> > написать чего-то (может, подбор пару слов, может, больше), поскольку они 
> > знали, что ответ будет только ему. Принято спрашивать "а можно ли мне 
> > цитировать Ваш ответ" прежде чем цитировать.
> 

> Личную переписку, да.  А переписка с операторами сайта, куда
> регистрироваться приглашаются все желающие, по вопросам этой самой
> регистрации — личная?  Ну, не знаю...

Мне-то кажется, что личная, да. Когда они пишут одному человку, могут
говорить о дел и событий, связанными с том человеком, которые, может,
они, а может, сам человек не хочет делать общедоступным. Снова скажу,
я говорю в общем, об этикете, не о конкретном случае, но все равно,
признаюсь, мне слегка удивительно, что надо об этом вообще говорить.

> 
> >> ...настолько _восхитительно_, что у меня даже слов нет.
> >>
> >> Выбрать случайный TLD (?) и, нигде об этом не объявляя (!), начать 
> >> всякого, кто признается, что у него в этом TLD адрес, банить без 
> >> предупреждения (!!) по IP-адресу (!!!) на чтение ().
> >>
> >>> Вот теперь думаю, как бы им повежливей написать, что они неправы?
> >>
> >> Подарите тому, кто это придумал, имя bofh.work.  :-)  (Оно свободно.)
> >
> > ...надеюсь, догадываетесь, что вряд ли debian-admin взяли "случайний" TLD и 
> > решили его забанить - намного более вероятно, что забанили только после 
> > того, как начали получать много спама (включая wiki spam edits).
> 
> Да ну, бросьте, какие «wiki spam edits», когда вся регистрация в ручном
> режиме?  Или туда кого-то таки пускают без «Please contact
> w...@debian.org and describe what you want to do in the wiki»?
> 
> Взяли антирейтинг первоуровневых имен «Спамхауса» [1] или аналогичный,
> то есть рейтинг источников _э-почтового_ спама, составленный по
> _относительному_ показателю, то есть по сути всего-лишь рейтинг
> недорогих но непопулярных у обывателей имен, — да и забанили несколько
> первых строчек превентивно.
> 
> [1] https://www.spamhaus.org/statistics/tlds/

Кто-то говорил "если Вас в комнате не было, Вам неизвестно, почему
люди такое-то решение взяли".

всего лучшего,
Петр

PS. Ошибок извините; русский - не родной язык, очень редко доводится
писать или говорить.

-- 
Peter Pentchev  roam@{ringlet.net,debian.org,FreeBSD.org} p...@storpool.com
PGP key:http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc
Key fingerprint 2EE7 A7A5 17FC 124C F115  C354 651E EFB0 2527 DF13


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-25 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Peter Pentchev  wrote:
> On Mon, Mar 25, 2019 at 03:50:21PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
>> Sergey Spiridonov  wrote:
>> > Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote:
>> >> Sergey Spiridonov  wrote:
>> >>> Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
>> >>
>> >> А почему бы не переслать его сюда целиком?
>> >
>> > Честно говоря, очень хочется, но не знаю, на сколько это корректо. Ведь 
>> > это ответ из закрытого списка рассылки. Не нарушу ли я какие-нибудь 
>> > правила?
>> 
>> Ну так а что там осталось секретного, если вы по существу его уже 
>> пересказали? ;-) А тем паче, что он неограниченного круга лиц касается.
>> 
>> > Ответ пришёл мне и CC в debian-ad...@lists.debian.org
>> 
>> Ага, а в будущем можно сразу писать подобные запросы с копией в открытую 
>> рассылку.
>
> В будущем - можно. Теперь - Вам неизвестно, не решили ли debian-admin 
> написать чего-то (может, подбор пару слов, может, больше), поскольку они 
> знали, что ответ будет только ему. Принято спрашивать "а можно ли мне 
> цитировать Ваш ответ" прежде чем цитировать.

Личную переписку, да.  А переписка с операторами сайта, куда регистрироваться 
приглашаются все желающие, по вопросам этой самой регистрации — личная?  Ну, не 
знаю...

>> ...настолько _восхитительно_, что у меня даже слов нет.
>>
>> Выбрать случайный TLD (?) и, нигде об этом не объявляя (!), начать всякого, 
>> кто признается, что у него в этом TLD адрес, банить без предупреждения (!!) 
>> по IP-адресу (!!!) на чтение ().
>>
>>> Вот теперь думаю, как бы им повежливей написать, что они неправы?
>>
>> Подарите тому, кто это придумал, имя bofh.work.  :-)  (Оно свободно.)
>
> ...надеюсь, догадываетесь, что вряд ли debian-admin взяли "случайний" TLD и 
> решили его забанить - намного более вероятно, что забанили только после того, 
> как начали получать много спама (включая wiki spam edits).

Да ну, бросьте, какие «wiki spam edits», когда вся регистрация в ручном режиме? 
 Или туда кого-то таки пускают без «Please contact w...@debian.org and describe 
what you want to do in the wiki»?

Взяли антирейтинг первоуровневых имен «Спамхауса» [1] или аналогичный, то есть 
рейтинг источников _э-почтового_ спама, составленный по _относительному_ 
показателю, то есть по сути всего-лишь рейтинг недорогих но непопулярных у 
обывателей имен, — да и забанили несколько первых строчек превентивно.

[1] https://www.spamhaus.org/statistics/tlds/


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-25 Пенетрантность Peter Pentchev
On Mon, Mar 25, 2019 at 03:50:21PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> Sergey Spiridonov  wrote:
> > Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote:
> >> Sergey Spiridonov  wrote:
> >>> Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
> >>
> >> А почему бы не переслать его сюда целиком?
> >
> > Честно говоря, очень хочется, но не знаю, на сколько это корректо. Ведь это 
> > ответ из закрытого списка рассылки. Не нарушу ли я какие-нибудь правила?
> 
> Ну так а что там осталось секретного, если вы по существу его уже 
> пересказали? ;-) А тем паче, что он неограниченного круга лиц касается.
> 
> > Ответ пришёл мне и CC в debian-ad...@lists.debian.org
> 
> Ага, а в будущем можно сразу писать подобные запросы с копией в открытую 
> рассылку.

В будущем - можно. Теперь - Вам неизвестно, не решили ли debian-admin написать
чего-то (может, подбор пару слов, может, больше), поскольку они знали, что
ответ будет только ему. Принято спрашивать "а можно ли мне цитировать Ваш
ответ" прежде чем цитировать. Знаю, наиболее вероятно, что нет ничего
секретного, но все-таки так принято.

А о Вашем другом письме: надеюсь, догадываетесь, что вряд ли debian-admin
взяли "случайний" TLD и решили его забанить - намного более вероятно, что
забанили только после того, как начали получать много спама (включая
wiki spam edits).

Всего лучшего,
Петр

PS. Мое письмо не следует толковать как польное оправдывание их действий;
оно касает только тех двух тем, которых касает.

-- 
Peter Pentchev  roam@{ringlet.net,debian.org,FreeBSD.org} p...@storpool.com
PGP key:http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc
Key fingerprint 2EE7 A7A5 17FC 124C F115  C354 651E EFB0 2527 DF13


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-25 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Sergey Spiridonov  wrote:
> Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote:
>> Sergey Spiridonov  wrote:
>>> Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
>>
>> А почему бы не переслать его сюда целиком?
>
> Честно говоря, очень хочется, но не знаю, на сколько это корректо. Ведь это 
> ответ из закрытого списка рассылки. Не нарушу ли я какие-нибудь правила?

Ну так а что там осталось секретного, если вы по существу его уже пересказали? 
;-) А тем паче, что он неограниченного круга лиц касается.

> Ответ пришёл мне и CC в debian-ad...@lists.debian.org

Ага, а в будущем можно сразу писать подобные запросы с копией в открытую 
рассылку.


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-24 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Sergey Spiridonov  wrote:
> В Fri, 22 Mar 2019 16:13:19 +0300 Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> пишет:
>> Sergey Spiridonov  wrote:
>>> пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики
>>
>> Ну, очевидно, вас там забанили по адресу.  Пишите на 
>> .
>
> Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.

А почему бы не переслать его сюда целиком?  Ибо вот это:

> Оказывается меня забанили потому что я пытался зарегистрироваться в вики на 
> мой почтовый адрес - sena at s73.work.
>
> Домен верхнего уровня (TLD) work у них внесён в чёрный список, и у них скрипт 
> автоматом банит все ай-пи адреса, с которых пытаются зарегистрироваться с 
> почтовым адресом в домене верхнего уровня work.
>
> И мне посоветовали попробовать другой почтовый вдрес.

...настолько _восхитительно_, что у меня даже слов нет.

Выбрать случайный TLD (?) и, нигде об этом не объявляя (!), начать всякого, кто 
признается, что у него в этом TLD адрес, банить без предупреждения (!!) по 
IP-адресу (!!!) на чтение ().

> Вот теперь думаю, как бы им повежливей написать, что они неправы?

Подарите тому, кто это придумал, имя bofh.work.  :-)  (Оно свободно.)


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-24 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Spiridonov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 24 Mar 2019 
18:55:57 +0100:

 >> > пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики, когда открываю

 > ...

 >> > Что случилось?  
 >> 
 >> Ну, очевидно, вас там забанили по адресу.  Пишите на
 >> .  Для большей информативности еще
 >> можно проверить, касается ли это также вашего IPv6-адреса.

 > Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
 > Оказывается меня забанили потому что я пытался зарегистрироваться в
 > вики на мой почтовый адрес - sena at s73.work.

 > Домен верхнего уровня (TLD) work у них внесён в чёрный список, и у них
 > скрипт автоматом банит все ай-пи адреса, с которых пытаются
 > зарегистрироваться с почтовым адресом в домене верхнего уровня work.

 > И мне посоветовали попробовать другой почтовый вдрес.

 > Вот теперь думаю, как бы им повежливей написать, что они неправы?

"Some people at Debian think that Debian is not about choice. Do you
think that Debian is also not about work?"

(К первому предложению ссылку бы найти, конечно...)



Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-24 Пенетрантность Sergey Spiridonov
В Fri, 22 Mar 2019 16:13:19 +0300
Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> пишет:

> Sergey Spiridonov  wrote:
> > пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики, когда открываю

...

> > Что случилось?  
> 
> Ну, очевидно, вас там забанили по адресу.  Пишите на
> .  Для большей информативности еще
> можно проверить, касается ли это также вашего IPv6-адреса.

Да, написал в debian-ad...@lists.debian.org, получил любопытный ответ.
Оказывается меня забанили потому что я пытался зарегистрироваться в
вики на мой почтовый адрес - sena at s73.work.

Домен верхнего уровня (TLD) work у них внесён в чёрный список, и у них
скрипт автоматом банит все ай-пи адреса, с которых пытаются
зарегистрироваться с почтовым адресом в домене верхнего уровня work.

И мне посоветовали попробовать другой почтовый вдрес.

Вот теперь думаю, как бы им повежливей написать, что они неправы?
-- 
С уважением, Сергей Спиридонов



Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-22 Пенетрантность Sergey Spiridonov
В Fri, 22 Mar 2019 22:03:59 +0300
sergio  пишет:

> On 22/03/2019 13:31, Sergey Spiridonov wrote:
> 
> > $ sudo tcptraceroute wiki.debian.org 443  
> 
> 
> А теперь curl https://wiki.debian.org


$ curl https://wiki.debian.org

403 Forbidden
Forbidden
pYou are not allowed to access this!/p




Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-22 Пенетрантность sergio

On 22/03/2019 13:31, Sergey Spiridonov wrote:


$ sudo tcptraceroute wiki.debian.org 443



А теперь curl https://wiki.debian.org


--
sergio.



Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-22 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Sergey Spiridonov  wrote:
> пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики, когда открываю, например
>
> https://wiki.debian.org/ReproducibleBuilds/About
>
> Получаю
>
> Forbidden
>
> You are not allowed to access this!

> $ sudo tcptraceroute wiki.debian.org 443
> ...
> 11.921 ms  12.063 ms 9  wilder.debian.org (82.195.75.112) [open]

> Что случилось?

Ну, очевидно, вас там забанили по адресу.  Пишите на 
.  Для большей информативности еще можно 
проверить, касается ли это также вашего IPv6-адреса.


signature.asc
Description: PGP signature


Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-22 Пенетрантность Sergey Spiridonov
On Thu, 14 Mar 2019 18:17:43 +0300
sergio  wrote:

> tcptraceroute в студию

$ sudo tcptraceroute wiki.debian.org 443
Selected device br0, address 192.168.12.145, port 34701 for outgoing
packets Tracing the path to wiki.debian.org (82.195.75.112) on TCP port
443 (https), 30 hops max 1  192.168.12.1  0.333 ms  0.295 ms  0.290 ms
 2  192.168.42.1  0.470 ms  0.453 ms  0.474 ms
 3  62.155.241.178  6.913 ms  7.011 ms  7.669 ms
 4  217.239.44.22  10.861 ms  17.224 ms  11.901 ms
 5  te-0-0-2-686.core1.fra1.ix.f.man-da.net (87.190.232.204)  11.475
ms  11.676 ms  11.728 ms 6  te-0-0-4-0.core1.rz.hda.da.man-da.net
(82.195.67.178)  12.072 ms  11.603 ms  11.909 ms 7
te-2-0-0-0.cust2.rz.hda.da.man-da.net (82.195.80.10)  12.091 ms  11.772
ms  11.858 ms 8  gw-ext.manda.debian.org (82.195.78.118)  12.103 ms
11.921 ms  12.063 ms 9  wilder.debian.org (82.195.75.112) [open]
12.304 ms  12.599 ms  12.175 ms

li...@mail.ru wrote:

> Куки удаляли, кэш чистили?

Да и пробовал с разных компьютеров

-- 
Best regards, Sergey Spiridonov




Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-14 Пенетрантность sergio

On 14/03/2019 17:41, Sergey Spiridonov wrote:

tcptraceroute в студию

--
sergio.



Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-14 Пенетрантность liuch

Аналогично, открывается. Куки удаляли, кэш чистили?

14.03.2019 17:49, Дмитрий Фёдоров пишет:

У меня открывается.

чт, 14 мар. 2019 г. в 21:41, Sergey Spiridonov:

пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики, когда открываю, например
https://wiki.debian.org/ReproducibleBuilds/About
Получаю
Forbidden




Re: что случилось с дебиан вики? debian wiki

2019-03-14 Пенетрантность Дмитрий Фёдоров
У меня открывается.

чт, 14 мар. 2019 г. в 21:41, Sergey Spiridonov:
> пару недель не могу зайти в Дебиановскую вики, когда открываю, например
> https://wiki.debian.org/ReproducibleBuilds/About
> Получаю
> Forbidden