Re: Новейшая история развития линукс.

2011-06-15 Пенетрантность Sergey Spiridonov

Привет

On 05/29/2011 10:25 AM, Andrey Rahmatullin wrote:

On Sat, May 28, 2011 at 11:26:18AM +, Nicholas wrote:

Хотелось бы где-то увидеть краткую историю предыдущих серий (в
идеальном варианте - от принимающих решения о включении в testing),
что бы быть в курсе событий.

Это у вас каша в голове, я не уверен, что её можно исправить одной большой
статьёй про всё и практически уверен, что написать такую статью можно
разве что лично для вас, т.к. иначе она будет неполная.


Если бы у Nicholas в голове была стройная картина, то он и не просил бы 
ссылку на статью. А так как стройной картины нет, то и выходит, как ты 
говоришь, каша.


Я бы сам с удовольствием нечто такое почитал. Типа краткой истории, со 
ссылками и цитатами. Ещё лучше с цветными картинками. :)

--
Best regards, Sergey Spiridonov


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/smrmc8-ugl@legba.gamic.com



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-06-15 Пенетрантность Фролов Александр
15.06.2011 18:20, Sergey Spiridonov пишет:
 Привет

 On 05/29/2011 10:25 AM, Andrey Rahmatullin wrote:
 On Sat, May 28, 2011 at 11:26:18AM +, Nicholas wrote:
 Хотелось бы где-то увидеть краткую историю предыдущих серий (в
 идеальном варианте - от принимающих решения о включении в testing),
 что бы быть в курсе событий.
 Это у вас каша в голове, я не уверен, что её можно исправить одной
 большой
 статьёй про всё и практически уверен, что написать такую статью можно
 разве что лично для вас, т.к. иначе она будет неполная.

 Если бы у Nicholas в голове была стройная картина, то он и не просил
 бы ссылку на статью. А так как стройной картины нет, то и выходит, как
 ты говоришь, каша.

 Я бы сам с удовольствием нечто такое почитал. Типа краткой истории, со
 ссылками и цитатами. Ещё лучше с цветными картинками. :)
По-моему,  в данной ситуации достаточно списка типа «большая фича x -
отвечает за то-то, главный принцип такой-то, впервые появилось в a.b.c
[пометка типа „устарело, выкинуто совсем/сейчас заменено на y | всё ещё
актуально“]» за какой-то период. а дальше /usr/src/linux/Documentation и
гугл по заинтересовавшим пунктам.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4df910f7.5050...@yandex.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-06-15 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Jun 16, 2011 at 12:07:19AM +0400, Фролов Александр wrote:
 а дальше /usr/src/linux/Documentation
Так просят не только про ядро, а вообще про всё.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-06-15 Пенетрантность Фролов Александр
16.06.2011 00:09, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Thu, Jun 16, 2011 at 12:07:19AM +0400, Фролов Александр wrote:
 а дальше /usr/src/linux/Documentation
 Так просят не только про ядро, а вообще про всё.

ох. ну тогда это куда сложнее. Даже не знаю, что предложить. Разве что
пробежатся по страничкам вроде этой https://fedoraproject.org/wiki/Features


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4df9164f.5070...@yandex.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-31 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, May 30, 2011 at 06:19:09PM +0400, Victor Wagner wrote:
  devfs когда-то где-то был включен по дефолту?
 До сих пор он включен по дефолту в т.н. олеговских прошивках для
 асусовских роутеров.
И вправду.

  конкретные вопросы вида зачем foo и почему foo сосёт обычно как раз
 Причем про каждый конкретны foo будут непустыми ответы на оба вопроса.
Да, поэтому во втором случае не bar.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, May 29, 2011 at 08:43:01PM +, Nicholas wrote:
 Что вы называете dev?
 old dev - devfs - udev
 в чем были минусы devfs, какие недостатки udev видят авторы и что
 планируют улучшать.
devfs когда-то где-то был включен по дефолту?

 Но  это только пример, можно найти и другие новшества, про которые
 было бы интересно прочесть не How-to, а Why it works this way.
Т.е. сейчас вы хотите ещё больше, чем в предыдущих письмах. И это,
теперь уже очевидно, вообще не тема для одной обзорной статьи. А
конкретные вопросы вида зачем foo и почему foo сосёт обычно как раз
освещены с различной степенью подробности и актуальности на различных
ресурсах, включая апстримные. Но искать каждый конкретный ответ, конечно,
надо отдельно.

 Есть замечательный документ Debian Reference, но это именно
 reference, а не история инноваций и объективным описанием достоиств
 и недостатков.
Чтобы написать один большой документ про всё, нужна либо команда людей,
отлично разбирающихся в практически всех аспектах Linux-систем последних N
лет, либо один человек, совмещающий в себе это. Непонятно, кто это должен
организовывать и зачем, поскольку, как я уже говорил, результат сильно
зависит от того, за какие годы и какой маргинальности решения предлагается
обозревать.

  обзорных статей много, а с точки зрения разработчиков - не нашел.
 Каких разработчиков?
 Ядра и Дебиан.
Читайте архивы рассылок разработчиков ядра и Debian.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 30 May 2011 15:04:41 +0600
Andrey Rahmatullin w...@wrar.name wrote:

 On Sun, May 29, 2011 at 08:43:01PM +, Nicholas wrote:
  Что вы называете dev?
  old dev - devfs - udev
  в чем были минусы devfs, какие недостатки udev видят авторы и что
  планируют улучшать.
 devfs когда-то где-то был включен по дефолту?
 
  Но  это только пример, можно найти и другие новшества, про которые
  было бы интересно прочесть не How-to, а Why it works this way.
 Т.е. сейчас вы хотите ещё больше, чем в предыдущих письмах. И это,
 теперь уже очевидно, вообще не тема для одной обзорной статьи. А
 конкретные вопросы вида зачем foo и почему foo сосёт обычно как
 раз освещены с различной степенью подробности и актуальности на
 различных ресурсах, включая апстримные. Но искать каждый конкретный
 ответ, конечно, надо отдельно.
 
  Есть замечательный документ Debian Reference, но это именно
  reference, а не история инноваций и объективным описанием достоиств
  и недостатков.
 Чтобы написать один большой документ про всё, нужна либо команда
 людей, отлично разбирающихся в практически всех аспектах Linux-систем
 последних N лет, либо один человек, совмещающий в себе это.
 Непонятно, кто это должен организовывать и зачем, поскольку, как я
 уже говорил, результат сильно зависит от того, за какие годы и какой
 маргинальности решения предлагается обозревать.
 
   обзорных статей много, а с точки зрения разработчиков - не
   нашел.
  Каких разработчиков?
  Ядра и Дебиан.
 Читайте архивы рассылок разработчиков ядра и Debian.
 
Еще есть lwn, где бывают довольно толковые обзоры.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530145727.0331ed25@desktopvm.lvknet



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, May 30, 2011 at 02:57:27PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
обзорных статей много, а с точки зрения разработчиков - не
нашел.
 Еще есть lwn, где бывают довольно толковые обзоры.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность paul
http://www.linux.org.ru/forum/talks/6318979




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1306755996.2942.4.ca...@debian.beeline.ua



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, May 30, 2011 at 02:46:34PM +0300, paul wrote:
 http://www.linux.org.ru/forum/talks/6318979
В основном мимо, увы.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Victor Wagner
On 2011.05.30 at 15:04:41 +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

 On Sun, May 29, 2011 at 08:43:01PM +, Nicholas wrote:
  Что вы называете dev?
  old dev - devfs - udev
  в чем были минусы devfs, какие недостатки udev видят авторы и что
  планируют улучшать.
 devfs когда-то где-то был включен по дефолту?

Были версии Debian, сейчас уже не помню, woody, sarge или potato,
где он был включен по дефолту на инсталляционных дисках.
Потому что там это действительно удобно.

До сих пор он включен по дефолту в т.н. олеговских прошивках для
асусовских роутеров.

Ну и естественно, Solaris, откуда эта идея вообще была в Linux
позаимствована.


 Т.е. сейчас вы хотите ещё больше, чем в предыдущих письмах. И это,
 теперь уже очевидно, вообще не тема для одной обзорной статьи. А

Это нужна целая книга. Вернее сборник статей, потому что для разных
подсистем, наверное лучше получится у разных авторов.

 конкретные вопросы вида зачем foo и почему foo сосёт обычно как раз

Причем про каждый конкретны foo будут непустыми ответы на оба вопроса.

 Чтобы написать один большой документ про всё, нужна либо команда людей,
 отлично разбирающихся в практически всех аспектах Linux-систем последних N
 лет, либо один человек, совмещающий в себе это. Непонятно, кто это должен
 организовывать и зачем, поскольку, как я уже говорил, результат сильно
 зависит от того, за какие годы и какой маргинальности решения предлагается
 обозревать.

Обозревать надо начиная  с Unix System V. И зачем - тоже понятно. 
Чтобы подготовиться к написанию проекта системы следующего поколения.
В которой не будет ядра из 14 миллионов строк кода. Но будет достаточно 
функциональности и удобства для решения сравнимого круга задач.




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530141909.ga20...@wagner.pp.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, May 30, 2011 at 06:19:09PM +0400, Victor Wagner wrote:
 Обозревать надо начиная  с Unix System V. И зачем - тоже понятно. 
 Чтобы подготовиться к написанию проекта системы следующего поколения.
 В которой не будет ядра из 14 миллионов строк кода. Но будет достаточно 
 функциональности и удобства для решения сравнимого круга задач.

Ядра на 14 миллионов строк кода не будет, если будет один какой-нибудь
Apple со своими полуторами компьютерами и двумя ноутбуками. 

Спасибо, не нужно.
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Фролов Александр

On 30.05.2011 18:19, Victor Wagner wrote:

Обозревать надо начиная  с Unix System V. И зачем - тоже понятно.
Чтобы подготовиться к написанию проекта системы следующего поколения.
В которой не будет ядра из 14 миллионов строк кода. Но будет достаточно
функциональности и удобства для решения сравнимого круга задач.

Не забываем, что отсюда на вскидку 10 млн строк это драйвера.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4de3c744.4040...@yandex.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, May 30, 2011 at 06:59:10PM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:
 On Mon, May 30, 2011 at 06:19:09PM +0400, Victor Wagner wrote:
  Обозревать надо начиная  с Unix System V. И зачем - тоже понятно. 
  Чтобы подготовиться к написанию проекта системы следующего поколения.
  В которой не будет ядра из 14 миллионов строк кода. Но будет достаточно 
  функциональности и удобства для решения сравнимого круга задач.
 
 Ядра на 14 миллионов строк кода не будет, если будет один какой-нибудь
 Apple со своими полуторами компьютерами и двумя ноутбуками. 
 
 Спасибо, не нужно.

Я думаю, что имеются ввиду драйвера в userspace. Собственно плата за это
на i*86 хорошо известна. -15-30% производительности, как кто не корячился.
Некоторые считают, что это вполне разумная плата за безопасность, удобство
написания драйверов и т. д.

А некоторые считают, что это безумие тратить миллионы и тераватты на такую
ерунду.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530165544.ge29...@nano.ioffe.rssi.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, May 30, 2011 at 08:55:45PM +0400, Иван Лох wrote:
  Ядра на 14 миллионов строк кода не будет, если будет один какой-нибудь
  Apple со своими полуторами компьютерами и двумя ноутбуками. 
  
  Спасибо, не нужно.
 
 Я думаю, что имеются ввиду драйвера в userspace. Собственно плата за это
 на i*86 хорошо известна. -15-30% производительности, как кто не корячился.
 Некоторые считают, что это вполне разумная плата за безопасность, удобство
 написания драйверов и т. д.

Дык есть уже один Hurd. Только оно кроме RMS никому нафиг не нужно. Чем
это будет принципиально от него отличаться?
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Mon, May 30, 2011 at 03:04:41PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
 On Sun, May 29, 2011 at 08:43:01PM +, Nicholas wrote:
  Что вы называете dev?
  old dev - devfs - udev
  в чем были минусы devfs, какие недостатки udev видят авторы и что
  планируют улучшать.
 devfs когда-то где-то был включен по дефолту?

Например, в Gentoo, в начале ее (его?) истории.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530202808.GC6068@kaiba.homelan



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, May 30, 2011 at 08:36:47PM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:
 On Mon, May 30, 2011 at 08:55:45PM +0400, Иван Лох wrote:
   Ядра на 14 миллионов строк кода не будет, если будет один какой-нибудь
   Apple со своими полуторами компьютерами и двумя ноутбуками. 
   
   Спасибо, не нужно.
  
  Я думаю, что имеются ввиду драйвера в userspace. Собственно плата за это
  на i*86 хорошо известна. -15-30% производительности, как кто не корячился.
  Некоторые считают, что это вполне разумная плата за безопасность, удобство
  написания драйверов и т. д.
 
 Дык есть уже один Hurd. Только оно кроме RMS никому нафиг не нужно. Чем
 это будет принципиально от него отличаться?

Это потому, что Linux востребован на серверах, Top 500 и embedded. Именно за
это шапка и Ко деньги получают. Где важен каждый процент производительности.
Кстати, для меня и IMHO большинства в этой рассылке это тоже эстетически и
практически важно. Но именно отсюда следует вечно нестабильное API и прочие 
прелести монолитного ядра.

А для потреблядской индустрии ноутбуков это все не нужно. Медленно? Добавь $100
и купи с  процессором на 30% быстрее. Зато бинарные драйвера в userspace можно
писать и стабильный API сделать не проблема.

Вот и получилось противоречие: Hurd лучше для масс-продакшн, да RMS им плох. 
Linus
более приемлем, да stable API is nonsense.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530212653.gf29...@nano.ioffe.rssi.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Tue, May 31, 2011 at 01:26:53AM +0400, Иван Лох wrote:
 Это потому, что Linux востребован на серверах, Top 500 и embedded. Именно за
 это шапка и Ко деньги получают. Где важен каждый процент производительности.
 Кстати, для меня и IMHO большинства в этой рассылке это тоже эстетически и
 практически важно. Но именно отсюда следует вечно нестабильное API и прочие 
 прелести монолитного ядра.

Так было и будет всегда. Если за те же деньги на том же Atom-е одна ось
позволяет комфортно смотреть кино, а другая делает из этого слайдшоу, то
абсолютно пофиг на эти все микроядра, стабильное API и прочие прелести. 

 
 А для потреблядской индустрии ноутбуков это все не нужно. Медленно? Добавь 
 $100
 и купи с  процессором на 30% быстрее.

Ага.. И получи минус полчаса-час жизни от батарейки. Либо плюс кило веса
на плечи. Плюс встроенный звук пылесоса. 

Именно из-за этого домой в качестве сервака покупался Core i3, вместо
заметно более горячего i5. И дело тут вовсе не в $100 (которые тоже
лишними не бывают)

 Зато бинарные драйвера в userspace можно
 писать и стабильный API сделать не проблема.
 Вот и получилось противоречие: Hurd лучше для масс-продакшн, да RMS им плох. 
 Linus

Hurd это долгострой. А кино/фоточки смотреть, s2ram хочется уже сейчас.
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-30 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, May 31, 2011 at 12:42:14AM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:
 On Tue, May 31, 2011 at 01:26:53AM +0400, Иван Лох wrote:
  Это потому, что Linux востребован на серверах, Top 500 и embedded. Именно за
  это шапка и Ко деньги получают. Где важен каждый процент 
  производительности.
  Кстати, для меня и IMHO большинства в этой рассылке это тоже эстетически и
  практически важно. Но именно отсюда следует вечно нестабильное API и прочие 
  прелести монолитного ядра.
 
 Так было и будет всегда. Если за те же деньги на том же Atom-е одна ось
 позволяет комфортно смотреть кино, а другая делает из этого слайдшоу, то
 абсолютно пофиг на эти все микроядра, стабильное API и прочие прелести. 

Да, ладно, у нас же графика и так почти вся в userspace. Пока еще. В отличии от.
И ничего. Работает. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110530230403.gh29...@nano.ioffe.rssi.ru



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-29 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, May 28, 2011 at 11:26:18AM +, Nicholas wrote:
 Последние лет 10 Linux активно развивался, появлялись новые
 технологии, некоторые признавались утаревшими или тупиковыми.
 Например: dev - udev, hal, автомонтирование, acpid, s2ram - pm-utils,
 hda - sda итд.
 Половина из перечисленного — кроссплатформенное. Новых технологий
 (за последние 10 лет) в этом списке я вообще не вижу.
 Поясню - я большинство перепетий пропустил - hal ни разу не видел
 (вроде как его сильно продвигали, потом отказались). С dev была
 похожая ситуация.
Что вы называете dev?

 s2ram на новом лаптопе у меня не заработал - просто не до него было,
 поставил старую конфигурацию и ждал когда станет поддерживаться нужная
 модель - недавно погуглил - оказалось что этот режим больше не
 поддерживается, а вместо него надо использовать pm-utils.
Это не режим. Если вы про программу, отправляющую ядро в нужный режим, так
их всегда было несколько параллельно (hibernate(8), например) и нельзя
сказать, что что-то поддерживается, а что-то нет, внутри они все делают
одно и то же.

 Или появился нетворк менеджер - так и не понял стоит ли его
 изучать и использовать на сервере или просто в консоле или он нужен
 только для xorg апплета - обзорных статей много, а с точки зрения
 разработчиков - не нашел.
Каких разработчиков?

 Спрашивать/гуглить все по отдельности, перечитывать огромные флеймы
 - можно, но это выглядит не как самый продуктивный способ.
 
 Есть неплохие документы - официальные описания stable релизов, но
 там нет бекграунда, они стараются не пугать новых пользователей.
 
 Хотелось бы где-то увидеть краткую историю предыдущих серий (в
 идеальном варианте - от принимающих решения о включении в testing),
 что бы быть в курсе событий.
Это у вас каша в голове, я не уверен, что её можно исправить одной большой
статьёй про всё и практически уверен, что написать такую статью можно
разве что лично для вас, т.к. иначе она будет неполная.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-29 Пенетрантность Nicholas

On 29.05.2011 08:25, Andrey Rahmatullin wrote:

Что вы называете dev?

old dev - devfs - udev
в чем были минусы devfs, какие недостатки udev видят авторы и что 
планируют улучшать.


Но  это только пример, можно найти и другие новшества, про которые было 
бы интересно прочесть не How-to, а Why it works this way.


Есть замечательный документ Debian Reference, но это именно reference, а 
не история инноваций и объективным описанием достоиств и недостатков.



 обзорных статей много, а с точки зрения разработчиков - не нашел.

Каких разработчиков?


Ядра и Дебиан.


Это у вас каша в голове, я не уверен, что её можно исправить одной большой
статьёй про всё


Вы правы.

Тем не менее, было бы здорово, если после очередного Debian Fest 
появится что-то подобное.


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/irup9k$vsb$1...@dough.gmane.org



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-28 Пенетрантность alexander barakin
2011/5/28 Stanislav Maslovski stanislav.maslov...@gmail.com:
 On Fri, May 27, 2011 at 10:08:20PM +, Nicholas wrote:
 Последние лет 10 Linux активно развивался, появлялись новые
 технологии, некоторые признавались утаревшими или тупиковыми.

 Например: dev - udev, hal, автомонтирование, acpid, s2ram - pm-utils,
 hda - sda итд.

 Половина из перечисленного — кроссплатформенное. Новых технологий
 (за последние 10 лет) в этом списке я вообще не вижу.

 Мне, как традиционному пользователю old stable, хотелось бы немного в
 этом разобраться.

 Можно ли где-то найти более-менее полное (и грамотное) описание
 перепетий за последние лет 10 (что появилось и чем лучше, от чего
 отказались и в чем были проблемы) ?
 Желательно в виде единого документа История развития Линкус.

 Если именно linux, то, вероятно, более полной истории, чем та, что
 дает git log, найти будет трудно ;)

в публичном git-е первый коммит — всего лишь шестилетней давности.
никто не в курсе, линус выложил обещанный в нём «исторический» репозиторий?

/начало цитаты
commit 1da177e4c3f41524e886b7f1b8a0c1fc7321cac2
Author: Linus Torvalds torva...@ppc970.osdl.org
Date:   Sat Apr 16 15:20:36 2005 -0700

Linux-2.6.12-rc2

Initial git repository build. I'm not bothering with the full history,
even though we have it. We can create a separate historical git
archive of that later if we want to, and in the meantime it's about
3.2GB when imported into git - space that would just make the early
git days unnecessarily complicated, when we don't have a lot of good
infrastructure for it.

Let it rip!
/конец цитаты

-- 
wbr, alexander barakin aka sash-kan.


Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-28 Пенетрантность Nicholas

On 28.05.2011 05:04, Stanislav Maslovski wrote:

On Fri, May 27, 2011 at 10:08:20PM +, Nicholas wrote:

Последние лет 10 Linux активно развивался, появлялись новые
технологии, некоторые признавались утаревшими или тупиковыми.

Например: dev - udev, hal, автомонтирование, acpid, s2ram - pm-utils,
hda - sda итд.


Половина из перечисленного — кроссплатформенное. Новых технологий
(за последние 10 лет) в этом списке я вообще не вижу.


Поясню - я большинство перепетий пропустил - hal ни разу не видел (вроде 
как его сильно продвигали, потом отказались). С dev была похожая 
ситуация. s2ram на новом лаптопе у меня не заработал - просто не до него 
было, поставил старую конфигурацию и ждал когда станет поддерживаться 
нужная модель - недавно погуглил - оказалось что этот режим больше не 
поддерживается, а вместо него надо использовать pm-utils.
Или появился нетворк менеджер - так и не понял стоит ли его изучать и 
использовать на сервере или просто в консоле или он нужен только для 
xorg апплета - обзорных статей много, а с точки зрения разработчиков - 
не нашел.


Спрашивать/гуглить все по отдельности, перечитывать огромные флеймы - 
можно, но это выглядит не как самый продуктивный способ.


Есть неплохие документы - официальные описания stable релизов, но там 
нет бекграунда, они стараются не пугать новых пользователей.


Хотелось бы где-то увидеть краткую историю предыдущих серий (в идеальном 
варианте - от принимающих решения о включении в testing), что бы быть в 
курсе событий.



--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/irr49o$q3$1...@dough.gmane.org



Re: Новейшая история развития линукс.

2011-05-27 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Fri, May 27, 2011 at 10:08:20PM +, Nicholas wrote:
 Последние лет 10 Linux активно развивался, появлялись новые
 технологии, некоторые признавались утаревшими или тупиковыми.
 
 Например: dev - udev, hal, автомонтирование, acpid, s2ram - pm-utils,
 hda - sda итд.

Половина из перечисленного — кроссплатформенное. Новых технологий
(за последние 10 лет) в этом списке я вообще не вижу. 

 Мне, как традиционному пользователю old stable, хотелось бы немного в
 этом разобраться.
 
 Можно ли где-то найти более-менее полное (и грамотное) описание
 перепетий за последние лет 10 (что появилось и чем лучше, от чего
 отказались и в чем были проблемы) ?
 Желательно в виде единого документа История развития Линкус.

Если именно linux, то, вероятно, более полной истории, чем та, что
дает git log, найти будет трудно ;)

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110528050433.GA1344@kaiba.homelan