Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 09:24:07PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Надо запускать fstrim руками тогда, когда его допустимо подождать. Только вот страшненько, почитав дисклеймер автора... Ссылку. Виноват, это застряло wiper/README.txt из комплекта hdparm (про fstrim тогда ещё не слыхать было): --- This script may be EXTREMELY HAZARDOUS TO YOUR DATA. It does work for me here, but it has not yet been exhaustively tested by others. Please back-up your data to a *different* physical drive before trying it. And if you are at all worried, then DO NOT USE THIS SCRIPT!! DO NOT USE THIS SCRIPT if you cannot afford losing your data!! --- Спасибо. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120719100208.ga19...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 09:28:22PM +0400, Yuriy Kaminskiy wrote: Сырой размер для SSD должен быть степерью двойки. С чего бы это? Набивают кусками и получается, скажем, [sda] 250069680 512-byte logical blocks: (128 GB/119 GiB) Степень резервирования в SLC/MLC SSD на какие-нить 32Gb тоже разная наверняка, а на выходе -- те же 32 миллиарда байтиков. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120719100544.gb19...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On 07/18/2012 12:36 AM, Dmitry Samsonov wrote: 17.07.2012 12:46, Alex Mestiashvili пишет: у настойших SSD и так откушено N%. Обычно они 240Gb или 60Gb ... вместо 256 и 64... Это банальные фокусы превращения гигабайтов в гибибайты, не более. smartctl -a /dev/sda Model Family: SandForce Driven SSDs Device Model: OCZ-AGILITY3 User Capacity:60,022,480,896 bytes [60.0 GB] Sector Size: 512 bytes logical/physical hdparm -I /dev/sda CHS current addressable sectors: 16514064 LBAuser addressable sectors: 117231408 LBA48 user addressable sectors: 117231408 Logical Sector size: 512 bytes Physical Sector size: 512 bytes Logical Sector-0 offset: 0 bytes device size with M = 1024*1024: 57241 MBytes device size with M = 1000*1000: 60022 MBytes (60 GB) Regards, Alex -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50066098.9010...@gmail.com
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 08:59:22PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Один мой друг. Сыплется, увы (конкретно 80Gb X25-M G2). Впрочем, можешь продолжать, дело личное. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120718130242.ga7...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 04:02:43PM +0300, Michael Shigorin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Один мой друг. Сыплется, увы (конкретно 80Gb X25-M G2). И в Media_Wearout_Indicator это видно? Впрочем, можешь продолжать, дело личное. Продолжать что? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 07:55:30PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Один мой друг. Сыплется, увы (конкретно 80Gb X25-M G2). И в Media_Wearout_Indicator это видно? Если хочешь, могу спросить, смотрели ли в SMART покойнику или сразу отправили на замену. Впрочем, можешь продолжать, дело личное. Продолжать что? Рассказывать людям, что интел в обозримые сроки не сыплется. Собсно извини за мой изначально неправильный тон, просто от тебя таких утверждений не ожидал. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120718144511.ga10...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 11:48:33AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Современным SSD подобные пляски с бубном не нужны, достаточно иметь поддержку TRIM в ядре и в фс. Опцию discard, если у тебя ext4, достаточно указать в fstab Тормозить будет. Не наблюдаю. Надо запускать fstrim руками тогда, когда его допустимо подождать. Только вот страшненько, почитав дисклеймер автора... Для себя остановился на (это Kingston SNVP325-S2/128GB и не дебиан): /dev/sda2 / ext4 discard,commit=30,noatime,nodiratime,nobarrier,stripe=1024,delalloc,min_batch_time=5000 1 1 /dev/sda3 /home ext4 discard,commit=15,nosuid,noatime,nodiratime,data=writeback,nobarrier,stripe=1024,delalloc,min_batch_time=1000 1 2 /dev/sda4 /var/ftp ext4 discard,commit=60,nodev,nosuid,noatime,nodiratime,data=writeback,nobarrier,stripe=1024,delalloc,min_batch_time=7000 1 2 -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120718145209.gb10...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 11:03:35PM +0600, Konstantin Fadeyev wrote: Производительность. Так разные контроллеры под разное точатся (и сверху могут быть наложены разные искуственные ограничения по iops). Качество работы комбинации из дисков от разных производителей. Что-то из внутренностей подсказывает, что это плохая мысль. Разве что делать софтрейд с --write-mostly, но искуственный зоопарк может быть лучше по выживаемости за счёт ухудшения (взаимо)заменяемости. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120718145453.gc10...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 05:45:12PM +0300, Michael Shigorin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Один мой друг. Сыплется, увы (конкретно 80Gb X25-M G2). И в Media_Wearout_Indicator это видно? Если хочешь, могу спросить, смотрели ли в SMART покойнику или сразу отправили на замену. Да нет, зачем. И так понятно. Впрочем, можешь продолжать, дело личное. Продолжать что? Рассказывать людям, что интел в обозримые сроки не сыплется. Под не сыплется я имел в виду плановое уменьшение ресурса, а не покойников, про которых знакомые рассказывали. От внезапной смерти предлагаемые тут смешные полумеры вряд ли помогут, но это, конечно, стоит обсуждать лишь с людьми, не только слышавшими чужие рассказы. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 05:52:09PM +0300, Michael Shigorin wrote: Современным SSD подобные пляски с бубном не нужны, достаточно иметь поддержку TRIM в ядре и в фс. Опцию discard, если у тебя ext4, достаточно указать в fstab Тормозить будет. Не наблюдаю. И не обязан. Надо запускать fstrim руками тогда, когда его допустимо подождать. Только вот страшненько, почитав дисклеймер автора... Ссылку. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
Dmitry Samsonov wrote: 17.07.2012 12:46, Alex Mestiashvili пишет: у настойших SSD и так откушено N%. Обычно они 240Gb или 60Gb ... вместо 256 и 64... Это банальные фокусы превращения гигабайтов в гибибайты, не более. Сырой размер для SSD должен быть степерью двойки. Банальные фокусы дали бы *обратную* разницу: 64GiB = 68GB, а вовсе не. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/ju6rnm$pbi$1...@dough.gmane.org
Re: Debian на SSD
On Wed, Jul 18, 2012 at 09:21:58PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Впрочем, можешь продолжать, дело личное. Продолжать что? Рассказывать людям, что интел в обозримые сроки не сыплется. Под не сыплется я имел в виду плановое уменьшение ресурса, а не покойников, про которых знакомые рассказывали. От внезапной смерти предлагаемые тут смешные полумеры вряд ли помогут, но это, конечно, стоит обсуждать лишь с людьми, не только слышавшими чужие рассказы. Андрюш, мои два 128-гиговника живут два года под 2.6.30 и год под 2.6.32+. С ними пока проблем не наблюдается. Чужие рассказы происходили с места, где года два тому и были развёрнуты эти самые интеловские SSD в заметном количестве (не помню уже, вместо HDD или сразу). Минимум один помер уже в прошлом году. Извини за нескромный вопрос, по какой популяции интеловских или вообще каких угодно SSD и за какой срок было озвучено то мнение? -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120718181702.ga24...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
А в тогда чем разница между интелом и другими накопителями на том же чипсете? 17 июля 2012 г., 9:58 пользователь Andrey Rahmatullin w...@wrar.name написал: On Tue, Jul 17, 2012 at 11:54:03AM +0600, Евгений Золотов wrote: Спасибо за идеи! Про 5% даже не подумал как-то. Да, надо было уточнить, что у меня не настоящий SSD, а обычная флэшка (в настоящем-то поди кэш есть). В настоящем этого ничего и не надо, если он интел. -- WBR, wRAR -- wBR, Тучинский Артем tuchin...@gmail.com
Re: Debian на SSD
Про fstrim не знал, спасибо, сейчас почитаю 17 июля 2012 г., 9:48 пользователь Andrey Rahmatullin w...@wrar.name написал: On Tue, Jul 17, 2012 at 08:10:09AM +0400, Artem Tuchinsky wrote: Современным SSD подобные пляски с бубном не нужны, достаточно иметь поддержку TRIM в ядре и в фс. Опцию discard, если у тебя ext4, достаточно указать в fstab Тормозить будет. Надо запускать fstrim руками тогда, когда его допустимо подождать. -- WBR, wRAR -- wBR, Тучинский Артем tuchin...@gmail.com
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 11:24:24AM +0400, Artem Tuchinsky wrote: А в тогда чем разница между интелом и другими накопителями на том же чипсете? Интел в обозримые сроки не сыплется. И не пишите мне в личку, я подписан. И топ-квотить прекращайте. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
On 07/17/2012 07:54 AM, Евгений Золотов wrote: Спасибо за идеи! Про 5% даже не подумал как-то. Да, надо было уточнить, что у меня не настоящий SSD, а обычная флэшка (в настоящем-то поди кэш есть). Е. у настойших SSD и так откушено N%. Обычно они 240Gb или 60Gb ... вместо 256 и 64... Eще надо бы задуматся о partition alignment, но тут помоему все сложнее и надо смотреть описание конкретной модели (если оно вообще есть) Regards, Alex -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50052669.4000...@gmail.com
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 02:16:40PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: А в тогда чем разница между интелом и другими накопителями на том же чипсете? Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120717104053.ga19...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 01:40:53PM +0300, Michael Shigorin wrote: А в тогда чем разница между интелом и другими накопителями на том же чипсете? Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
On Tue, 17 Jul 2012, Евгений Золотов wrote: ??Коллеги, ?? ?? а как правильно заточить wheezy для твердотельного накопителя? Ядро 3.2. ?? Я вынес в tmpfs /tmp, /var/run, /var/tmp, /var/log, /var/lock, ??монтирую корень с опцией noatime, передаю ядру опцию discard (в Grub, ??хотя полностью не понимаю для чего это и правильно ли сделал). ?? Чего ещё можно сделать, чтобы уменьшить износ? Заранее спасибо за советы. http://wiki.debian.org/DebianEeePC/TipsAndTricks Хотя по моему это все дела давно прошедших дней и ныне ожидаемый срок службы системы все равно меньше ожидаемого срока службы флешки.
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 09:45:12PM +0900, Fedor Zuev wrote: http://wiki.debian.org/DebianEeePC/TipsAndTricks Там из нового только безумное предложение ставить vm.dirty_writeback_centisecs = 1500 -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 05:12:36PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Правда, мог быть и брак -- детали или не знаю, или не помню уже. А правило большого пальца всё то же: избегать самого нового и самого дешёвого, особенно jmicron... -- http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX60 http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX61 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20120717134723.ga29...@osdn.org.ua
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 04:47:24PM +0300, Michael Shigorin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Правда, мог быть и брак -- детали или не знаю, или не помню уже. Один мой друг. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
17 июля 2012 г., 20:59 пользователь Andrey Rahmatullin w...@wrar.name написал: On Tue, Jul 17, 2012 at 04:47:24PM +0300, Michael Shigorin wrote: Интел в обозримые сроки не сыплется. Наивный. один мой друг? На популяции из сотни с небольшим один высыпался менее чем за год. Правда, мог быть и брак -- детали или не знаю, или не помню уже. Один мой друг. -- WBR, wRAR Кстати, весьма интересует опыт в использовании ссд-дисков разных производителей. Не поделитесь? Например успешность сборки массивов на их основе. Наработка на отказ. Производительность. Качество работы комбинации из дисков от разных производителей. -- Константин Фадеев
Re: Debian на SSD
17.07.2012 12:46, Alex Mestiashvili пишет: у настойших SSD и так откушено N%. Обычно они 240Gb или 60Gb ... вместо 256 и 64... Это банальные фокусы превращения гигабайтов в гибибайты, не более. -- Dmitry Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5005e8d1.2050...@gmail.com
Re: Debian на SSD
17.07.2012 06:58, Евгений Золотов пишет: Я вынес в tmpfs /var/run, /var/lock, Через /etc/default/rcS ? /var/tmp, /var/log, Вообще, согласно FHS, /var/tmp должен выживать при перезагрузках -- в отличие от /tmp как раз. Вернее даже, от загрузки к загрузке. Не говоря уж о /var/log. Чего ещё можно сделать, чтобы уменьшить износ? Тут от задачи зависит. Смотря чем можно пожертвовать (кроме FHS) для конкретной задачи. Так можно сделать и live (с persistent, причём в persistent вынести только /home -- а система будет всегда одинаковой), и LVM snapshot. Особенно если всю разницу писать на сторонний носитель. Причём чем больше мудрить, тем больше Debian будет превращаться в Debian-based. -- Dmitry Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5004dd7b.9090...@gmail.com
Re: Debian на SSD
Современным SSD подобные пляски с бубном не нужны, достаточно иметь поддержку TRIM в ядре и в фс. Опцию discard, если у тебя ext4, достаточно указать в fstab 17 июля 2012 г., 6:58 пользователь Евгений Золотов sentinel...@gmail.com написал: Коллеги, а как правильно заточить wheezy для твердотельного накопителя? Ядро 3.2. Я вынес в tmpfs /tmp, /var/run, /var/tmp, /var/log, /var/lock, монтирую корень с опцией noatime, передаю ядру опцию discard (в Grub, хотя полностью не понимаю для чего это и правильно ли сделал). Чего ещё можно сделать, чтобы уменьшить износ? Заранее спасибо за советы. С уважением, Евгений. -- wBR, Тучинский Артем tuchin...@gmail.com
Re: Debian на SSD
Я вынес /var и /home на обычный жёсткий диск, /tmp примонтировал в оперативку и прописал корню noatime. Ну и раздел сделал на 5% меньше полного объёма диска. 17 июля 2012 г., 9:35 пользователь Dmitry Samsonov samson.samson.sam...@gmail.com написал: 17.07.2012 06:58, Евгений Золотов пишет: Я вынес в tmpfs /var/run, /var/lock, Через /etc/default/rcS ? /var/tmp, /var/log, Вообще, согласно FHS, /var/tmp должен выживать при перезагрузках -- в отличие от /tmp как раз. Вернее даже, от загрузки к загрузке. Не говоря уж о /var/log. Чего ещё можно сделать, чтобы уменьшить износ? Тут от задачи зависит. Смотря чем можно пожертвовать (кроме FHS) для конкретной задачи. Так можно сделать и live (с persistent, причём в persistent вынести только /home -- а система будет всегда одинаковой), и LVM snapshot. Особенно если всю разницу писать на сторонний носитель. Причём чем больше мудрить, тем больше Debian будет превращаться в Debian-based. -- Dmitry Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/5004dd7b.9090...@gmail.com -- Константин Фадеев
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 08:10:09AM +0400, Artem Tuchinsky wrote: Современным SSD подобные пляски с бубном не нужны, достаточно иметь поддержку TRIM в ядре и в фс. Опцию discard, если у тебя ext4, достаточно указать в fstab Тормозить будет. Надо запускать fstrim руками тогда, когда его допустимо подождать. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian на SSD
Спасибо за идеи! Про 5% даже не подумал как-то. Да, надо было уточнить, что у меня не настоящий SSD, а обычная флэшка (в настоящем-то поди кэш есть). Е.
Re: Debian на SSD
On Tue, Jul 17, 2012 at 11:54:03AM +0600, Евгений Золотов wrote: Спасибо за идеи! Про 5% даже не подумал как-то. Да, надо было уточнить, что у меня не настоящий SSD, а обычная флэшка (в настоящем-то поди кэш есть). В настоящем этого ничего и не надо, если он интел. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature
