Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Max Nikulin]

On 21/02/2024 22:28, Dmitrii Kashin wrote:

Угу, вижу. Зато в Gnus это настраивается правильным обрубанием тредов:
благо, для nntp можно контролировать количество сообщений, которые
отобразятся в summary-буфере.


Иногда бывают развесистые обсуждения, когда, прежде чем принимать 
решение, хочется перечитать некоторые ветки, соответственно должен 
отображаться весь thread.


Пока не надо возвращаться с более старым сообщениям, в thunderbird можно 
ткнуть фильтр "показывать только непрочитанные".



В итоге треды гнусь показывает вот так:


Я бы все же попытался как-нибудь выпрямить лестницы единственных 
ответов. Значки псевдографики можно подобрать и более удачные, но 
хотелось бы что-нибудь типа


O 2024-фев-16 × [Misha Ramendik] заставить ls работать в chroot
O 2024-фев-16 └─> [Stanislav Vlasov]
O 2024-фев-16 × [Dmitrii Kashin] [offtop] графический почтовый клиент с 
thread view и интеграцией календаря

O 2024-фев-16 ├─> [vzh]
O 2024-фев-16 │ └>[Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-16 ├─> [Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-16 │ ├─> [li...@mail.ru]
O 2024-фев-17 │ │ └>[Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O вчера 19:04 │   └>[Max Nikulin]
O 2024-фев-17 ├─> [Tim Sattarov]
O 2024-фев-17 │ ├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-19 │ │ └ [Tim Sattarov]
O вчера 18:48 │ │ └>[Max Nikulin]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-19 │   └>[Tim Sattarov]
O 2024-фев-19 └─> [Лев Аржанов]
O 2024-фев-16 [Misha Ramendik] netkit ftpd logs (археология...)
O 2024-фев-17 × [Grigory Fateyev] Засыпание ноутбука после закрытия крышки
O 2024-фев-17 └─> [Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18   └ [Max Nikulin]
O 2024-фев-18   └>[Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18└─> [Eugene Berdnikov]
O 2024-фев-19  └ [Grigory Fateyev]
O вчера 18:24  └>[Max Nikulin]

Когда thunderbird объявил о своем проекте supernova, я ожидал большего. 
А они просто добавили что-то типа conversation view, где каждое 
сообщение в списке занимает 2 строчки. Ну хотя бы при переключении между 
табами перестал забывать, куда домотал длинное сообщение.


Чего на самом деле хочется, так это в развесистых обсуждениях добавлять 
свои пометки к теме, в какую сторону отклонилась дискуссия.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Dmitrii Kashin]

Max Nikulin  writes:

> On 19/02/2024 10:31, Tim Sattarov wrote:
>
>> Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов.
>
> debian-russian не самая патологическая рассылка, но даже здесь тема
> может уходить в пустоту (см. приложение).

Угу, вижу. Зато в Gnus это настраивается правильным обрубанием тредов:
благо, для nntp можно контролировать количество сообщений, которые
отобразятся в summary-буфере.

В итоге треды гнусь показывает вот так:

O 2024-фев-16 × [Misha Ramendik] заставить ls работать в chroot
O 2024-фев-16 └─> [Stanislav Vlasov] 
O 2024-фев-16 × [Dmitrii Kashin] [offtop] графический почтовый клиент с thread 
view и интеграцией календаря
O 2024-фев-16 ├─> [vzh] 
O 2024-фев-16 │ └─> [Dmitrii Kashin] 
O 2024-фев-16 ├─> [Жанибек Нагашыбай] 
O 2024-фев-16 │ ├─> [li...@mail.ru] 
O 2024-фев-17 │ │ └─> [Жанибек Нагашыбай] 
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin] 
O вчера 19:04 │   └─> [Max Nikulin] 
O 2024-фев-17 ├─> [Tim Sattarov] 
O 2024-фев-17 │ ├─> [Max Nikulin] 
O 2024-фев-19 │ │ └─> [Tim Sattarov] 
O вчера 18:48 │ │   └─> [Max Nikulin] 
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin] 
O 2024-фев-19 │   └─> [Tim Sattarov] 
O 2024-фев-19 └─> [Лев Аржанов] 
O 2024-фев-16 [Misha Ramendik] netkit ftpd logs (археология...)
O 2024-фев-17 × [Grigory Fateyev] Засыпание ноутбука после закрытия крышки
O 2024-фев-17 └─> [Maksim Dmitrichenko] 
O 2024-фев-18   └─> [Max Nikulin] 
O 2024-фев-18 └─> [Maksim Dmitrichenko] 
O 2024-фев-18   ├─> [Max Nikulin] 
O 2024-фев-18   └─> [Eugene Berdnikov] 
O 2024-фев-19 └─> [Grigory Fateyev] 
O вчера 18:24   └─> [Max Nikulin] 

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Max Nikulin]

On 18/02/2024 19:50, Dmitrii Kashin wrote:

On 16 Feb 2024, at 21:14, Жанибек Нагашыбай wrote:
Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
плагинами.


Честно попробовал. Не смог настроить ящик на gmail.com. 
Люди пишут, что два пути:

1) задать app password в 2FA (не сработало),


У меня thunderbird работает с application password. Я не хочу включать 
JavaScript, а без него oauth2 не работает.


2) врубить настройки разработчика и настроить там oauth2 (гмыло заявило 
мне, что я подозрительный, и потому креды созданы не будут).


Как-то случайно попадались инструкции для alpine
https://alpineapp.email/alpine/alpine-info/misc/xoauth2.html
хотя там народ может бороться с другими проблемами.

Вообще, я всё больше склоняюсь к мысли, что нужно перестать мудрить да 
завести отдельный ящик для рассылок, и снова поставить Gnus 
исключительно для того, чтобы работать с ним.


Я могу что-нибудь перепутать, но вроде его писал Lars, который больше 
года назад перестал активно участвовать в разработке Emacs (до этого 
очень упорно разгребал баги). Есть подозрение, что остальные 
разработчики не особенно хорошо разбираются в коде Gnus.


С другой стороны, есть всякие rmail, mu4e, notmuch.el (ничего из всего 
этого разнообразия я не пробовал).

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Max Nikulin]

On 19/02/2024 10:31, Tim Sattarov wrote:

On 2024-02-16 23:48, Max Nikulin wrote:

On 17/02/2024 07:14, Tim Sattarov wrote:

Thunderbird?
Thread view есть и кастомизируется.


Я им пользуюсь, но в текущем 115 ESR для NNTP это стало болью.


Ну... А кто ещё может NNTP лучше?


Активными поисками еще не занимался. Вроде claws должен уметь, но про 
него слышал, что HTML плохо понимает. Когда-то давно попробовал 
поставить evolution, но посмотрел, что он требует, чтобы работали 
какие-то демоны, и не стал дальше разбираться.



Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов.


debian-russian не самая патологическая рассылка, но даже здесь тема 
может уходить в пустоту (см. приложение). Thunderbird-115 еще и линии 
перестал рисовать, по которым можно было ориентироваться в ветвистых 
threads. Его можно настроить, чтобы единственный ответ не сдвигался 
вправо? Ну и максимальный сдвиг ограничить, а дальше с разрывами, как в 
gitk.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Лев Аржанов]

В Пт, 16/02/2024 в 17:30 +0300, Dmitrii Kashin пишет:
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно,
> свободный или проприетарный. Интересует функционал.

Evolution?


-- 
С уважением,
Лев Аржанов

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Tim Sattarov]

On 2024-02-18 07:51, Dmitrii Kashin wrote:

Последний раз использовал его лет 5-6 тому назад, и он страшно лагал, если 
подключить несколько ящиков с большим количеством сообщений. Как с этим нынче 
обстоят дела?

Наверное вопрос в ресурсах компа, я не имел таких проблем. Пользуюсь 
искоробочной сборкой от Дебьян.
Прямо сейчас как минимум три активных ящика с несколькими десятками тысяч сообщений раскиданных по 
папкам.

Например в папке debian-russian у меня больше 36 тысяч. Проблем не вижу.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Tim Sattarov]

On 2024-02-16 23:48, Max Nikulin wrote:

On 17/02/2024 07:14, Tim Sattarov wrote:

Thunderbird?
Thread view есть и кастомизируется.


Я им пользуюсь, но в текущем 115 ESR для NNTP это стало болью. Он научился генерировать summary 
для свернутых NNTP threads. Если offline cache отключен, то он радостно тянет с сервера сотню 
ранее прочитанных сообщений чтобы показать нечто бесполезное. Если offline cache выключен, то в 
mbox получается эффект, как от шредера и не все новые сообщения можно прочитать. Списки рассылки с 
длинными обсуждениями читать стало очень неудобно.



Ну... А кто ещё может NNTP лучше?
Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов. С новостями давно уже 
не связывался.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Dmitrii Kashin]

> On 17 Feb 2024, at 03:14, Tim Sattarov  wrote:
> 
> On 2024-02-16 09:30, Dmitrii Kashin wrote:
>> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова 
>> начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.
>> 
>> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный 
>> или проприетарный. Интересует функционал.
>> 
> Thunderbird?
> Плагины есть, календарь есть. Может он не подхватывает ics файлы автоматом, 
> но наверняка есть для этого плагин.
> Thread view есть и кастомизируется.
> 

Последний раз использовал его лет 5-6 тому назад, и он страшно лагал, если 
подключить несколько ящиков с большим количеством сообщений. Как с этим нынче 
обстоят дела?

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Dmitrii Kashin]

> On 16 Feb 2024, at 21:14, Жанибек Нагашыбай  wrote:
> 
> В Fri, 16 Feb 2024 17:30:54 +0300
> Dmitrii Kashin  пишет:
> 
>> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я
>> снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную
>> вещь.
>> 
>> Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не знаю
>> до сих пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы: 1)
>> плохая работа с imap 2) плохой графический режим
>> 3) отсутствие интеграции с календарём
>> 4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
>> 5) подвисание редактора при загрузке писем
>> 6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную
>> 
>> Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
>> 1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с
>> переписками 2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть
>> всю рассылку, а не только с момента подписки
>> 
>> В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически не
>> хватает thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима не
>> даёт мне, например, форматировать сообщение на 110 символов в ширину,
>> что в общем-то моветон.
>> 
>> Однако:
>> 1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
>> 2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их в
>> календарь, даже если клиент отправителя в полной мере не поддерживает
>> caldav 3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в
>> одном месте 4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в
>> частности с эппловской; календарь, впрочем, важнее
>> 
>> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно,
>> свободный или проприетарный. Интересует функционал.
>> 
> 
> Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
> плагинами.
> 

Честно попробовал. Не смог настроить ящик на gmail.com . 
Люди пишут, что два пути:
1) задать app password в 2FA (не сработало),
2) врубить настройки разработчика и настроить там oauth2 (гмыло заявило мне, 
что я подозрительный, и потому креды созданы не будут).

Понимаю, что гмыло -- это особая песня. Возможно, попробую ещё раз позже, или 
начну с другого ящика.

Вообще, я всё больше склоняюсь к мысли, что нужно перестать мудрить да завести 
отдельный ящик для рассылок, и снова поставить Gnus исключительно для того, 
чтобы работать с ним.

PS: также изучил исторический вопрос на тему Conversations vs Threads, и 
остался озадачен, почему самые распространённые почтовые клиенты, такие как 
Microsoft Outlook и Apple Mail используют Conversations, группируя сообщения по 
Subject вместо специально предназначенного для этого In-Reply-To. Но что ж, 
принимаем реальность таковой, какая есть.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Жанибек Нагашыбай]

В Fri, 16 Feb 2024 22:49:03 +0300
li...@mail.ru пишет:

> Несколько лет назад я  пытался переехать на claws-mail. Тогда я
> нарвался на неудобную для меня фичу: при входе в почтовый ящик он
> упорно выделяет первое непрочитанное сообщение, вместо первого в
> списке. Не подскажите, появилась ли нормальная возможность избавить
> сей почтовый клиент от этой фичи? Пусть даже спомощью плагина.
> 
> 16.02.2024 21:14, Жанибек Нагашыбай пишет:
> > Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
> > плагинами.

Вот не знаю. Видать, дело привычки, я это проблемой не считаю, возможно
и автор программы тоже.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Max Nikulin]

On 17/02/2024 07:14, Tim Sattarov wrote:

Thunderbird?
Thread view есть и кастомизируется.


Я им пользуюсь, но в текущем 115 ESR для NNTP это стало болью. Он 
научился генерировать summary для свернутых NNTP threads. Если offline 
cache отключен, то он радостно тянет с сервера сотню ранее прочитанных 
сообщений чтобы показать нечто бесполезное. Если offline cache выключен, 
то в mbox получается эффект, как от шредера и не все новые сообщения 
можно прочитать. Списки рассылки с длинными обсуждениями читать стало 
очень неудобно.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Tim Sattarov]

On 2024-02-16 09:30, Dmitrii Kashin wrote:

Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова 
начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.

В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или 
проприетарный. Интересует функционал.


Thunderbird?
Плагины есть, календарь есть. Может он не подхватывает ics файлы автоматом, но наверняка есть для 
этого плагин.

Thread view есть и кастомизируется.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[liuch]

Несколько лет назад я  пытался переехать на claws-mail. Тогда я нарвался 
на неудобную для меня фичу: при входе в почтовый ящик он упорно выделяет 
первое непрочитанное сообщение, вместо первого в списке. Не подскажите, 
появилась ли нормальная возможность избавить сей почтовый клиент от этой 
фичи? Пусть даже спомощью плагина.


16.02.2024 21:14, Жанибек Нагашыбай пишет:

Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
плагинами.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Жанибек Нагашыбай]

В Fri, 16 Feb 2024 17:30:54 +0300
Dmitrii Kashin  пишет:

> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я
> снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную
> вещь.
> 
> Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не знаю
> до сих пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы: 1)
> плохая работа с imap 2) плохой графический режим
>  3) отсутствие интеграции с календарём
>  4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
>  5) подвисание редактора при загрузке писем
>  6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную
> 
> Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
>  1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с
> переписками 2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть
> всю рассылку, а не только с момента подписки
> 
> В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически не
> хватает thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима не
> даёт мне, например, форматировать сообщение на 110 символов в ширину,
> что в общем-то моветон.
> 
> Однако:
> 1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
> 2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их в
> календарь, даже если клиент отправителя в полной мере не поддерживает
> caldav 3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в
> одном месте 4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в
> частности с эппловской; календарь, впрочем, важнее
> 
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно,
> свободный или проприетарный. Интересует функционал.
> 

Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
плагинами.

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Dmitrii Kashin]

> On 16 Feb 2024, at 19:13, vzh  wrote:
> 
> Графический посоветовать не могу, но может после Gnus может зайдёт
> *mu4e*, который использует часть его функциональности?

Спасибо, но сильно вряд ли. Я не просто так перестал рулить почтой в Emacs. А 
касательно конкретно mu4e -- так он же имеет все те же проблемы, что и Gnus.

> /IMAP/ и прочее через сторонние программы.

Ага, как собственно и в Gnus.

> Календарь стандартный из *Emacs*.

Современная программа-календарь -- активно взаимодействует с сетью, работает по 
caldav, имеет функцию шаринга с другими пользователями и нотификации при 
поступлении новых событий. Боюсь, что Emacs-овый календарь так не умеет.

Ну как не умеет... Я конечно видел, что в melpa есть ряд пакетов, которые 
призваны это решить, но будем честны: у melpa нет релизной политики от слова 
совсем. И разработчики на лиспе в плане обеспечения стабильности работы своих 
продуктов мало чем отличаются от любых других разработчиков. Я ж после этого 
даже задумываться об обновлениях не смогу, сколько раз на этом спотыкались-то 
уже. Emacs ведь не просто так столько сторонних продуктов в свою кодовую базу 
от релиза к релизу включает: для него это единственный способ всё это 
стабилизировать и полноценно интегрировать каждый кирпичик в операционную среду.

> Сравнить графический режим с тем, что был в *Gnus* не могу, не пользовался

А нету его там. Я, если правильно помню, использовал w3m в качестве консольного 
рендерера, а затем, когда пересел на XEmacs, пытался также webkit прикрутить, 
но то было настолько давно, что вспомнить деталей уже не смогу: помню только, 
что не был удовлетворён результатом.

> В крайнем случае можно быстро отобразить письмо в браузере.
> Нотификации возможны через хуки.

Вот именно потому, что я не хочу допиливать каждую мелочь, я и не хочу 
рассматривать вариант почтовика в Emacs-е.
А ведь они (допиленные мелочи), не ровен час, ещё и ломаться начнут при 
обновлении системы. И мне придётся всё это чинить.
Не, оно мне точно не надо, эту этажерку из костылей поддерживать.

> Плюсами идут супербыстрый поиск по содержимому, ну и *Emacs* сам по себе.

Поиск нынче всюду быстр, но таки да, Emacs-а в современных почтовиках 
действительно не хватает.

В общем, mu4e -- точно нет, но спасибо за предложение. Поностальгировал. )

Re: [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[vzh]

Здравствуйте, Dmitrii,

Dmitrii Kashin  writes:

> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что
> я снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка
> оффтопную вещь.
>
> Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не
> знаю до сих пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы:
>  1) плохая работа с imap
>  2) плохой графический режим
>  3) отсутствие интеграции с календарём
>  4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
>  5) подвисание редактора при загрузке писем
>  6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную
>
> Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
>  1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с переписками
>  2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть всю рассылку, а не 
> только с момента подписки
>
> В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически
> не хватает thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима
> не даёт мне, например, форматировать сообщение на 110 символов в
> ширину, что в общем-то моветон.
>
> Однако:
> 1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
> 2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их
> в календарь, даже если клиент отправителя в полной мере не
> поддерживает caldav
> 3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в одном месте
> 4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в частности с эппловской; 
> календарь, впрочем, важнее
>
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или 
> проприетарный. Интересует функционал.

Графический посоветовать не могу, но может после Gnus может зайдёт
*mu4e*, который использует часть его функциональности?  /IMAP/ и
прочее через сторонние программы.  Календарь стандартный из
*Emacs*.  Для работы с /HTML/ можно воспользоваться *org-msg*
вкупе со всеми плюшками /Org mode/.  Сравнить графический режим с
тем, что был в *Gnus* не могу, не пользовался им, но вполне
сносный (хотя и не без амфибрунтов в связке с почтой с
M$-клиентов).  В крайнем случае можно быстро отобразить письмо в
браузере.  Нотификации возможны через хуки.  Плюсами идут
супербыстрый поиск по содержимому, ну и *Emacs* сам по себе.

--
Vladimir

[offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря

[Dmitrii Kashin]

Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова 
начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.

Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не знаю до сих 
пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы:
 1) плохая работа с imap
 2) плохой графический режим
 3) отсутствие интеграции с календарём
 4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
 5) подвисание редактора при загрузке писем
 6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную

Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
 1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с переписками
 2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть всю рассылку, а не 
только с момента подписки

В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически не хватает 
thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима не даёт мне, например, 
форматировать сообщение на 110 символов в ширину, что в общем-то моветон.

Однако:
1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их в календарь, 
даже если клиент отправителя в полной мере не поддерживает caldav
3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в одном месте
4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в частности с эппловской; 
календарь, впрочем, важнее

В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или 
проприетарный. Интересует функционал.

Offtop: ИБП вендоров Liebert и Alpha Technologies (Pinnacle Plus Series)

[Korona Auto Ltd.\ Andrey N. Prokofiev]

День добрый.

Кто-нибудь юзал ИБП этих вендоров? Хотелось бы услышать отзывы об 
использовании...


--
WBR, Andrey N. Prokofiev
Phone: +7-812-645-3616 ext. 240


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/54194b0c.7060...@korona-auto.com

[offtop] Релиз Wheezy

[Dmitrii Kashin]

Наконец-то произошло важное событие, которого мы ждали более 2х
лет. Мы тестировали, вешали баги, слали патчи. Мы пользовались
Debian'ом и продолжаем им пользоваться за его стабильность,
продуманный дизайн, большое количество пакетов и широчайший спектр
поддерживаемых архитектур. Мы просто любим его, и потому будем
радоваться прогрессу нашего общего друга, призрачным даемоном висящего
по жизни за нашими спинами, продлевающего наше сознание через кончики
пальцев, лежащих на клавиатуре.

Сегодня ночью состоялся релиз Debian Wheezy. Для многих из нас,
конечно же, ничего не изменилось, потому что мы перешли на него
задолго до релиза. Но все же это важная веха в развитии системы.

Я предлагаю поднять бокалы за окончание очередного цикла
дистротворения и одновременное начало нового. Сегодня прекрасный
день. Мы будем радоваться и шумно гудеть, чтобы всякая живая тварь
прониклась чувством Релиза, которое заполняет наши сердца.

С праздником, друзья! С Релизом!


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/871u9lkd5t.wl%free...@gmail.com

Re: [offtop] Релиз Wheezy

[Dmitry Fedorov]

Ну какой же это offtop?
Самый top!

Re: [offtop] Релиз Wheezy

[Alexey_Kurinnij]

05.05.2013 12:12, Dmitry Fedorov пишет:

Ну какой же это offtop?
Самый top!


Это уж точно, думаю не все подписаны на debian news


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/518624af.5050...@gmail.com

Re: [offtop] Релиз Wheezy

[Andrey Rahmatullin]

On Sun, May 05, 2013 at 12:21:51PM +0300, Alexey_Kurinnij wrote:
 05.05.2013 12:12, Dmitry Fedorov пишет:
 Ну какой же это offtop?
 Самый top!
 
 Это уж точно, думаю не все подписаны на debian news
Значит им и не надо.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [offtop] чем посмотреть fat32 directory structures?

[Сергей Москвичёв]

 проблему, вероятно, вылечит fatsort, 

Спасибо за наводку! Теперь играют в правильном порядке.


-- 
С уважением, Сергей Москвичёв.
xmpp: uks...@ya.ru

Re: [offtop] чем посмотреть fat32 directory structures?

[Andrey Rahmatullin]

On Mon, Dec 10, 2012 at 01:41:40AM +0300, Павел Марченко wrote:
  Есть автомагнитола clarion и флешка fat32 на 8 гиг. Каталог X содержит
  файлы 01X.mp3, 02X.mp3 и т.д. Они играются не по порядку. Про
  расположение файлов на диске я в курсе, и саму проблему, вероятно,
  вылечит fatsort, но заинтересовал такой момент:
 
  магнитола играет (с начала каталога) 16, 30, 14, ..,
  а ls -f выдаёт .., .., .., 16, 30, 14, ..,
  то есть та же последовательность но как-то не с начала.
 
  Могу лишь подтвердить такое поведение и у магнитолы pioneer и у noname 
  mp3-плейера. Играют не по порядку! Пишутся оба на машине с debian.
 
 
 Насколько я замечал со своим пионером, то он читает в том порядке в
 каком файлы поступали на флешку, полностью игнорируя все возможные
 сортировки. 
Автор не зря написал про ls -f.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

[offtop] чем посмотреть fat32 directory structures?

[Timothy Silent]

Доброго времени суток. 

Есть автомагнитола clarion и флешка fat32 на 8 гиг. Каталог X содержит
файлы 01X.mp3, 02X.mp3 и т.д. Они играются не по порядку. Про
расположение файлов на диске я в курсе, и саму проблему, вероятно,
вылечит fatsort, но заинтересовал такой момент:

магнитола играет (с начала каталога) 16, 30, 14, ..,
а ls -f выдаёт .., .., .., 16, 30, 14, .., 
то есть та же последовательность но как-то не с начала.

получается, что и на расположение файлов на диске у разных софтин
разные взгляды. Поэтому вопрос: какие очки нужно надеть, чтобы увидеть
то, что увидела магнитола?

---
Тарас aka L0ki


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/2012121500.4aef3992@lokispawn

Re: [offtop] чем посмотреть fat32 directory structures?

[Сергей Москвичёв]

 Есть автомагнитола clarion и флешка fat32 на 8 гиг. Каталог X содержит
 файлы 01X.mp3, 02X.mp3 и т.д. Они играются не по порядку. Про
 расположение файлов на диске я в курсе, и саму проблему, вероятно,
 вылечит fatsort, но заинтересовал такой момент:
 
 магнитола играет (с начала каталога) 16, 30, 14, ..,
 а ls -f выдаёт .., .., .., 16, 30, 14, .., 
 то есть та же последовательность но как-то не с начала.

Могу лишь подтвердить такое поведение и у магнитолы pioneer и у noname 
mp3-плейера. Играют не по порядку! Пишутся оба на машине с debian. 


-- 
С уважением, Сергей Москвичёв.
xmpp: uks...@ya.ru

Re: [offtop] чем посмотреть fat32 directory structures?

[Павел Марченко]

10 декабря 2012 г., 0:04 пользователь Сергей Москвичёв
sernik...@gmail.com написал:
 Есть автомагнитола clarion и флешка fat32 на 8 гиг. Каталог X содержит
 файлы 01X.mp3, 02X.mp3 и т.д. Они играются не по порядку. Про
 расположение файлов на диске я в курсе, и саму проблему, вероятно,
 вылечит fatsort, но заинтересовал такой момент:

 магнитола играет (с начала каталога) 16, 30, 14, ..,
 а ls -f выдаёт .., .., .., 16, 30, 14, ..,
 то есть та же последовательность но как-то не с начала.

 Могу лишь подтвердить такое поведение и у магнитолы pioneer и у noname 
 mp3-плейера. Играют не по порядку! Пишутся оба на машине с debian.


Насколько я замечал со своим пионером, то он читает в том порядке в
каком файлы поступали на флешку, полностью игнорируя все возможные
сортировки. если писали мы, допустим, директории в таком порядке
dir2
-dir2-file2
-dir2-file3
-dir2-file4
dir1
-dir1-file1
-dir1-file2
dir3
-dir3-file3
-dir3-file4

 то  в магнитоле будут они отображаться: dir2 - dir1 - dir3, файлы
внутри директорий аналогично их поступлению внутрь этой директории.

-- 
В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную
осмысленность!!!

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Артём Н.]

15.06.2012 00:52, Eugene Berdnikov пишет:
 On Thu, Jun 14, 2012 at 11:23:38PM +0400, Артём Н. wrote:
 Попробую. А как сделать, если там нет setterm?
 
  В выставляемый клиенту счёт дописать один нолик справа. :)
  Работа с антиквариатом -- это совсем отдельные деньги.
Хех, я счета не выставляю. Мне постоянную з/п платят. А антиквариата (и не
только Linux) там дофига. В принципе, никто не заставляет это делать.  Да и
систему потихоньку заменяют. Но, на данный момент, имеется такая фигня: стоит
ящик, а на монитор постоянно выводится сообщение об ошибке. Запустить mc (да,
там есть mc, но нет необходимых утилит) и что-то ещё через него ещё возможно, но
делать что-то весьма неприятно. Людям, которые иногда туда приходят за ним
посмотреть, это мешает.
Хочется попробовать убрать эту фигню.
И ещё хочется понять что это такое. Почему возникает?
Сказать могу только то, что появляется эта фигня, при запуске процесса,
отвечающего за передачу данных. Видимо, сейчас он работает по последовательному
интерфейсу (по крайней мере, в конфиге указываются параметры порта: скорость
9600, чётность, стоповые биты и т.п.).
Почему?
И как? :-)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fdb6af9.2060...@yandex.ru

[offtop] Вопросы по старью

[Артём Н.]

Есть сильно урезанный Linux (когда-то он был на базе RH, от которого остались
зелёненькие сообщения [OK] при загрузке).
По нему есть вопросы, кто знает - подскажите.

1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .
2. Некая программа, работающая с портом, криво написана.
В результате этого, на активную консоль выводится сообщение: /dev/ttyM input
overrun(s) (или очень похожее). Перенаправление вывода, естественно, не
помогает. Это делает работу крайне сложной. Исходников нет. Разработчика фиг
найдёшь. Настройки порта в её файле конфигурации менял: в результате
соединяется, но чего-то не находит (какие-то узлы, ещё надо рыться в
документации, чтобы понять, что делает эта фигня), да и без разницы ей, всё
равно выводит.
Что это, кто выводит сообщение (вероятно, что не сама программа) и как от этого
избавиться (если это возможно)?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd9ffce.2010...@yandex.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Eugene Berdnikov]

On Thu, Jun 14, 2012 at 07:14:22PM +0400, Артём Н. wrote:
 Есть сильно урезанный Linux (когда-то он был на базе RH, от которого остались
 зелёненькие сообщения [OK] при загрузке).
 По нему есть вопросы, кто знает - подскажите.
 
 1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
 Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .

 Выдернуть/вставить шнурок и посмотреть, у какого интерфейса изменились
 флаги (если карточка новая), или где перестали/начали бегать пакетики.
 Это показывает даже допотопный ifconfig.

 2. Некая программа, работающая с портом, криво написана.
 В результате этого, на активную консоль выводится сообщение: /dev/ttyM input
 overrun(s) (или очень похожее). Перенаправление вывода, естественно, не
 помогает. Это делает работу крайне сложной. Исходников нет. Разработчика фиг
 найдёшь. Настройки порта в её файле конфигурации менял: в результате
 соединяется, но чего-то не находит (какие-то узлы, ещё надо рыться в
 документации, чтобы понять, что делает эта фигня), да и без разницы ей, всё
 равно выводит.
 Что это, кто выводит сообщение (вероятно, что не сама программа) и как от 
 этого
 избавиться (если это возможно)?

 Возможно, этот мусор из ведра, тогда поможет man setterm:

 setterm -msg [on|off]
 settem -msglevel 8
-- 
 Eugene Berdnikov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120614155600.ge14...@sie.protva.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Dmitrii Kashin]

Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
 Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .

Гугль говорит, что в ядрах 2.4 есть sysfs. Может быть он по умлочанию не
монтируется? Попробуйте вручную:
# mount -t sysfs none /sys

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87mx45wxtg@ws00.freehck.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Dmitrii Kashin]

Dmitrii Kashin free...@gmail.com writes:

 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
 Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .

 Гугль говорит, что в ядрах 2.4 есть sysfs. Может быть он по умлочанию не
 монтируется? Попробуйте вручную:
 # mount -t sysfs none /sys

Извиняюсь. Я написал чушь.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87ipetwwj8@ws00.freehck.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Артём Н.]

14.06.2012 19:56, Eugene Berdnikov пишет:
 On Thu, Jun 14, 2012 at 07:14:22PM +0400, Артём Н. wrote:
 Есть сильно урезанный Linux (когда-то он был на базе RH, от которого остались
 зелёненькие сообщения [OK] при загрузке).
 По нему есть вопросы, кто знает - подскажите.

 1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
 Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .
 
  Выдернуть/вставить шнурок и посмотреть, у какого интерфейса изменились
  флаги (если карточка новая), или где перестали/начали бегать пакетики.
  Это показывает даже допотопный ifconfig.
Не вытаскивая шнурок. :-)
Просто любопытно. Сетевуху эту уже вытащили (узнать надо было модель).
Но драйвер, похоже, 3com-что-то-там за все сетевухи отвечал...

 2. Некая программа, работающая с портом, криво написана.
 В результате этого, на активную консоль выводится сообщение: /dev/ttyM input
 overrun(s) (или очень похожее). Перенаправление вывода, естественно, не
 помогает. Это делает работу крайне сложной. Исходников нет. Разработчика фиг
 найдёшь. Настройки порта в её файле конфигурации менял: в результате
 соединяется, но чего-то не находит (какие-то узлы, ещё надо рыться в
 документации, чтобы понять, что делает эта фигня), да и без разницы ей, всё
 равно выводит.
 Что это, кто выводит сообщение (вероятно, что не сама программа) и как от 
 этого
 избавиться (если это возможно)?
 
  Возможно, этот мусор из ведра, тогда поможет man setterm:
  setterm -msg [on|off]
  settem -msglevel 8
Да, я тоже думал, что из ведра.
Попробую. А как сделать, если там нет setterm?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fda3a3a.90...@yandex.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Артём Н.]

14.06.2012 22:30, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 
 1. Как узнать какой сетевой карте принадлежит интерфейс?
 Ситуация такая: lspci нет (да и не факт, что PCI есть), /sys нет, ядро 2.4 .
 
 Гугль говорит, что в ядрах 2.4 есть sysfs. Может быть он по умлочанию не
 монтируется? Попробуйте вручную:
 # mount -t sysfs none /sys
Не, почему же? Когда буду там ещё раз, попробую. А вдруг?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fda3a6f.8090...@yandex.ru

Re: [offtop] Вопросы по старью

[Eugene Berdnikov]

On Thu, Jun 14, 2012 at 11:23:38PM +0400, Артём Н. wrote:
 Попробую. А как сделать, если там нет setterm?

 В выставляемый клиенту счёт дописать один нолик справа. :)
 Работа с антиквариатом -- это совсем отдельные деньги.
-- 
 Eugene Berdnikov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120614205241.gh14...@sie.protva.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Andrey Rahmatullin]

On Sun, Jun 10, 2012 at 12:36:29AM +0400, Артём Н. wrote:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
В конфиге получается вот так:

iso_path=/boot/grml/grml64_2011.12.iso
export iso_path
kernelopts=  live-media=/dev/sdc1,/dev/mapper/vgmain-root 
export kernelopts
loopback loop /boot/grml/grml64_2011.12.iso
set root=(loop)
configfile /boot/grub/loopback.cfg

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 12:57, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 12:36:29AM +0400, Артём Н. wrote:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
 В конфиге получается вот так:
 
 iso_path=/boot/grml/grml64_2011.12.iso
 export iso_path
 kernelopts=  live-media=/dev/sdc1,/dev/mapper/vgmain-root 
 export kernelopts
 loopback loop /boot/grml/grml64_2011.12.iso
 set root=(loop)
 configfile /boot/grub/loopback.cfg
Проблема в том, что в iso лежит frenzy.uzip, который и содержит все утилиты и
прочее. Корневая ФС в отдельном файле...
Т.е., он у меня загружает Frenzy из ISO, но ровно до того момента, как rc на
корневой ФС пытается её найти. Видимо, loopback не аналог map...

Здесь все мои попытки её загрузить:
menuentry Frenzy {
#   map --mem /bootable/roms/frenzy.iso (loop)
#   map --hook
#   chainloader (loop)
insmod ufs1
insmod ufs2
insmod bsd
#loopback loop /bootable/roms/frenzy.iso
#set root=(loop)
echo 'Загружаю и распаковываю ядро...'
kfreebsd /bootable/roms/frenzy/boot/kernel/kernel.gz
echo 'Загружаю корневую файловую систему...'
kfreebsd_module /bootable/roms/frenzy/boot/frenzyroot.gz type=mfs_root
#   set kFreeBSD.vfs.root.mountfrom=vfat:/dev/da0s1
}


Когда, я её распаковал на флешку и поправил rc.vars в корневой ФС, она стала
находить frenzy.uzip. Но, всё-равно, какая-то фигня: не грузится.
Распаковывать - это крайний случай, поскольку, если я обновлю образ, придётся
делать это повторно, вместо обычного копирования на флешку.

Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо, отсутствует у 
grub2.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd46b60.4000...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 12:57, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 12:36:29AM +0400, Артём Н. wrote:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
 В конфиге получается вот так:
 
 iso_path=/boot/grml/grml64_2011.12.iso
Хм... А grml похож на почивший Trinux?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd46d22.2040...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Andrey Rahmatullin]

On Sun, Jun 10, 2012 at 01:39:44PM +0400, Артём Н. wrote:
 Проблема в том, что в iso лежит frenzy.uzip, который и содержит все утилиты и
 прочее. Корневая ФС в отдельном файле...
Как это грузится с CD?

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[-=Devil_InSide=-]

,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:

 10.06.2012 12:57, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 12:36:29AM +0400, Артём Н. wrote:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
 В конфиге получается вот так:
---8-
 
 Когда, я её распаковал на флешку и поправил rc.vars в корневой ФС, она
 стала находить frenzy.uzip. Но, всё-равно, какая-то фигня: не грузится.
 Распаковывать - это крайний случай, поскольку, если я обновлю образ,
 придётся делать это повторно, вместо обычного копирования на флешку.
 
 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо, отсутствует у
 grub2.
 
 

эээ...
а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
)

-- 
__
mpd status: [paused]
YT - Knock You Out
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jr1req$pm1$1...@dough.gmane.org

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 13:44, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 01:39:44PM +0400, Артём Н. wrote:
 Проблема в том, что в iso лежит frenzy.uzip, который и содержит все утилиты и
 прочее. Корневая ФС в отдельном файле...
 Как это грузится с CD?
Грузится loader, который загружает ядро и сжатую корневую ФС. Всё
распаковывается, вызывается /etc/rc, который пытается монтировать cd и флешки.
Когда он монтирует носитель, ищет там файл /frenzy/frenzy.uzip (по умолчанию).
Дальше он его распаковывает (видимо, на RAM диск и запускает оттуда всё, что ему
требуется).
В случае с ISO, loader не грузится, а загружается ядро и корневая ФС напрямую,
но суть та же.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd473c5.5010...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 14:04, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:
 
 10.06.2012 12:57, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 12:36:29AM +0400, Артём Н. wrote:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
 В конфиге получается вот так:
 ---8-

 Когда, я её распаковал на флешку и поправил rc.vars в корневой ФС, она
 стала находить frenzy.uzip. Но, всё-равно, какая-то фигня: не грузится.
 Распаковывать - это крайний случай, поскольку, если я обновлю образ,
 придётся делать это повторно, вместо обычного копирования на флешку.

 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо, отсутствует у
 grub2.


 
 эээ...
 а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
 )
Ну, syslinux я почти не знаю, а у grub2 мощная консоль и есть команда help.
Плюс, куча модулей, которые поддерживают разные ФС. Это, в перспективе, может
пригодиться.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd47418.2060...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Andrey Rahmatullin]

On Sun, Jun 10, 2012 at 01:47:14PM +0400, Артём Н. wrote:
  Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
  Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
  grub2 умеет грузить исошки, см. например grml-rescueboot
  В конфиге получается вот так:
  
  iso_path=/boot/grml/grml64_2011.12.iso
 Хм... А grml похож на почивший Trinux?
Не знаю такого.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Andrey Rahmatullin]

On Sun, Jun 10, 2012 at 02:15:33PM +0400, Артём Н. wrote:
 10.06.2012 13:44, Andrey Rahmatullin пишет:
  On Sun, Jun 10, 2012 at 01:39:44PM +0400, Артём Н. wrote:
  Проблема в том, что в iso лежит frenzy.uzip, который и содержит все 
  утилиты и
  прочее. Корневая ФС в отдельном файле...
  Как это грузится с CD?
 Грузится loader, который загружает ядро и сжатую корневую ФС. Всё
 распаковывается, вызывается /etc/rc, который пытается монтировать cd и флешки.
 Когда он монтирует носитель, ищет там файл /frenzy/frenzy.uzip (по умолчанию).
 Дальше он его распаковывает (видимо, на RAM диск и запускает оттуда всё, что 
 ему
 требуется).
 В случае с ISO, loader не грузится, а загружается ядро и корневая ФС напрямую,
 но суть та же.
Ничо не понял.
На CD пишется исо или не исо?
Что мешает это исо загрузить?

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[-=Devil_InSide=-]

,-[Артём Н., 10 June 2012 14:16]:

 10.06.2012 14:04, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:
 
 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо, отсутствует
 у grub2.


 
 эээ...
 а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
 )
 Ну, syslinux я почти не знаю, а у grub2 мощная консоль и есть команда
 help. Плюс, куча модулей, которые поддерживают разные ФС. Это, в
 перспективе, может пригодиться.


там знать особо много и нечего - выделывание флешки, три строчки в конфиг 
загрузки с указанием, что грузить.
и ливсд исо и любое другое исо вполне прям очень замечательно грузится само.
на мой пристрастный взгляд лентяя, иной раз мощные средства совершенно не 
нужны и даже мешаются. ибо нужны для мощных решений.
)

-- 
__
mpd status: [paused]
YT - Knock You Out
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jr1stv$42n$1...@dough.gmane.org

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 14:22, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 02:15:33PM +0400, Артём Н. wrote:
 10.06.2012 13:44, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Jun 10, 2012 at 01:39:44PM +0400, Артём Н. wrote:
 Проблема в том, что в iso лежит frenzy.uzip, который и содержит все 
 утилиты и
 прочее. Корневая ФС в отдельном файле...
 Как это грузится с CD?
 Грузится loader, который загружает ядро и сжатую корневую ФС. Всё
 распаковывается, вызывается /etc/rc, который пытается монтировать cd и 
 флешки.
 Когда он монтирует носитель, ищет там файл /frenzy/frenzy.uzip (по 
 умолчанию).
 Дальше он его распаковывает (видимо, на RAM диск и запускает оттуда всё, что 
 ему
 требуется).
 В случае с ISO, loader не грузится, а загружается ядро и корневая ФС 
 напрямую,
 но суть та же.
 Ничо не понял.
 На CD пишется исо или не исо?
 Что мешает это исо загрузить?
Если бы я знал, не писал бы в рассылку. :-)
На CD пишется ISO. Но, затем сам Frenzy ищет CD/Flash со своими файлами. И не
находит. Ведь GRUB Не эмулирует CD-ROM..?
Есть, в принципе, специальный rootfs для загрузки с флешки, но там похожее... И
с ним не грузится.

Насколько я понял, в grub-legacy с командой map всё работало (рецепт есть такой
для frenzy: map+chainloader).


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd47958.10...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 14:29, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 14:16]:
 
 10.06.2012 14:04, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:

 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо, отсутствует
 у grub2.



 эээ...
 а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
 )
 Ну, syslinux я почти не знаю, а у grub2 мощная консоль и есть команда
 help. Плюс, куча модулей, которые поддерживают разные ФС. Это, в
 перспективе, может пригодиться.
 
 
 там знать особо много и нечего - выделывание флешки, три строчки в конфиг 
 загрузки с указанием, что грузить.
 и ливсд исо и любое другое исо вполне прям очень замечательно грузится само.
 на мой пристрастный взгляд лентяя, иной раз мощные средства совершенно не 
 нужны и даже мешаются. ибо нужны для мощных решений.
 )
Посмотрю, если с грабом не разберусь. Но, с другой стороны: вот слил я этот
grml, а там тоже grub и есть пункт меню Addons, который прописан в отдельном
конфиге. Я могу его добавить в основное меню...
И ещё, используя граб, я смогу загрузиться с раздела диска (или lvm раздела).


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd47a21.7070...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[-=Devil_InSide=-]

,-[Артём Н., 10 June 2012 14:42]:

 10.06.2012 14:29, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 14:16]:
 
 10.06.2012 14:04, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:

 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо,
 отсутствует у grub2.



 эээ...
 а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
 )
 Ну, syslinux я почти не знаю, а у grub2 мощная консоль и есть команда
 help. Плюс, куча модулей, которые поддерживают разные ФС. Это, в
 перспективе, может пригодиться.
 
 
 там знать особо много и нечего - выделывание флешки, три строчки в конфиг
 загрузки с указанием, что грузить.
 и ливсд исо и любое другое исо вполне прям очень замечательно грузится
 само. на мой пристрастный взгляд лентяя, иной раз мощные средства
 совершенно не нужны и даже мешаются. ибо нужны для мощных решений.
 )
 Посмотрю, если с грабом не разберусь. Но, с другой стороны: вот слил я
 этот grml, а там тоже grub и есть пункт меню Addons, который прописан в
 отдельном конфиге. Я могу его добавить в основное меню...
 И ещё, используя граб, я смогу загрузиться с раздела диска (или lvm
 раздела).
 

в контексте ливсд вообще и изначального вопроса:
Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
И, если распаковывать, что надо менять, кроме rc.vars в корневой ФС, для 
того,
чтобы она грузилась из каталога на флешке, отличного  от корневого?

прям к первому вопросу и второму вопросу - syslinux.
смысл в третьем вопросе отпадет совсем.

и:
зачем вся ета возня?
зачем возиться с грубом для попыток загрузить с раздела диска или с лвм 
раздела, если первичная цель не в этих самых попытках?
где эти разделы и как часто встречаются?
куда деваются их собственные загрузчики?Г
испорченную загрузочную запись нада чинить, для этого и ливсд достаточно.
трата сил на попытки записать на флешку загрузку с какого то там раздела, с 
которым непоймичто случилось - неясная цель приложения сил и времени.
)


-- 
__
mpd status: [playing]
YT - Open Fire
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jr1vrg$mft$1...@dough.gmane.org

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 15:19, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 14:42]:
 
 10.06.2012 14:29, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 14:16]:

 10.06.2012 14:04, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 13:39]:

 Самое лучшее, что я нашёл -это команда map, которая, видимо,
 отсутствует у grub2.



 эээ...
 а через syslinux грузить исошки - неспортивно?
 )
 Ну, syslinux я почти не знаю, а у grub2 мощная консоль и есть команда
 help. Плюс, куча модулей, которые поддерживают разные ФС. Это, в
 перспективе, может пригодиться.


 там знать особо много и нечего - выделывание флешки, три строчки в конфиг
 загрузки с указанием, что грузить.
 и ливсд исо и любое другое исо вполне прям очень замечательно грузится
 само. на мой пристрастный взгляд лентяя, иной раз мощные средства
 совершенно не нужны и даже мешаются. ибо нужны для мощных решений.
 )
 Посмотрю, если с грабом не разберусь. Но, с другой стороны: вот слил я
 этот grml, а там тоже grub и есть пункт меню Addons, который прописан в
 отдельном конфиге. Я могу его добавить в основное меню...
 И ещё, используя граб, я смогу загрузиться с раздела диска (или lvm
 раздела).

 
 в контексте ливсд вообще и изначального вопроса:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 И, если распаковывать, что надо менять, кроме rc.vars в корневой ФС, для 
 того,
 чтобы она грузилась из каталога на флешке, отличного  от корневого?
 
 прям к первому вопросу и второму вопросу - syslinux.
 смысл в третьем вопросе отпадет совсем.
 
 и:
 зачем вся ета возня?
 зачем возиться с грубом для попыток загрузить с раздела диска или с лвм 
 раздела, если первичная цель не в этих самых попытках?
 где эти разделы и как часто встречаются?
 куда деваются их собственные загрузчики?Г
 испорченную загрузочную запись нада чинить, для этого и ливсд достаточно.
 трата сил на попытки записать на флешку загрузку с какого то там раздела, с 
 которым непоймичто случилось - неясная цель приложения сил и времени.
 )
Хм... Да, пожалуй. Есть у меня такая проблема: делать сложно и на перспективу
(неясную) то, что возможно сделать просто. Посмотрю на syslinux... А то, у меня
уже получается какой-то монструозный набор образов со сложным загрузчиком.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4849c.7030...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

Поставил на флешку syslinux.
Грузится образ Frenzy и System Rescue CD. Но, всё-равно: не работает так, как 
надо.
Вопросы:
1. Мне приходится извлекать флешку и вставлять заново, чтобы qemu увидел
изменения, внесённые в syslinux.cfg. Почему так происходит?
Для grub достаточно сделать grub-setup.
2. Странно, что при одном и том же количестве оперативки (128Мб), Frenzy
грузится syslinux, но не грузится grub. Почему? Через grub2 загружаю, используя
memdisk от syslinux.
3. Frenzy также не грузится и пишет: Can't find Frenzy boot device !!! Please
enter boot device manually: . И что мне тут писать? Ведь CD-ROM не 
эмулируется..?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4c9fa.4080...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

Остаётся только поставить grub-legacy и сделать, как тут:
http://frenzy.org.ua/ru/releases/1.1/doc/doc-install2flash.html ? :-(
Неужели с grub2 нельзя сделать тоже самое?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4cc1a.7030...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

Блеать:
1. Выдираем из ISO образа папку frenzy и сохраняем этот образ .
Ну вот, как всегда, я не прочитал первый пункт. Никакого волшебства нет: так
грузится через syslinux.
Но проблема остаётся: при каждом обновлении модифицировать образы (там не только
Frenzy такой умный) - не вариант.
Есть ли загрузчики, позволяющие эмулировать CD-ROM? o.O


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4ce74.70...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[-=Devil_InSide=-]

,-[Артём Н., 10 June 2012 20:23]:

 Поставил на флешку syslinux.
 Грузится образ Frenzy и System Rescue CD. Но, всё-равно: не работает так,
 как надо. Вопросы:
 1. Мне приходится извлекать флешку и вставлять заново, чтобы qemu увидел
 изменения, внесённые в syslinux.cfg. Почему так происходит?

а sync не спасет ли?

-- 
__
mpd status: [paused]
Foreigner - I'll Get Even With You
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jr2lrf$bm1$1...@dough.gmane.org

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 00:36, Артём Н. пишет:
 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 И, если распаковывать, что надо менять, кроме rc.vars в корневой ФС, для того,
 чтобы она грузилась из каталога на флешке, отличного  от корневого?

На данный момент частный вопрос (загрузки Frenzy) я решил следующим образом:
1. Монтирую ISO с frenzy:
mount -o loop frenzy,iso /mnt/loop
2. Копирую себе корневую ФС и некоторые каталоги (/media/flash - флешка):
cp /mnt/loop/boot/frenzyroot.gz .
cp /mnt/loop/boot/frenzy.version /media/flash/bootable/roms/bsd/frenzy
3. Монтирую корневую ФС.
gunzip frenzyroot.gz  mount -o loop,ufstype=ufs2 frenzyroot /mnt/loop
4. В файле /mnt/loop/etc/rc.var изменяю переменную, содержащую ссылку на каталог
в котором хранится frenzy.uzip . Она там почти вверху файла, ff, вроде, 
называется.
Я сделал /bootable/roms/bsd/frenzy .
Изменяю симлинк ln -fs /Frenzy/boot/bootable/roms/bsd/frenzy boot
5. Отмонтирую и сжимаю.
umount /mnt/loop  gzip -9 frenzyroot .
6. Заменяю корневую ФС своей в ISO и выдираю из ISO frenzy/frenzy.uzip .
Я использовал isomaster . Затем, копирую frenzy.uzip в
/media/flash/bootable/roms/bsd/frenzy .
Остаётся ISO на 9 Мб и отдельно сжатая ФС.
7. В syslinux.cfg запиливаю следующие строчки:
   label Frenzy
   menu label Frenzy
linux /bootable/syslinux/memdisk
initrd /bootable/roms/bsd/frenzy/frenzy.iso
append iso

Естественно, memdisk должен присутствовать.

Всё. После этого все файлы Frenzy находятся в указанном мной каталоге на флешке
и он грузится syslinux.
В grub возможно обойтись без memdisk, воспользовавшись следующей фенькой:
loopback loop /bootable/roms/bsd/frenzy/frenzy.iso
echo 'Загружаю и распаковываю ядро...'
kfreebsd (loop)/boot/kernel/kernel.gz
echo 'Загружаю корневую файловую систему...'
kfreebsd_module /bootable/roms/bsd/frenzy/boot/frenzyroot.gz type=mfs_root

Т.е., не обязательно корёжить ISO: корневую ФС возможно оставить на флешке.
И ядро тоже возможно оставить на флешке.
Возможно просто распаковать ISO на флешку, поменять параметры в корневой ФС
Frenzy и загрузить всё это удовольствие, используя штатные средства grub.
Но я, пока что, не проверял.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4db66.9070...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

10.06.2012 21:34, -=Devil_InSide=- пишет:
 ,-[Артём Н., 10 June 2012 20:23]:
 
 Поставил на флешку syslinux.
 Грузится образ Frenzy и System Rescue CD. Но, всё-равно: не работает так,
 как надо. Вопросы:
 1. Мне приходится извлекать флешку и вставлять заново, чтобы qemu увидел
 изменения, внесённые в syslinux.cfg. Почему так происходит?
 
 а sync не спасет ли?
Не спасает. Отмонтирование тоже.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd4db88.6010...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Артём Н.]

Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
И, если распаковывать, что надо менять, кроме rc.vars в корневой ФС, для того,
чтобы она грузилась из каталога на флешке, отличного  от корневого?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fd3b3cd.8030...@yandex.ru

Re: [offtop] Несколько вопросов вразброс

[Dmitrii Kashin]

Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 Кто-нибудь делал загрузочную флешку с Frenzy и GRUB2?
 Есть ли вариант сделать не распаковывая ISO?
 И, если распаковывать, что надо менять, кроме rc.vars в корневой ФС, для того,
 чтобы она грузилась из каталога на флешке, отличного  от корневого?

Вам сюда:
https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/frenzy-users

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87fwa3d8p8@ws00.freehck.ru

Re: Разбивка диска [offtop]

[Grey Fenrir]

On Sun, 18 Dec 2011 15:19:52 +0400
Н. Артём wrote:

 
 
 18.12.2011, 15:16, Andrey Rahmatullin w...@wrar.name:
  On Sun, Dec 18, 2011 at 03:11:35PM +0400, Н. Артём wrote:
 
   А о ней так хорошо отзывались... Разработчики.
 
  Это которые жену убили?
 Это только главный. Да, к тому же, там, вроде как жена виновата. :-)
Она предпочитала extХ?

-
Grey Fenrir

ps: историю я знаю.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111218153451.16c4ef33@ibem

Re: Разбивка диска [offtop]

[Н . Артём]

18.12.2011, 15:34, Grey Fenrir grey.fen...@gmail.com:
 On Sun, 18 Dec 2011 15:19:52 +0400
 Н. Артём wrote:

  18.12.2011, 15:16, Andrey Rahmatullin w...@wrar.name:
  On Sun, Dec 18, 2011 at 03:11:35PM +0400, Н. Артём wrote:
   А о ней так хорошо отзывались... Разработчики.
  Это которые жену убили?
  Это только главный. Да, к тому же, там, вроде как жена виновата. :-)

 Она предпочитала extХ?
Я читал, что она предпочитала кого-то Гансу. Да и, вообще, стыдно писать... 
Винду... o.O


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/480221324208...@web24.yandex.ru

Re: про субпиксель но е сглаживани е. (offtop)

[Yuri Kozlov]

В Thu, 29 Jul 2010 10:38:42 +0400
Dmitry A. Zhiglov dmitry.zhig...@gmail.com пишет:

 
 Коль пошла такая пьянка внесу свои 5 копеек (оффтопик)
 На днях отстаивал свою должность и полномочия. Шеф взялся называть
 главных специалистов - менеджер-инженер. 8-/

За приставку доплачивают, не?

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100729190750.338c5...@keeper.home.local

Re: Пленочныйсканер [OFFTOP] dpi

[Oleg Matviychuk]

On Thu, 12 Feb 2009 09:31:53 +0300
Mishustin Alexey wrote:

 
 2/12/2009, Oleg Matviychuk math...@i.ua вы писали:
 
  Что-то Sane не вдохновляет... Для Nikon, Microtek и Minolta,
  имеющихся в наличии и выдающих не менее 4000 dpi
 
 Позвольте спросить, а к чему такое разрешение? У вас какая
 светочувствительность пленки была? Просто я сканировал в свое время
 пленку на 1600 dpi  iso 200, так там царапины на пленке были четче,
 чем зернистое изображение.
 
 Да? А мне в лабораториях неоднократно сканировали слайды с
 разрешением именно 4000 dpi. Зерна особенно заметно не было. Хотя

Хз. Может и не видно, а меня глючило. Тех сканов не нашел, спорить не
буду.

 разрешение пленок в основном высокое (400 и даже 800 (пуш-процесс)).
 
Разрешение, или светочувствительность? А то я в свое время так и не
нагуглил, какое разрешение имеют пленки с разной
светочувствительностью.

-- 
Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092
http://mathway.narod.ru

I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public
License.



signature.asc
Description: PGP signature

Re: Пленочныйсканер [OFFTOP ] dpi

[Nicholas]

Oleg Matviychuk wrote:

Разрешение, или светочувствительность? А то я в свое время так и не
нагуглил, какое разрешение имеют пленки с разной
светочувствительностью.


Чем дольше проявляете, тем больше зерно и светочуствительность.
Можно взять пленку на 100 iso, а экпонировать как 400 и дольше проявлять 
(на чб процессе это легко) - зерно будет как у Родченко.


Если взять разные по качеству пленки с одинаковой (большой) 
светочуствительностью - зерно будет разным.


Проще один раз на максимальном разрешении отсканировать и зерна посчитать.

--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пленочный сканер [OFFTOP] dpi

[Mishustin Alexey]

2/13/2009, Nicholas s...@networkgate.us вы писали:

Oleg Matviychuk wrote:
 Разрешение, или светочувствительность? А то я в свое время так и не
 нагуглил, какое разрешение имеют пленки с разной
 светочувствительностью.

Чем дольше проявляете, тем больше зерно и светочуствительность.
Можно взять пленку на 100 iso, а экпонировать как 400 и дольше проявлять
(на чб процессе это легко) - зерно будет как у Родченко.

Да-да, пуш-процесс - именно это. Пленки с ISO 400, отснятые и проявленные
как 800. И зерно, как ни странно, не сильно видно!

Если взять разные по качеству пленки с одинаковой (большой)
светочуствительностью - зерно будет разным.

Видимо, на удачную пленку снимал. Fuji Provia.

2/12/2009, Oleg Matviychuk math...@i.ua вы писали:

 разрешение пленок в основном высокое (400 и даже 800 (пуш-процесс)).
 
Разрешение, или светочувствительность? А то я в свое время так и не
нагуглил, какое разрешение имеют пленки с разной
светочувствительностью.

Ой, конечно, светочувствительность. Извините, опечатался.

С уважением,
Алексей Мишустин


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пленочныйсканер [OFFTOP] dpi

[Oleg Matviychuk]

On Wed, 11 Feb 2009 18:26:34 +0300
Mishustin Alexey wrote:


 Что-то Sane не вдохновляет... Для Nikon, Microtek и Minolta,
 имеющихся в наличии и выдающих не менее 4000 dpi

Позвольте спросить, а к чему такое разрешение? У вас какая
светочувствительность пленки была? Просто я сканировал в свое время
пленку на 1600 dpi  iso 200, так там царапины на пленке были четче,
чем зернистое изображение.

-- 
Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092
http://mathway.narod.ru

I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public
License.



signature.asc
Description: PGP signature

Re: Пленочныйсканер [OFFTOP] dpi

[Mishustin Alexey]

2/12/2009, Oleg Matviychuk math...@i.ua вы писали:

 Что-то Sane не вдохновляет... Для Nikon, Microtek и Minolta,
 имеющихся в наличии и выдающих не менее 4000 dpi

Позвольте спросить, а к чему такое разрешение? У вас какая
светочувствительность пленки была? Просто я сканировал в свое время
пленку на 1600 dpi  iso 200, так там царапины на пленке были четче,
чем зернистое изображение.

Да? А мне в лабораториях неоднократно сканировали слайды с разрешением
именно 4000 dpi. Зерна особенно заметно не было. Хотя разрешение пленок
в основном высокое (400 и даже 800 (пуш-процесс)).

С уважением,
Алексей Мишустин


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

offtop, linksys wrt54g(gl)

[Bob -]

Никто не знает где в Питере можно купить по безналу, для последующих
экспериментов с openwrt?

Offtop

[Dmitriy Sirant]

Извините за оффтоп, но интересно, человека уволили или поломали учетную 
запись RIPE.


whois 92.112.96.1

Как никак администратор крупнейшего государственного провайдера Украины.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Offtop

[Александр Владимирович Екимов]

В сообщении от Monday 07 April 2008 16:33:34 Dmitriy Sirant написал(а):
 Извините за оффтоп, но интересно, человека уволили или поломали учетную
 запись RIPE.

 whois 92.112.96.1

 Как никак администратор крупнейшего государственного провайдера Украины.

Может они просто имидж поменяли?
После просьбы украинского правительства о вступлении в НАТО я этому не 
удивлюсь...

-- 
Александр Владимирович Екимов,
н.с. ООО НПО СПЕКТРОН

Re: Offtop

[Покотиленко Костик]

В Пнд, 07/04/2008 в 15:33 +0300, Dmitriy Sirant пишет:
 Извините за оффтоп, но интересно, человека уволили или поломали учетную 
 запись RIPE.
 
 whois 92.112.96.1
 
 Как никак администратор крупнейшего государственного провайдера Украины.

Забавно :-D

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Offtop

[Maxim Kudelya]

Александр Владимирович Екимов wrote:

В сообщении от Monday 07 April 2008 16:33:34 Dmitriy Sirant написал(а):

Извините за оффтоп, но интересно, человека уволили или поломали учетную
запись RIPE.

whois 92.112.96.1

Как никак администратор крупнейшего государственного провайдера Украины.


Может они просто имидж поменяли?

Черный PR среди сисадминов.

После просьбы украинского правительства о вступлении в НАТО я этому не 
удивлюсь...
Предлагаете обсудить мудрое российское правительство, последние 
демократические выборы президента или все же будем держать свои 
политические взгляды при себе?


--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Offtop

[Alexey Boyko]

В сообщении от понеділок, 07-кві-2008 Александр Владимирович Екимов написал(a):

  whois 92.112.96.1
 
  Как никак администратор крупнейшего государственного провайдера Украины.
 
 Может они просто имидж поменяли?
 После просьбы украинского правительства о вступлении в НАТО я этому не 
 удивлюсь...

Вот только НАТО пожалуйста не приплетайте.

-- 
JID: alexey#boyko,km,ua

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Maxim Tyurin]

Artem Chuprina writes:

 Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 17 Dec 2007 20:51:30 
 +0300:

   Можно сделать, я думаю.  Но ... почитай в man fvwm описание
   IgnoreModifiers, включая Important Note.  Оно, насколько я могу
   понять, работает примерно по той же схеме, что xev.

  YK Даже если я выключу shift
  YK как в fvwm Key указать две клавиши Shift_L и F9? Он же принимает только
  YK одну и модификатор.

 Никак.  Понятия key sequence у него нет.  Ну, то есть в теории-то можно,
 но на практике это будет очень маньячное занятие (с полной перегрузкой
 кеймапов, ага).

Ну как раз последовательности в fvwm есть.
примерно так:
DestroyFunc Key-Launcher
AddToFunc Key-Launcher
+ I Key   A A   C   Menu MenuFvwmRoot Nop
+ I Schedule2000Key Up  A   C   -

Key Alt_R   A   A   Key-Launcher

если нажать правый Alt и в течении 2-х секунд нажать C-A то вылезет
меню. 

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Yuri Kozlov]

14.12.07, Artem Chuprina[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 Можно сделать, я думаю.  Но ... почитай в man fvwm описание
 IgnoreModifiers, включая Important Note.  Оно, насколько я могу
 понять, работает примерно по той же схеме, что xev.

Даже если я выключу shift
как в fvwm Key указать две клавиши Shift_L и F9? Он же принимает только
одну и модификатор.

Почитал описание Паскаля на xkb.
Только один вопрос: нафига было городить такую городушку? :)

-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 17 Dec 2007 20:51:30 
+0300:

  Можно сделать, я думаю.  Но ... почитай в man fvwm описание
  IgnoreModifiers, включая Important Note.  Оно, насколько я могу
  понять, работает примерно по той же схеме, что xev.

 YK Даже если я выключу shift
 YK как в fvwm Key указать две клавиши Shift_L и F9? Он же принимает только
 YK одну и модификатор.

Никак.  Понятия key sequence у него нет.  Ну, то есть в теории-то можно,
но на практике это будет очень маньячное занятие (с полной перегрузкой
кеймапов, ага).

 YK Почитал описание Паскаля на xkb.
 YK Только один вопрос: нафига было городить такую городушку? :)

Мне кажется, что это вопрос несколько не по адресу...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
apt-cache show eclipse-platform


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Dec 2007 20:36:54 
+0300:

   YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
   YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
   YK любой из. Как?
 
  Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
  чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
  правый.  Будет больно.  Очень.

 YK Посмотрел xkeycaps. Наживаешь левый шифрт -- левый шифт
 YK жёлтеньким закрашивается, а правый нет.
 YK То есть для xkeycaps ничего не надо, оно и так умеет?
 YK В чём разница программы от fvwm?

Она, так же как xev, смотрит не на нормальный интерфейс, а на
беспощадный.  Нижнего уровня.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Человек - терновый венец природы.
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Dec 2007 18:32:49 
+0300:

 YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
 YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
 YK любой из. Как?
   
Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
правый.  Будет больно.  Очень.
 
   YK Посмотрел xkeycaps. Наживаешь левый шифрт -- левый шифт
   YK жёлтеньким закрашивается, а правый нет.
   YK То есть для xkeycaps ничего не надо, оно и так умеет?
   YK В чём разница программы от fvwm?
 
  Она, так же как xev, смотрит не на нормальный интерфейс, а на
  беспощадный.  Нижнего уровня.

 YK Наверно. Неужели ниже Х-ов? Но при этом вроде никому не мешает.
 YK Это я к тому, что можно же выковырять клавиши, ничего не поломав и
 YK не настраивая.

Нет, не ниже.  Просто на таком уровне, на котором нормальные программы
не работают.

 YK Жалко fvwm этого не умеет. Может модуль какой есть? :)

Можно сделать, я думаю.  Но ... почитай в man fvwm описание
IgnoreModifiers, включая Important Note.  Оно, насколько я могу
понять, работает примерно по той же схеме, что xev.

Поосторожнее с этим.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Не сломалось - не чини.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Yuri Kozlov]

14.12.07, Artem Chuprina[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Dec 2007 20:36:54 
 +0300:

YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
YK любой из. Как?
  
   Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
   чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
   правый.  Будет больно.  Очень.

  YK Посмотрел xkeycaps. Наживаешь левый шифрт -- левый шифт
  YK жёлтеньким закрашивается, а правый нет.
  YK То есть для xkeycaps ничего не надо, оно и так умеет?
  YK В чём разница программы от fvwm?

 Она, так же как xev, смотрит не на нормальный интерфейс, а на
 беспощадный.  Нижнего уровня.

Наверно. Неужели ниже Х-ов? Но при этом вроде никому не мешает.
Это я к тому, что можно же выковырять клавиши, ничего не
поломав и не настраивая.

Жалко fvwm этого не умеет. Может модуль какой есть? :)

-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Max Dmitrichenko]

On Friday 14 December 2007 18:58, Artem Chuprina wrote:
 Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Dec 2007 18:32:49 
 +0300:
  YK Наверно. Неужели ниже Х-ов? Но при этом вроде никому не мешает.
  YK Это я к тому, что можно же выковырять клавиши, ничего не поломав и
  YK не настраивая.
 
 Нет, не ниже.  Просто на таком уровне, на котором нормальные программы
 не работают.

Не удержусь...

Там нужны Инные программы, которые умеют выходить в сумрак, хотя бы на первый 
уровень :))

-- 
Макс Дмитриченко


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Max Dmitrichenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Dec 2007 
19:06:07 +0300:

   YK Наверно. Неужели ниже Х-ов? Но при этом вроде никому не мешает.
   YK Это я к тому, что можно же выковырять клавиши, ничего не поломав и
   YK не настраивая.
  
  Нет, не ниже.  Просто на таком уровне, на котором нормальные программы
  не работают.

 MD Не удержусь...

 MD Там нужны Инные программы, которые умеют выходить в сумрак, хотя бы
 MD на первый уровень :))

По-моему, по данной теме следует читать Иные книги...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

An ideal world is left as an exercise to the reader.
Paul Graham, On Lisp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клави ш в fvwm

[yorik]

On Wed, 12 Dec 2007 22:04:54 +0300
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Yuri Kozlov - Debian-russian  @ Wed, 12 Dec 2007 21:30:26 +0300:
 
  YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
  YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
  YK любой из. Как?
 
 Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
 чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
 правый.  Будет больно.  Очень.
 
 -- 
 Artem Chuprina
 RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
 
 У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 


KeyRelease event, serial 24, synthetic NO, window 0x221,
root 0x1a6, subw 0x0, time 420822232, (251,85), root:(927,104),
state 0x11, keycode 62 (keysym 0xffe2, Shift_R), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

KeyPress event, serial 24, synthetic NO, window 0x221,
root 0x1a6, subw 0x0, time 420822791, (251,85), root:(927,104),
state 0x10, keycode 50 (keysym 0xffe1, Shift_L), same_screen YES,
XLookupString gives 0 bytes: 
XmbLookupString gives 0 bytes: 
XFilterEvent returns: False

xorg не трогал. в xkb настраивал только раскладки. имхо повесить
что-то на определенный шифт будет просто.

-- 
 Best Regards
 Yuri Akudovich



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка кла виш в fvwm

[petrov]

On Wed, Dec 12, 2007 at 09:30:26PM +0300, Yuri Kozlov wrote:
 Здравствуйте.
 
 Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.
 Вопрос: хочу повесить команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.
 Именно на левый, а не на любой из. Как?

В настройках XKB добиться чтобы Shift_L стала mod5 (или mod4, mod2) 
затем Вы можете использовать 5 (4,2) как код модификатора, вместо S.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

yorik - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Dec 2007 11:37:16 +0200:

   YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
   YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
   YK любой из. Как?
  
  Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
  чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
  правый.  Будет больно.  Очень.

 y KeyRelease event, serial 24, synthetic NO, window 0x221,
 y root 0x1a6, subw 0x0, time 420822232, (251,85), root:(927,104),
 y state 0x11, keycode 62 (keysym 0xffe2, Shift_R), same_screen YES,
 y XLookupString gives 0 bytes: 
 y XFilterEvent returns: False

 y KeyPress event, serial 24, synthetic NO, window 0x221,
 y root 0x1a6, subw 0x0, time 420822791, (251,85), root:(927,104),
 y state 0x10, keycode 50 (keysym 0xffe1, Shift_L), same_screen YES,
 y XLookupString gives 0 bytes: 
 y XmbLookupString gives 0 bytes: 
 y XFilterEvent returns: False

 y xorg не трогал. в xkb настраивал только раскладки. имхо повесить
 y что-то на определенный шифт будет просто.

Ты xev с fvwm точно не путаешь?  А Shift_L F9 с просто Shift_L?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Yuri Kozlov]

13.12.07, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] написал(а):
 On Wed, Dec 12, 2007 at 09:30:26PM +0300, Yuri Kozlov wrote:
  Здравствуйте.
 
  Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.
  Вопрос: хочу повесить команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.
  Именно на левый, а не на любой из. Как?

 В настройках XKB добиться чтобы Shift_L стала mod5 (или mod4, mod2)
 затем Вы можете использовать 5 (4,2) как код модификатора, вместо S.

Спасибо, видел где-то описание подобного.
Но смущает, что модификаторов не так много, при чём уже чего-то
занято, судя по xmodmap. Вдруг не хватит? :)

То есть, как я понял, действительно нельзя указать
Key keyname1 keyname2 контекст модификаторы функция?

-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Yuri Kozlov]

12.12.07, Artem Chuprina[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 Yuri Kozlov - Debian-russian  @ Wed, 12 Dec 2007 21:30:26 +0300:

  YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
  YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
  YK любой из. Как?

 Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
 чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
 правый.  Будет больно.  Очень.

Посмотрел xkeycaps. Наживаешь левый шифрт -- левый шифт
жёлтеньким закрашивается, а правый нет.
То есть для xkeycaps ничего не надо, оно и так умеет?
В чём разница программы от fvwm?


-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Yuri Kozlov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Dec 2007 20:25:56 
+0300:

   Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.
   Вопрос: хочу повесить команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.
   Именно на левый, а не на любой из. Как?
 
  В настройках XKB добиться чтобы Shift_L стала mod5 (или mod4, mod2)
  затем Вы можете использовать 5 (4,2) как код модификатора, вместо S.

 YK Спасибо, видел где-то описание подобного.  Но смущает, что
 YK модификаторов не так много, при чём уже чего-то занято, судя по
 YK xmodmap. Вдруг не хватит? :)

Хватить-то хватит.  Но пропадет возможность использовать этот шифт по
прямому назначению - ведь он больше не будет модификатором Shift.

 YK То есть, как я понял, действительно нельзя указать
 YK Key keyname1 keyname2 контекст модификаторы функция?

Нет.  В принципе, я подобные вещи решаю посредством вызова меню по
первой из кнопок.  Но это ограничивает возможный набор
последовательностей.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

русская народная глупость
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

[OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Yuri Kozlov]

Здравствуйте.

Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.
Вопрос: хочу повесить команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.
Именно на левый, а не на любой из. Как?

-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: [OFFTOP] привязка клавиш в fvwm

[Artem Chuprina]

Yuri Kozlov - Debian-russian  @ Wed, 12 Dec 2007 21:30:26 +0300:

 YK Потихоньку читаю man сего чудного менеджера.  Вопрос: хочу повесить
 YK команду на комбинацию клавиш Shift_L F9.  Именно на левый, а не на
 YK любой из. Как?

Если я правильно ошибаюсь, для этого сначала надо добиться от иксов,
чтобы они показывали приложению левый шифт не таким модификатором, как
правый.  Будет больно.  Очень.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: OFFTOP Новые Мамы и Л инукс

[Ky6uk]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(r) Pro*
Maksim A. Boyko пишет:

Вот бета-драйвера вроде как
http://www.nvidia.com/object/linux_display_ia32_100.14.06.html



Этот драйвер не поддерживает GeForce2 MX/MX 400.

http://us.download.nvidia.com/XFree86/Linux-x86/100.14.06/README/appendix-a.html
...
Below are the legacy GPUs that are no longer supported in the unified
driver. These GPUs will continue to be maintained through the special
legacy NVIDIA GPU driver releases.
The 1.0-96xx driver supports the following set of GPUs:NVIDIA GPU
product Device PCI ID
GeForce2 MX/MX 400  0x0110
...
  

Просто тема Новые мамы. И привычка портить треды - очень плохая. =)


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: OFFTOP Новые Мамы и Линукс

[Maksim A. Boyko]

 Просто тема Новые мамы. И привычка портить треды - очень плохая. =)
всегда причину нужно искать в себе!
-- 
Best regards, Maksim A. Boyko

ICQ:  478886172

Re: OFFTOP: Re: Настройка touthpad'a

[Yuri Kozlov]

10.08.07, Roman Busyguin[EMAIL PROTECTED] написал(а):
 09.08.2007, в 18:03 , Sergey Kharlamov писал(а):

  Прикупил себе ноут Apple macbook и поставил на него debian etch.

 Как владелец Макбука хочу узнать: Зачем брать Макбук и ставить на
 него etch?

Ну некоторые же, тюнят ОКУ :)


-- 
Regards,
Yuri Kozlov

Re: OFFTOP: Re: Настройка touthpad' a

[Roman Busyguin]

10.08.2007, в 21:27 , Yuri Kozlov писал(а):


Ну некоторые же, тюнят ОКУ :)


Не совсем корректное сравнение ;-P

--
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in

Re: OFFTOP: Re: Настройка touthpad'a

[Max Dmitrichenko]

В сообщении от 10 Август 2007 00:31 Roman Busyguin написал(a):
 09.08.2007, в 18:03 , Sergey Kharlamov писал(а):
 
  Прикупил себе ноут Apple macbook и поставил на него debian etch.
 
 Как владелец Макбука хочу узнать: Зачем брать Макбук и ставить на  
 него etch?

Ну Торвальдс же купил себе мак и поставил на нем линукс :)

--
  Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

OFFTOP: Re: Настройка touthpad'a

[Roman Busyguin]

09.08.2007, в 18:03 , Sergey Kharlamov писал(а):


Прикупил себе ноут Apple macbook и поставил на него debian etch.


Как владелец Макбука хочу узнать: Зачем брать Макбук и ставить на  
него etch?


--
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in

[OffTop] xchat 2.8.4

[Oleg Maloglovets]

На Wed, 08 Aug 2007 15:20:19 +0600
ky6uk [EMAIL PROTECTED] записано:

А чего это вы так? -
 *This message was transferred with a trial version of CommuniGate(r)
 Pro* 

;)


-- 
С уважением,
Малогловец Олег С.
ТСЦ Колесо
+7-903-321-42-90
ICQ 83331979


signature.asc
Description: PGP signature

Re: [OFFTOP] Типографский вопрос

[Alexander GQ Gerasiov]

На Thu, 14 Jun 2007 20:55:36 +0200 (CEST)
[EMAIL PROTECTED] записано:

 On Thu, 14 Jun 2007, Yuri Kozlov wrote:
 
  Здравствуйте.
 
  Скорее не для печати на бумаге, а в вебе и переводах.
 
  Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять знак
  вопроса пробелом от последней буквы в конце предложения или нет ?
  Запятая в середине прилипает к букве.
  Точка в конце тоже ?
  Как правильно ?
 
  Где почитать про это ?
На русском в интернете как то всё обрывочно..
Википедисты этим вопросом очень заморачиваются, у них там и
кавычки-ёлочки и прочая, можно у них поискать. Ну и gramota.ru

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 Homepage: http://gq.net.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] Типографски й вопрос

[Yaroslav Fedevych]

   Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять знак
   вопроса пробелом от последней буквы в конце предложения или нет ?
   Запятая в середине прилипает к букве.
   Точка в конце тоже ?
   Как правильно ?
  
   Где почитать про это ?
 На русском в интернете как то всё обрывочно..
 Википедисты этим вопросом очень заморачиваются, у них там и
 кавычки-ёлочки и прочая, можно у них поискать. Ну и gramota.ru
 

Неправильно Правильно

Так отделять или нет ?  Так отделять или нет?

надо сказать , то же самое  надо сказать, то же самое
  касается и запятых  касается и запятых

...а также точек .  ...а также точек.

Да ! Восклицательных знаков Да! Восклицательных знаков 
  тоже !  тоже!

Что касается тире-здесь Использование дефиса -- даже
  немного по-другому  если у вас кастрированная 
  кодировка -- 
вместо тире
  наводит на 
мысль о комплексе
  маленького 
органа. Да, пробелами
  надо выделять 
с обеих сторон.

( и нефиг выеживаться со(истинная правда)
  скобками )

А ТАКЖЕ НЕФИГ ПИСАТЬ КАПСОМ Вот если бы бландинги это поняли...

На самом деле это не столь уж существенно -- для типографии или
нет. Правила одни на всех.

-- 
* Environmentalists are much too concerned with planet Earth. Their
geocentric attitude prevents them from seeing the greater picture .
lots of planets are much worse off than Earth is.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] Типограф ский вопрос

[Yauhen Kharuzhy]

On Fri, Jun 15, 2007 at 11:59:58AM +0300, Yaroslav Fedevych wrote:
Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять знак
вопроса пробелом от последней буквы в конце предложения или нет ?
Запятая в середине прилипает к букве.
Точка в конце тоже ?
Как правильно ?
   
Где почитать про это ?
  На русском в интернете как то всё обрывочно..
  Википедисты этим вопросом очень заморачиваются, у них там и
  кавычки-ёлочки и прочая, можно у них поискать. Ну и gramota.ru
  
 
 Неправильно   Правильно
 
 Так отделять или нет ?Так отделять или нет?
 
 надо сказать , то же самоенадо сказать, то же самое
   касается и запятыхкасается и запятых
 
 ...а также точек ....а также точек.
 
 Да ! Восклицательных знаков   Да! Восклицательных знаков 
   тоже !тоже!
 
 Что касается тире-здесь   Использование дефиса -- даже
   немного по-другомуесли у вас кастрированная 
 кодировка -- 
 вместо тире
 наводит на 
 мысль о комплексе
 маленького 
 органа. Да, пробелами
 надо выделять 
 с обеих сторон.
 
 ( и нефиг выеживаться со  (истинная правда)
   скобками )
 
 А ТАКЖЕ НЕФИГ ПИСАТЬ КАПСОМ   Вот если бы бландинги это поняли...
 
 На самом деле это не столь уж существенно -- для типографии или
 нет. Правила одни на всех.

Тире (mdash) --- это три минуса (в Latex'e, по крайней мере).

-- 
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: [EMAIL PROTECTED]

A: No
Q: Should I quote below my post?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] Типографски й вопрос

[Yaroslav Fedevych]

On Fri, Jun 15, 2007 at 12:20:28PM +0300, Yauhen Kharuzhy wrote:
 
 Тире (mdash) --- это три минуса (в Latex'e, по крайней мере).
 

В текстовой аппроксимации оно слишком длинное, да и в латехе
по науке это ---.

-- 
X windows: Power tools for power losers.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [OFFTOP] Типографский вопрос

[Yuri Kozlov]

15.06.07, Yaroslav Fedevych[EMAIL PROTECTED] написал(а):

   Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять знак
   вопроса пробелом от последней буквы в конце предложения или нет ?
   Запятая в середине прилипает к букве.
   Точка в конце тоже ?
   Как правильно ?
  
   Где почитать про это ?
 На русском в интернете как то всё обрывочно..
 Википедисты этим вопросом очень заморачиваются, у них там и
 кавычки-ёлочки и прочая, можно у них поискать. Ну и gramota.ru


Неправильно Правильно


Спасибо: доходчиво и кратко.
По предложенному слову погуглил, оказалась занятная
вещь -- расставление точек и пробелов. :)

--
Regards,
Yuri Kozlov

[OFFTOP] Типографский вопрос

[Yuri Kozlov]

Здравствуйте.

Скорее не для печати на бумаге, а в вебе и переводах.

Подскажите пожалуйста, нужно ли отделять знак
вопроса пробелом от последней буквы в конце предложения или нет ?
Запятая в середине прилипает к букве.
Точка в конце тоже ?
Как правильно ?

Где почитать про это ?

--
Regards,
Yuri Kozlov