Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-26 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Tue, Nov 26, 2002 at 09:55:51AM +0300, Anseis wrote:
 MS 1.  Плохой тон менять приписывать чье-то имя к адресу списка рассылки.
 
 Я знаю, но когда мне в свое время отвечал Victor Wagner (оригинал мне,
 а копию в рассылку) мне почему-то подумалось, что в данной рассылке
 принят именно такой способ. Остается понять, почему Victor Wagner,
 подписанный на данную рассылку уже не первый год именно таким образом
 отвечал на мои письма.
То есть, вот такое -- это нормально? :(

To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org

 MS 2.  Как показали маленькие изыскания, проблемы в твоем случае в сервере
 MS proxy.kirov.ru
 
 MS X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by proxy.kirov.ru 
 id gAOHDMtk075146
 
 Не ткнешь ли ты в Message-ID того моего письма, в котором ты эту
 строчку нашел? Потому как я ни в одном своем письме дошедшем до листа строки
   X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by proxy.kirov.ru
 не нашел.
Ткну.  Но, похоже, при просмотре сообщения в 10 часов утра, а не в два
часа ночи дают разные результаты.  Надо будет еще посмотреть и
поговорить.

--
Миша


pgpnwjMJA2O14.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-26 Пенетрантность Vasiliy 'Druid' Misharev
On Tue, Nov 26, 2002 at 09:51:21AM +, Mikhail Sobolev wrote:

 Я знаю, но когда мне в свое время отвечал Victor Wagner (оригинал мне,
 а копию в рассылку) мне почему-то подумалось, что в данной рассылке
 принят именно такой способ. Остается понять, почему Victor Wagner,
 подписанный на данную рассылку уже не первый год именно таким образом
 отвечал на мои письма.
То есть, вот такое -- это нормально? :(

To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org

а это ты с Витусом разбирайся...
;)))

-- 
A: No
Q: Should I quote below my post?

Good luck!  /AKA Druid



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-26 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Tue, Nov 26, 2002 at 12:59:01PM +0300, Vasiliy 'Druid' Misharev wrote:
  Я знаю, но когда мне в свое время отвечал Victor Wagner (оригинал мне,
  а копию в рассылку) мне почему-то подумалось, что в данной рассылке
  принят именно такой способ. Остается понять, почему Victor Wagner,
  подписанный на данную рассылку уже не первый год именно таким образом
  отвечал на мои письма.
 То есть, вот такое -- это нормально? :(
 
 To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org
 
 а это ты с Витусом разбирайся...
 ;)))
А смысл? :))

--
Миша


pgp3avHtCFLEt.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-26 Пенетрантность Anton Kovalenko
 Vasiliy 'Druid' Misharev writes:

 принят  именно такой  способ. Остается  понять,  почему Victor
 Wagner,  подписанный  на данную  рассылку  уже  не первый  год
 именно таким образом отвечал на мои письма.

 То есть, вот такое -- это нормально? :(
 To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org

 а это ты с Витусом разбирайся...
 ;)))

Да  не бывает  у Витуса  такого. Товарищ  имел в  виду
нормальное To:Mikhail  Sobolev [EMAIL PROTECTED],  Cc:[EMAIL PROTECTED]
Конечно,  такое допустимо и иногда желательно.

А вот такое скрещивание ужа с ежом
 To: Mikhail Sobolev debian-russian@lists.debian.org
-- это фирменное безобразие имени The Bat. Я не знаю, 
фиксится оно или нет.

-- 
With Best Wishes, Anton Kovalenko /* http://kovalenko.webzone.ru */
#!/usr/bin/wish - best wish I have for you!



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-26 Пенетрантность Balabay Sergey
 ЗЫ если мне кто-нибудь скажет, как можно писать сюда письма
 (начинающие новую тему) с русской темой из The Bat, буду сильно
 благодарен.
Я несколько раз начинал и вроде бы ничего, все нормально доходило до
определнного момента, а после этого момента письма с русскими бувами в
теме перестали доходить
А может спамфильтр не пропускает чистый кои8-р?

Balabay Sergey
email:[EMAIL PROTECTED]
www.dandelion.newmail.ru



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Olonichev Sergei

- Original Message -
From: Konstantin Starodubtsev [EMAIL PROTECTED]
To: debian-russian@lists.debian.org
Sent: 23 ноября 2002 г. 22:55
Subject: Re: spam filter in debian-russian or report on test


Плюс к этому неравенство почтовых агентов. Так например письмо
полностью по содержанию и теме идентичное Message-ID:
[EMAIL PROTECTED] (последний фрагмен), но написанное из
The Bat! не прошло вообще. Письмо отличающееся лишь темой (test) и
написанное также в The Bat!:
получает сразу хинт 1.1 (видимо мышка мордой не вышла).

  Видимо, листмастер совершенно справедливо считает, что в среднем
относительное
 содержание полезной информации в письме, написанном в Windows MUA и
 отправленном в юниксовый список рассылки, существенно ниже, чем в
написанном
 под *nix.

Может оно и так, но это не должно быть поводом чтобы не пропускать письмо.
Я, например, на работе сижу на винде (по независящим от меня
обстоятельствам),
а дома на Debian. И мне не понятно почему мои письма вообще не доходят?!


 Почему бы для ускорения попадания в debian community не сделать шаг
 вперед, и не пользоваться имеющимися в дистрибутиве MUA? :)

Можно, но в моем случае придется иметь два MUA - а это не удобно.


Сергей





Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Vasiliy 'Druid' Misharev
On Sat, Nov 23, 2002 at 11:55:02PM +0300, Konstantin Starodubtsev wrote:

 Видимо, листмастер совершенно справедливо считает, что в среднем относительное
содержание полезной информации в письме, написанном в Windows MUA и
отправленном в юниксовый список рассылки, существенно ниже, чем в написанном
под *nix. Почему бы для ускорения попадания в debian community не сделать шаг
вперед, и не пользоваться имеющимися в дистрибутиве MUA? :)

совершенно неочевидно. я, например, три года активно пользовался
линуксовыми рассылками, читая и мышом, поскольку линукс стоял только на
серверах.

-- 
A: No
Q: Should I quote below my post?

Good luck!  /AKA Druid



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Olonichev Sergei

- Original Message -
From: Anseis [EMAIL PROTECTED]
To: All debian-russian@lists.debian.org
Sent: 23 ноября 2002 г. 21:32
Subject: spam filter in debian-russian or report on test


 Добрый вечер, All,

   Заранее прошу прощения, если мои предыдущие тесты кого-то достали.

   Пару недель пробовал посылать сюда письма, но они не попадали в
   лист. Когда мне это надоело, попытался разобраться. Вот выводы к

Было бы неплохо, чтобы система возвращала письмо со специальным сообщением,
а не просто игнорировала его.





Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Mon, Nov 25, 2002 at 12:35:43PM +0200, Olonichev Sergei wrote:
 Было бы неплохо, чтобы система возвращала письмо со специальным сообщением,
 а не просто игнорировала его.
Было бы интересно послушать, как именно это представляется. Насколько я
могу судить из своей борьбы со спамом, большинство таких сообщений
указываются либо ящики, доставка в которые представляет определенные
сложности (connection refused, например); либо несуществующие вообще.

--
Миша


pgpaVBLfkrXtj.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Konstantin Starodubtsev

 содержание полезной информации в письме, написанном в Windows MUA и
 отправленном в юниксовый список рассылки, существенно ниже, чем в написанном
 под *nix. Почему бы для ускорения попадания в debian community не сделать
 шаг вперед, и не пользоваться имеющимися в дистрибутиве MUA? :)
 
 совершенно неочевидно. я, например, три года активно пользовался
 линуксовыми рассылками, читая и мышом, поскольку линукс стоял только на
 серверах.

 Данная ситуация все-же скорее исключение, чем правило. При фильтрации спама
используются статистические методы :)
 



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Sun, Nov 24, 2002 at 02:43:20PM +0300, Igor Suvorov wrote:
 The Bat! использует правильную кодировку для темы письма. Проблема не
 в этом.
Гуд.  Тогда предыдущий оратор сделал не те выводы.

 Я из любопытства примерно час назад отправил сюда
 письмо с вот таким сабжем:
 
 Subject: =?koi8-r?B?1MXT1CDOwSDT0MHNIMbJzNjU0tk=?=
 
 Не дошло. Вообще забавный софт обслуживает эти рассылки ...
Это еще раз подтверждает, что предыдущий оратор поспешил с выводами.

 mmn Я не пользуюсь этой программой (мне хватает моего клиента).
 О! :-)
И?

--
Миша


pgpr5XSB7ldlv.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-25 Пенетрантность Mikhail Sobolev
Итак, несколько комментариев. :)

1.  Плохой тон менять приписывать чье-то имя к адресу списка рассылки.
2.  Как показали маленькие изыскания, проблемы в твоем случае в сервере
proxy.kirov.ru

X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by proxy.kirov.ru id 
gAOHDMtk075146

На этом, я думаю, тему можно закрыть.

--
Миша

PS  Да, я специально указал твой адрес в To, чтоб быть уверенным, что
письмо дойдет, а не будет съедено по дороге spam-фильтром. :)


pgpcT33iog4Tg.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-24 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Sun, Nov 24, 2002 at 10:22:38AM +0300, Anseis wrote:
Заранее прошу прощения, если мои предыдущие тесты кого-то достали.
 MS Хе-хе.
(Мое хе-хе означало как это тонко подмечено кого-то достали.)

 Кому-то хе-хе, а кому-то и не хе-хе, особенно, когда десять дней лбом
 об стенку бьешься, пытаясь послать письмо, а оно просто не проходит.
 Поневоле заинтересуешься причиной этого безобразия
В любом случае, это не повод меня указывать в To или Cc ответа. :)  Я
читаю этот список рассылки [и получил две копии этого сообщения].

Конечно есть еще множество факторов, но фокус в том, что с The Bat!
написать письмо с РУССКОЙ темой в РУССКУЮ рассылку сейчас
практически не реально.
 MS Это, по крайней мере, очень странное утверждение.
 
 Гм... когда новое письмо даже с темой тест и телом состоящим из
 приветствия, строки тест и подписи не проходит, а такое же точно
 письмо с темой test проходит... Выводы сделать легко. К тому же как
 я написал за SUBJ_FULL_OF_8BITS к хинту дают +3.8, что при базовом хинте
 для The Bat 1.1 в сумме дает 4.9  4, т.е. письмо классифицируется как
 спам.
Насколько мне известно, The Bat можно настроить так, чтобы он
использовал правльную кодировку для темы письма.  Где-то в RFC написано,
как именно он должен кодировать заголовок, содержащий символы отличные
от US-ASCII.  Таким образом, если все-таки немного напрячься и
_настроить_ клиента, то эти самые +3.8 уже больше не грозят.

 MS У меня есть
 MS достаточное количество корреспондентов, которые отправляют письма с
 MS правильными заголовками при помощи именно этого MUA.
 Сюда?
Какая разница куда?  У них он просто правильно настроен и вместо темы,
полной неизвестных 8-ми битных символов они присылают тему
закодированную в соответствии со стандартом.
Сделай поиск сообщений с подстрокой USER_AGENT_THEBAT в

 Subject: =?koi8-r?B?/tTPINDP08/XxdTVxdTFIMnaIHdpbmRvdyBtYW5hZ2VyJ8/XPw==?=
Кстати, вот пример хорошего заголовка.

 ЗЫ если мне кто-нибудь скажет, как можно писать сюда письма
 (начинающие новую тему) с русской темой из The Bat, буду сильно
 благодарен.
Я не пользуюсь этой программой (мне хватает моего клиента).

--
Миша


pgp90Xy5ZrlFN.pgp
Description: PGP signature


Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-24 Пенетрантность Woland T
Привет Debian-Russian!

К слову.
Как-то читал debian-devel толи debian-user и наткнулся на спам.
К сожалению не сохранил письма.

С наилучшими, Woland.



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-23 Пенетрантность Konstantin Starodubtsev
   Плюс к этому неравенство почтовых агентов. Так например письмо
   полностью по содержанию и теме идентичное Message-ID:
   [EMAIL PROTECTED] (последний фрагмен), но написанное из
   The Bat! не прошло вообще. Письмо отличающееся лишь темой (test) и
   написанное также в The Bat!:
   получает сразу хинт 1.1 (видимо мышка мордой не вышла).

 Видимо, листмастер совершенно справедливо считает, что в среднем относительное
содержание полезной информации в письме, написанном в Windows MUA и
отправленном в юниксовый список рассылки, существенно ниже, чем в написанном
под *nix. Почему бы для ускорения попадания в debian community не сделать шаг
вперед, и не пользоваться имеющимися в дистрибутиве MUA? :)



Re: spam filter in debian-russian or report on test

2002-11-23 Пенетрантность Mikhail Sobolev
On Sat, Nov 23, 2002 at 10:32:36PM +0300, Anseis wrote:
   Заранее прошу прощения, если мои предыдущие тесты кого-то достали.
Хе-хе.

   Конечно есть еще множество факторов, но фокус в том, что с The Bat!
   написать письмо с РУССКОЙ темой в РУССКУЮ рассылку сейчас
   практически не реально.
Это, по крайней мере, очень странное утверждение. У меня есть
достаточное количество корреспондентов, которые отправляют письма с
правильными заголовками при помощи именно этого MUA.

--
Миша


pgpDsZ4CivCEF.pgp
Description: PGP signature