Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2010-02-25 Пенетрантность Andrey Tataranovich
02:28 Thu 25 Feb, Yuriy Kaminskiy wrote:
 Экспериментировать мне сейчас негде - моя звуковая карточка умеет микшировать 
 в
 железе :-) [и что я будут делать, если она сдохнет - не представляю:
 производитель помер смертью храбрых, современных более-менее бюджетных 
 карточек
 умеющих микшировать в железе хрен найдёшь :-\
 а, помимо проблем из топика, с dmix/hda-intel mpd жрёт при проигрывании 12-20%
 cpu {на ресемплинге}, с hw/au8830 - 3%], флеш-плагина у меня нет и не будет,
 xarchiver и evince отсутствуют ;-)

  А пробовали ли вы suspend/hibernate с au8830? У меня на 2.6.26-2-openvz оно не
играло после просыпания пока модуль не передернешь. Интересно как у других с 
этой
карточкой/модулем.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100225122913.gb16...@dragoncore.local



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2010-02-25 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Feb 25, 2010 at 07:41:08PM +0300, Yuriy Kaminskiy wrote:
 В нём нет ручек для сохранения/восстановления состояния (я вообще полагал, что
 он при этом заблокирует suspend;
Разве для этого есть механизм?

 если он не блокирует, это, вообще говоря, может
 привести к большим проблемам после resume, не ограничивающимися просто не
 работой).
Для этого в юзерспейсе есть блэклисты с выгрузкой модулей и при неудаче
запретом суспенда.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Очевидно, что с этим изменением [обновление ldap] бинарная совместимость
текущего Сизифа с ALM2.4 в серверной части несколько уменьшается.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2010-02-25 Пенетрантность Andrey Tataranovich
19:41 Thu 25 Feb, Yuriy Kaminskiy wrote:
 Он вообще во многом недоделанный - но спеков нет, компания загнулась с концами
 (то бишь и никогда не будет), и никто, похоже, не собирается его допиливать -
 бесперспективно (там ещё полно незадействованной функциональности у чипа - под
 midi-синтезатор, openal,...; судя по тому, что видно, оно полу-софтовое, но
 всё-таки). Но меня устраивает ;-) YMMV.

  В рассылке alsa-devel проплывали патчи, смягчающие последствия suspend, но
оно так и не просыпалась нормально. 

P.S. Жаль конечно железяку, под Win98 она очень многое умела :-/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100225203137.ga13...@blackice.local



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-08 Пенетрантность Vladimir Krivitsky
13:44 Wed 07 Oct , Иван Лох написал:
 On Wed, Oct 07, 2009 at 12:26:35PM +0300, Vladimir Krivitsky wrote:
   Это просто NIH-синдром. Если надо просто пробросить звук с ящика на ящик, 
   то
   и сейчас это можно сделать, используя пару netcat и arecord. 
  
  ну и как arecord-ом писать звук из приложения? 
  (без танцев с .asoundrc)
 
 Выcтавить источник звука в mixer?

Аппаратный Mix, который можно выставить как Capture Source, есть далеко
не во всех звуковухах. По крайней мере я его встречал только на старых
карточках.

Для тех звуковых на которых его нет, знаю только один способ достать
аудио поток, через alsa плагин file.

З.Ы. Если ктото знает другой способ, поделитесь plz.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-08 Пенетрантность Vladimir Krivitsky
13:53 Thu 08 Oct , Dmitry V. Agalakov написал:
 On Thursday 08 of October 2009 13:19:04 Владимир Ступин wrote:
 
Получается пользователь-злодей таки может заблокировать
весь звук на хосте независимо от system-wide настроек?
   После чего приходит сердитый админ и удаляет пользователя-злодея из
   группы audio.
   С таким подходом можно вообще весь authorization выпилить невозбранно.
   Раз уж админу делать больше нечего, кроме как выполнять полицейские
   функции.
  
  Я предполагаю, что админ может предотвратить самовольное
  редактирование пользователями ~/.asoundrc, если тупо сделает этот файл
  принадлежащим root'у, запретит менять его группе (и остальным) и
  сделает его пустым.
 Тогда уж сразу в /etc/skel его класть. Только все-равно перректум получается. 
 Уж лучше включить в группу audio только pulseaudio и узерам разрешить 
 работать 
 исключительно через него.
И пользователь сможет его удалить и создать заново, т.к. права на запись
в свою домашнюю директория у него никто не заберет


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-08 Пенетрантность Иван Лох
On Thu, Oct 08, 2009 at 08:49:46AM +0400, DamirX wrote:
  Как показал опыт, именно в тех областях где успешно продвигается Linux --
  30% производительности никто не отдаст. А так, у нас давно был бы Hurd,
  или Linux на каком-нибудь микроядре.
 И это при том, что 30% прирост производительности железа мы имеем каждый
 год. Где на ваш взгляд нельзя пожертвовать 30% ?? Числогрызы
 какие-нибудь? Так там ОС это вообще средство запуска числогрызной
 программы. А большинство десктопов-вебсерверов, давно уже не в состоянии
 утилизовать всю вычислительную способность железа.

Черт. Почему мне ее все время нигде не хватает?

 На мой взгляд, популярность линукса - явление обусловленное скорее
 социумом (готовность пользователей, как конечных так и админов,
 программистов), нежели технически.

Это правильно. Но! Распространение Linux началось в университетах, (и самого
выдающегося успеха добилось именно на числодробилках), а сейчас лежит в
серверной области, где с развитием виртуального хостинга и идеологической 
кривизной
server-side лишних ресурсов тоже нет. 

И если Вы читаете LKML, то там это видно очень хорошо.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Wed, Oct 07, 2009 at 09:10:20AM +0600, Владимир Ступин wrote:
 7 октября 2009 г. 3:10 пользователь Stanislav Maslovski
 stanislav.maslov...@gmail.com написал:
 
  Тут явное недопонимание. У mpd есть конфигурационный файл, в который
  надо было заглянуть, и посмотреть, что за alsa device там прописан.
  Если hw:0,0 то, естественно, блокировать будет, ибо так попросили.
 
 Настраивал по мануалу
 http://alsa.opensrc.org/index.php/Hardware_mixing,_software_mixing
 
 В конфиге mpd прописал следующее:
 
 audio_output {
 typealsa
 nameMy ALSA Device
 device  pasymed# optional
 format  44100:16:2 # optional
 }
 
 Всё равно блокирует. Что я сделал не так?

Для начала удали свой ~/.asoundrc и закомментируй строчки device и
format в конфиге mpd. Информация на вики устарела -- alsa давно уже
поставляется с включенным по-умолчанию софтварным миксингом, который
работает из коробки.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Wed, Oct 07, 2009 at 01:55:45PM +0600, Владимир Ступин wrote:
 7 октября 2009 г. 13:08 пользователь Stanislav Maslovski
 stanislav.maslov...@gmail.com написал:
 
  Для начала удали свой ~/.asoundrc
 
 Его не было. По статье настраивал системный конфиг.

Значит его и удали.

  и закомментируй строчки device и
  format в конфиге mpd.
 
 Попробую. Жаль что я с корнями (purge) снёс mpd, когда после всех
 манипуляций так и не заработал. Придётся восстанавливать конфиги.
 
  Информация на вики устарела -- alsa давно уже
  поставляется с включенным по-умолчанию софтварным миксингом, который
  работает из коробки.
 
 Да, об этом везде было написано. И версия alsa у меня выше требуемой
 1.09, поэтому программное микширование вроде как должно было работать,
 но не работало, хоть тресни.
 
 Спасибо за советы, попробую.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Oct 07, 2009 at 02:03:24PM +0600, Владимир Ступин wrote:
 Кстати, по теме хочу сказать, что самым идеологически верным звуковым
 сервером считаю его отсутствие. alsa должна уметь микшировать и
 перенаправлять звуки сама (и вроде бы умеет это).
 
 Для передачи звука по сети идеологически верным считаю создание
 соответствующего программного alsa-псевдоустройства, типа сетевых
 tap/tun-интерфейсов.
 
 Жаль что я один такой умный, а большинство народа, который мог бы
 сделать необходимое, пишет новые звуковые серверы.

Это просто NIH-синдром. Если надо просто пробросить звук с ящика на ящик, то
и сейчас это можно сделать, используя пару netcat и arecord. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Vladimir Krivitsky
12:36 Wed 07 Oct , Иван Лох написал:
 On Wed, Oct 07, 2009 at 02:03:24PM +0600, Владимир Ступин wrote:
  Для передачи звука по сети идеологически верным считаю создание
  соответствующего программного alsa-псевдоустройства, типа сетевых
  tap/tun-интерфейсов.
  
  Жаль что я один такой умный, а большинство народа, который мог бы
  сделать необходимое, пишет новые звуковые серверы.
 
 Это просто NIH-синдром. Если надо просто пробросить звук с ящика на ящик, то
 и сейчас это можно сделать, используя пару netcat и arecord. 

ну и как arecord-ом писать звук из приложения? 
(без танцев с .asoundrc)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Oct 07, 2009 at 12:26:35PM +0300, Vladimir Krivitsky wrote:
  Это просто NIH-синдром. Если надо просто пробросить звук с ящика на ящик, то
  и сейчас это можно сделать, используя пару netcat и arecord. 
 
 ну и как arecord-ом писать звук из приложения? 
 (без танцев с .asoundrc)

Выcтавить источник звука в mixer?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Oct 07, 2009 at 03:35:43PM +0600, Владимир Ступин wrote:
 7 октября 2009 г. 14:36 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал:
  On Wed, Oct 07, 2009 at 02:03:24PM +0600, Владимир Ступин wrote:
 
  Жаль что я один такой умный, а большинство народа, который мог бы
  сделать необходимое, пишет новые звуковые серверы.
 
  Это просто NIH-синдром. Если надо просто пробросить звук с ящика на ящик, то
  и сейчас это можно сделать, используя пару netcat и arecord.
 
 Значит NIH-синдрому подвержен и я, и изобретатели звуковых серверов.
 Не случайно я поставил кавычки в своей фразе :-)

Понятно, что должен быть баланс между простотой и коробочностью. Одно дело
пробросить звук, другое дело тонкие клиенты, которых много, а вдруг еще не DMZ
или нагрузка большая. Кто все это будет запускать и перезапускать, 
конфигурировать
и так далее. Поэтому сервера и изобретают, а так какой сетевой сервер нельзя 
заменить
netcat? ;-}


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-07 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Oct 07, 2009 at 01:53:49PM +0400, Dmitry V. Agalakov wrote:
 On Tuesday 06 of October 2009 20:33:38 Alexander Galanin wrote:
 
  Если теоретизировать, то в новых ядрах есть модуль CUSE (character
  device in userspace), под который уже написали прокси для пробрасывания
  OSS dsp. http://userweb.kernel.org/~tj/ossp/
  
  Прикрутить к этому ещё передачу по сети и будет счастье и plan9 всея
  линукса.
 Помоему проще будет дождаться Хурда, в котором все это изначально 
 запланировано. :^( 

Как показал опыт, именно в тех областях где успешно продвигается Linux --
30% производительности никто не отдаст. А так, у нас давно был бы Hurd,
или Linux на каком-нибудь микроядре.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Oct 06, 2009 at 01:39:07PM +0400, Dmitry V. Agalakov wrote:
   Здравствуйте.
 
   Хочется странного. А именно: чтобы несколько одновркеменно залогиненых 
 пользователей имели возможность проигрывать звук не блокируя друг друга. 
 Приложения, использующие alsa, монопольно захватывают устройство, поэтому 
 alsa 

Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что специально
проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух пользователей.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Денис
On Tue, 6 Oct 2009 16:30:26 +0600
Владимир Ступин whee...@gmail.com wrote:

 6 октября 2009 г. 16:07 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал:
 
  Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что
  специально проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух
  пользователей.
 
 Настраивал alsa на программное смешивание звуковых потоков в lenny,
 все программы уживались вроде бы нормально, за исключением mpd. mpd
 всё равно захватывал звуковое устройство монопольно и после него
 запускать что-либо звукоиздающее было бесполезно. Выкинул mpd, заменив
 его на Amarok (не нашёл ничего звучащего столь же прилично и
 одновременно поддерживающего ведение музыкальных библиотек).

Пожалеете. Амарок быстро превращается в тормозного вылетающего монстра,
жрущего все ресурсы


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Oct 06, 2009 at 02:18:08PM +0400, Dmitry V. Agalakov wrote:
  
  Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что специально
  проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух пользователей.
  
 Kaffeine, запущенный под одним пользователем (КДЕ, плеер на паузе, запущен 
 скринсейвер), блокирует доступ к звуку всех остальных. Pulseaudio, запущенное 
 из-под одного из пользователей -- аналогично. Может есть какие-то 
 специфические настройки alsa?

Не использовать криво написанные программы? Ну или BTS.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.10.06 at 13:40:36 +0400, Dmitry V. Agalakov wrote:

 Здравствуйте.
 сетевую трансляцию. Esd присмерти и зачем-то намертво прикручен к Гному, при 
 том, что у меня в основном будет использоваться КДЕ. Насколько я понимаю, 
 решается это данная задача system-wide звуковым сервером, поэтому отпадает 
 aRts. Остается два варианта: Pulseaudio и JACKd. При этом pulseaudio, хоть и 
 стал основным в Федоре и Убунте, удобен и обладает кучей полезных 
 возможностей, в дебиане работает через-пень колоду (во всяком случае у меня 
 на 
 amd64). А у JACKd дебиановскими мантайнерами по какой-то причине выпилен 
 режим 
 system-wide. И ни тот, ни другой не дружат с flashplayer'ом в iceweasel'е.
 
 Какой из звуковых серверов стОит доводить до работоспособного 
 состояния? 

Видимо pulseaudio. Судя по тому, что его сейчас активно продвигают
RedHat и Ubuntu есть шанс, что разовьется.

Я вот вяло собираюсь звук на X-терминалах на него переводить.

 Какой из них станет основным в Дебиане? Плюсы, минусы, подводные камни? 

А это не принципиально, станет он основным или не основным. Важно что 
он имеет шансы быть работоспособным. Потому что разработчики тех
дистрибутивов, где его активно продвигают, будут пинать upstream, и все
с  ним будет работать из коробки. 

Как говорил один чукотский охотник, мне не нужно бежать быстрее
медведя, мне нужно бежать быстрее напарника.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Денис
On Tue, 6 Oct 2009 15:41:58 +0400
Иван Лох l...@1917.com wrote:

 On Tue, Oct 06, 2009 at 02:18:08PM +0400, Dmitry V. Agalakov wrote:
   
   Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что
   специально проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух
   пользователей.
   
  Kaffeine, запущенный под одним пользователем (КДЕ, плеер на паузе,
  запущен скринсейвер), блокирует доступ к звуку всех остальных.
  Pulseaudio, запущенное из-под одного из пользователей --
  аналогично. Может есть какие-то специфические настройки alsa?
 
 Не использовать криво написанные программы? Ну или BTS.

Алса в принципе позволяет такую блокировку. является ли алса
кривонаписанной программой?


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Денис
On Tue, 6 Oct 2009 15:30:47 +0400
Dmitry V. Agalakov a...@westcall.spb.ru wrote:

 On Tuesday 06 of October 2009 15:09:42 Денис wrote:
  Пожалеете. Амарок быстро превращается в тормозного вылетающего
  монстра, жрущего все ресурсы
  
 По моим наблюдениям амарок долго торомзит, затем падает только в
 одном случае: при потере устройства, в которое проингрывает звук.
 

не знаю, не вникал почему, но исправно, иногда ежечасно отсылал
автоматические багрепорты после падений амарока. лучше стало но не
намного

в нашей опенсорсной unix-way идеологии таки лучше иметь маленький mpd
для игры и отдельные ГУИ, иначе и ГУИ будет плохой и музыка будет
падать :)


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Yuri Kozlov
On Tue, 6 Oct 2009 15:44:55 +0400
Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru wrote:

 А это не принципиально, станет он основным или не основным. Важно что 
 он имеет шансы быть работоспособным. Потому что разработчики тех
 дистрибутивов, где его активно продвигают, будут пинать upstream, и все
 с  ним будет работать из коробки. 

Скорее кого-нибудь в redhat/ubuntu этот глюкодром задолбает и будет
новый сервер с дирижёром и скрипками.

ps про звук и гном: Давечась развлекался выставлением громкости в testing
Gnome. Ну сбрасывает в 0 после перезагрузки и всё тут. И попробуй найди
где у него файлик с громкостью. (пока не залогинишься — всё ок)

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Oct 06, 2009 at 09:40:16PM +0700, ivan demakov wrote:
 On Tuesday 06 of October 2009 17:07:16 Иван Лох wrote:
  
  Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что специально
  проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух пользователей.
  
 
 скорее всего это не алса, а звуковушка нормально смешивала звук.

Хотите сказать, что кто-то тайно вставил в мой компьютер многоканальную звуковую
карту? Проверил... Нет. А жаль!




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
ivan demakov ivan.dema...@gmail.com writes:

 Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что
 специально проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух
 пользователей.
 

 скорее всего это не алса, а звуковушка нормально смешивала звук.

У меня такая карточка стоит -- Aureal 8820. Да, старенькая, но зато с
хардварным микшером. И отлично работает. Сейчас, насколько я понимаю
ситуацию, такие уже не делают, и все смешиваеся программно.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Идеологически верн ый звукосервер.

2009-10-06 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Tue, Oct 06, 2009 at 04:30:26PM +0600, Владимир Ступин wrote:
 6 октября 2009 г. 16:07 пользователь Иван Лох l...@1917.com написал:
 
  Это было 3 года назад, да и то по-умолчанию. Я так удивился, что специально
  проверил -- alsa нормально смешивает звук от двух пользователей.
 
 Настраивал alsa на программное смешивание звуковых потоков в lenny,
 все программы уживались вроде бы нормально, за исключением mpd. mpd
 всё равно захватывал звуковое устройство монопольно и после него
 запускать что-либо звукоиздающее было бесполезно.

Тут явное недопонимание. У mpd есть конфигурационный файл, в который
надо было заглянуть, и посмотреть, что за alsa device там прописан.
Если hw:0,0 то, естественно, блокировать будет, ибо так попросили.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org