Re: yandex-browser и пароли

[Artem Chuprina]

Andrey Jr. Melnikov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 14 Dec 2019 
19:46:16 +0300:

 >> > У меня используется keepassx. Правда, линукс у меня все еще jessie, в
 >> > более новых другая мажорная версия, и я не проверял совместимость с
 >> > андроидом. Там менялся в том числе и формат файла. А вот Витус,
 >> > подозреваю, проверял. На винде он же, но стоит не первый год.

 >> Проверял. Тот keepass, который тогда был в fdroid.org, был совместим с
 >> обоими версиями.  Тот, который сейчас - заведомо совместим с новой. 

 > А почему не KeePassXC ? Как-то KeePassX самый заброшенный на фоне KeePass и 
 > KeePassXC.

Потому что, когда я искал себе программу с нужными свойствами, keepassx
был в дистрибутиве, работал, и совместимые программы для андроида и
винды существовали.

А дальше "не сломалось - не чини".

 > Под ведроид есть https://github.com/PhilippC/keepass2android который умеет
 > WebDav (в отличии от KeePass DX/KeePassDroid).

Re: yandex-browser и пароли

[Andrey Jr. Melnikov]

Victor Wagner  wrote:
> On Fri, 13 Dec 2019 12:54:26 +0300
> Artem Chuprina  wrote:

> > У меня используется keepassx. Правда, линукс у меня все еще jessie, в
> > более новых другая мажорная версия, и я не проверял совместимость с
> > андроидом. Там менялся в том числе и формат файла. А вот Витус,
> > подозреваю, проверял. На винде он же, но стоит не первый год.

> Проверял. Тот keepass, который тогда был в fdroid.org, был совместим с
> обоими версиями.  Тот, который сейчас - заведомо совместим с новой. 

А почему не KeePassXC ? Как-то KeePassX самый заброшенный на фоне KeePass и 
KeePassXC.

Под ведроид есть https://github.com/PhilippC/keepass2android который умеет
WebDav (в отличии от KeePass DX/KeePassDroid).

Re: yandex-browser и пароли

[Victor Wagner]

On Fri, 13 Dec 2019 12:54:26 +0300
Artem Chuprina  wrote:

> У меня используется keepassx. Правда, линукс у меня все еще jessie, в
> более новых другая мажорная версия, и я не проверял совместимость с
> андроидом. Там менялся в том числе и формат файла. А вот Витус,
> подозреваю, проверял. На винде он же, но стоит не первый год.

Проверял. Тот keepass, который тогда был в fdroid.org, был совместим с
обоими версиями.  Тот, который сейчас - заведомо совместим с новой. 

Вот когда у меня половина машин была с jessie, а
половина со stretch - было неудобно. Поскольку там совместимость
односторонняя - импортировать старую базу новая версия может, а
записать - нет. Помнится, я даже багрепорт на эту тему постил.

-- 

Re: yandex-browser и пароли

[Artem Chuprina]

Andrey Jr. Melnikov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 13 Dec 2019 
01:03:07 +0300:

 >> > Да, паролей собрано уже не мало, и их достаточно непросто каждый раз
 >> > вводить, к Яндексу пока не обращался, хочу сначала услышать ваши
 >> > мнения.

 >> Ну если речь идет о мнениях...

 > [...]

 >> Поэтому password manager должен быть отдельно от браузера и любое
 >> межпроцессное взаимодействие его с браузером должно происходить после
 >> явного действия пользователя в password-manager-е.

 > А что ставить то, чтоб и на линуксе и на винде и на ведроиде было "самое
 > безопасное хранилище паролей" и этим можно было пользоваться без прохождения
 > углубленных курсов по основам криптографии в ФСБ?

У меня используется keepassx. Правда, линукс у меня все еще jessie, в
более новых другая мажорная версия, и я не проверял совместимость с
андроидом. Там менялся в том числе и формат файла. А вот Витус,
подозреваю, проверял. На винде он же, но стоит не первый год.

На андроиде это KeepassDroid.

Re: yandex-browser и пароли

[Andrey Jr. Melnikov]

Victor Wagner  wrote:
> On Fri, 06 Dec 2019 12:51:07 +0300
> Александр Завгородний  wrote:

> > Да, паролей собрано уже не мало, и их достаточно непросто каждый раз
> > вводить, к Яндексу пока не обращался, хочу сначала услышать ваши
> > мнения.

> Ну если речь идет о мнениях...

[...]

> Поэтому password manager должен быть отдельно от браузера и любое
> межпроцессное взаимодействие его с браузером должно происходить после
> явного действия пользователя в password-manager-е.

А что ставить то, чтоб и на линуксе и на винде и на ведроиде было "самое
безопасное хранилище паролей" и этим можно было пользоваться без прохождения
углубленных курсов по основам криптографии в ФСБ?

Re: yandex-browser и пароли

[Victor Wagner]

On Thu, 12 Dec 2019 13:47:28 +0100
Viktor Karpovych  wrote:

> Вот трындец чел не может остановиться.

Нас тут много.


> Ну обсосали же ху-yandex со всех сторон и обложили тоже, так нет же,
> опять. Тебе же ответили, что здесь не по этим делам, звони

Тема "как помешать  наглой  и жадной корпорации нарушить твою
приватность" очень важна в современном интернете.
Особенно для пользователей свободных ОС, т.е. для людей

которые ценят свою свободу.

Можно еще обсудить приложения других жадных и наглых корпораций

- Microsoft (который для Debian выпускает Skype)
- Oracle (который deb-пакетов не делат, но Oracle InstantClient
на Debian вполне ставится, на днях проверял)
- Telegram (клиент у него вроде бы опенсурнсный, и даже входит
в состав дистрибутива, но на f-droid про подобные программы пишут
"promotes proprietary services")

Ну и многие многие другие.


--

Re: yandex-browser и пароли

[Maxim Svobonas]

После ребута смартфона на Андроиде приложения Яндекса запускались сами в фоне и 
собирали некую "метрику" (смотрел через htop)
Уверен, на Линуксе тоже собирают.
Снес их все, а после начала сотрудничества Яндекса с известным гос. органом из 
3х букв и патентом "создания профиля пользователя на основе окружающих звуков" 
удалил и аккаунт.
Да, мне нечего бояться, это моя политическая и гражданская позиция, только и 
всего.

 Original Message 
On Dec 12, 2019, 15:36, Artem Chuprina < r...@lasgalen.net> wrote:

Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Dec 2019 13:36:23 
+0300:

>> > В яндексе категорически не умеют писать клиентский
>> > софт. Поэтому не следует ставить себе на машину ни одного байта
>> > бинарного кода, написанного в яндексе.
>>
>> Ну не знаю, Карты и Такси для ОС "Android" достаточно удобные и
>> эстетичные :).
>>

> Ну в ОС Андроид Гугль специально принял меры, чтобы неумение
> разработчиков писать программы, которым можно доверять, не мешало.
> Поэтому на телефон ставить продукты от яндекса можно.

Тоже крайне осторожно и вдумчиво. Вот Я-карты я снес. Потому что оно в
самый неподходящий момент вытаскивает прямо под палец рекламу Я-браузера
или Алисы. Со здоровенной кнопкой "установить", ага.

В итоге у меня от него остались только Я-метро и Я-транспорт, разумных
альтернатив которым нет. Еще Я-такси и Я-навигатор на крайний случай, в
норме я ими не пользуюсь.

А альтернативы Я-картам, к счастью, есть.

Re: yandex-browser и пароли

[Viktor Karpovych]

Вот трындец чел не может остановиться.
Ну обсосали же ху-yandex со всех сторон и обложили тоже, так нет же, опять.
Тебе же ответили, что здесь не по этим делам, звони разработчикам.
Ну троль тугодумный, что с тебя взять.
Или ты там работаешь и хочешь чтоб за тебя твою работу кто-то другой делал?
Уж очень адрес твой подозрителен.
Вот же рожает бывает земля забордурья тугих.

чт, 12 дек. 2019 г. в 12:26, Victor Wagner :

> On Thu, 12 Dec 2019 16:02:41 +0500
> Stanislav Vlasov  wrote:
>
> > Вот только яндекс не хочет, чтоб с его сервисами взаимодействовали вне
> > его программ и теперь запись на его диск через вебдав чего-то больше
> > нескольких мегабайт сильно тормозит-с...
> > И заодно убрал из документации что-либо про вебдав
>
> Ну естественно, не хочет. И чем больше не хочет, тем больше оснований
> подозревать его в том, что его програмы - это malware и их близко к
> своей машине подпускать  нельзя.
>
> Хотя полагаю, что исчезновение информации про webdav из документации
> связано в основном со странной политикой микрософта по поводу
> поддержки этого протокола в файлменеджере windows.
>
> Поди яндексовская техподдержка уже замучалась отвечать на вопросы "а что
> нужно доставить в windows server, чтобы это работало?", "а почему после
> обновления windows 10 у меня все отвалилось?".
> --
>
>

Re: yandex-browser и пароли

[Artem Chuprina]

Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 12 Dec 2019 13:36:23 
+0300:

 >> > В яндексе категорически не умеют писать клиентский
 >> > софт. Поэтому не следует ставить себе на машину ни одного байта
 >> > бинарного кода, написанного в яндексе.  
 >> 
 >> Ну не знаю, Карты и Такси для ОС "Android" достаточно удобные и
 >> эстетичные :).
 >> 

 > Ну в ОС Андроид Гугль специально принял меры, чтобы неумение
 > разработчиков писать программы, которым можно доверять, не мешало.
 > Поэтому на телефон ставить продукты от яндекса можно.

Тоже крайне осторожно и вдумчиво. Вот Я-карты я снес. Потому что оно в
самый неподходящий момент вытаскивает прямо под палец рекламу Я-браузера
или Алисы. Со здоровенной кнопкой "установить", ага.

В итоге у меня от него остались только Я-метро и Я-транспорт, разумных
альтернатив которым нет. Еще Я-такси и Я-навигатор на крайний случай, в
норме я ими не пользуюсь.

А альтернативы Я-картам, к счастью, есть.

Re: yandex-browser и пароли

[Victor Wagner]

On Thu, 12 Dec 2019 16:02:41 +0500
Stanislav Vlasov  wrote:

> Вот только яндекс не хочет, чтоб с его сервисами взаимодействовали вне
> его программ и теперь запись на его диск через вебдав чего-то больше
> нескольких мегабайт сильно тормозит-с...
> И заодно убрал из документации что-либо про вебдав

Ну естественно, не хочет. И чем больше не хочет, тем больше оснований
подозревать его в том, что его програмы - это malware и их близко к
своей машине подпускать  нельзя.

Хотя полагаю, что исчезновение информации про webdav из документации
связано в основном со странной политикой микрософта по поводу
поддержки этого протокола в файлменеджере windows.

Поди яндексовская техподдержка уже замучалась отвечать на вопросы "а что
нужно доставить в windows server, чтобы это работало?", "а почему после
обновления windows 10 у меня все отвалилось?". 
--

Re: yandex-browser и пароли

[Stanislav Vlasov]

12.12.2019, Victor Wagner написал(а):

> А в GNU/Linux, основное преимущество которого заключается в легкости
> обеспечения взаимодействия программ и обработки одних и тех же данных
> разными программами, лучше продуктов от яндекса не ставить.

Вот только яндекс не хочет, чтоб с его сервисами взаимодействовали вне
его программ и теперь запись на его диск через вебдав чего-то больше
нескольких мегабайт сильно тормозит-с...
И заодно убрал из документации что-либо про вебдав

-- 
Stanislav

Re: yandex-browser и пароли

[Victor Wagner]

On Thu, 12 Dec 2019 13:14:57 +0300
Pavel Volkov  wrote:

> On пятница, 6 декабря 2019 г. 13:07:51 MSK, Victor Wagner wrote:
> > В яндексе категорически не умеют писать клиентский
> > софт. Поэтому не следует ставить себе на машину ни одного байта
> > бинарного кода, написанного в яндексе.  
> 
> Ну не знаю, Карты и Такси для ОС "Android" достаточно удобные и
> эстетичные :).
> 

Ну в ОС Андроид Гугль специально принял меры, чтобы неумение
разработчиков писать программы, которым можно доверять, не мешало.
Поэтому на телефон ставить продукты от яндекса можно.

Равно как веб-приложения от яндекса внутри браузера открывать, благо
там авторы браузера позаботились об изоляции одного сайта от другого.

А в GNU/Linux, основное преимущество которого заключается в легкости
обеспечения взаимодействия программ и обработки одних и тех же данных
разными программами, лучше продуктов от яндекса не ставить.
-- 

Re: yandex-browser и пароли

[Pavel Volkov]

On пятница, 6 декабря 2019 г. 13:07:51 MSK, Victor Wagner wrote:

В яндексе категорически не умеют писать клиентский
софт. Поэтому не следует ставить себе на машину ни одного байта
бинарного кода, написанного в яндексе.


Ну не знаю, Карты и Такси для ОС "Android" достаточно удобные и эстетичные 
:).

Re: yandex-browser и пароли

[Александр Завгородний]

Да, я знаю, что ест поддержка, но, повторю, сначала ваши мнения послушаю16:57, 11 декабря 2019 г., "Илья" :Есть поддержка у нихhttps://browser.yandex.ru/help/support/support.html#report-problemВ Thu, 5 Dec 2019 19:05:20 +03001  пишет: Доброго времени суток! Ну, и, как всегда, дано) Дано - ноутбук hp 250 g6 (2SX58EA) и Debian GNU/Linux 9.5 amd64. У меня несколько окружений рабочего стола, основные mate и lxde, и  yandex-browser (Версия 19.10.3.302 beta (64-bit), самая последняя  версия, для Линукса существует только бета) работает в mate и в других окружениях нормально , но в lxde недоступны пароли, которые сохраняет браузер, ни ранее сохранённые в других окружениях, ни сохранённые в lxde сейчас, в остальных программах такого не замечено. Есть ли какие решения, кроме как оставаться на mate?-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты

Re: yandex-browser и пароли

[Илья]

Есть поддержка у них
https://browser.yandex.ru/help/support/support.html#report-problem

В Thu, 5 Dec 2019 19:05:20 +0300
1  пишет:

> Доброго времени суток!
> Ну, и, как всегда, дано)
> Дано - ноутбук hp 250 g6 (2SX58EA) и Debian GNU/Linux 9.5 amd64.
> У меня несколько окружений рабочего стола, основные mate и lxde, и 
> yandex-browser (Версия 19.10.3.302 beta (64-bit), самая последняя 
> версия, для Линукса существует только бета) работает в mate и в
> других окружениях нормально , но в lxde недоступны пароли, которые
> сохраняет браузер, ни ранее сохранённые в других окружениях, ни
> сохранённые в lxde сейчас, в остальных программах такого не замечено.
> Есть ли какие решения, кроме как оставаться на mate?
> 

Re: yandex-browser и пароли

[Victor Wagner]

On Fri, 06 Dec 2019 12:51:07 +0300
Александр Завгородний  wrote:

> Да, паролей собрано уже не мало, и их достаточно непросто каждый раз
> вводить, к Яндексу пока не обращался, хочу сначала услышать ваши
> мнения.

Ну если речь идет о мнениях...

То мое мнение такое:

В яндексе категорически не умеют писать клиентский
софт. Поэтому не следует ставить себе на машину ни одного байта
бинарного кода, написанного в яндексе.

Серверную часть - это они умеют. Более того, они даже умеют соблюдать
стандарты на протоколы. Поэтому, скажем, с яндекс-диском я работаю
исключительно с помощью сторонних web-dav клиентов (davfs2, cadaver,
gnome vfs).

Далее, производителям браузеров никогда не следует доверять что либо
ХРАНИТЬ. Не умеют они локальные хранилища, а нелокальные, предлагаемые
ими, категорически не стоит использовать. 

Поэтому password manager должен быть отдельно от браузера и любое
межпроцессное взаимодействие его с браузером должно происходить после
явного действия пользователя в password-manager-е.

Да, это несколько снижает удобство. Придется все же нажимать явным
образом в другом приложении кнопочку "я хочу, чтобы мне заполнили эту
форму логина". Но за повышение безопасности всегда надо расплачиваться 
понижением удобства. И в данном случае я считаю плату адекватной.

--

Re: yandex-browser и пароли

[Александр Завгородний]

Да, паролей собрано уже не мало, и их достаточно непросто каждый раз вводить, к Яндексу пока не обращался, хочу сначала услышать ваши мнения.12:44, 6 декабря 2019 г., 1 :Почему вы так отрицательно относитесь к теме этого вопроса? Я пытаюсь обсуждать не сам браузер, а окружение. Может быть, что кто-то, из здесь присутствующих, уже наступал на эти грабли и знает решение, нужное мне. Может быть, какого-то пакета не достаёт для окружения, чтобы браузер работал также, как и в других окружениях. Сразу скажу, что гномовский демон паролей автоматически запускается при старте c lxde.12:32, 6 декабря 2019 г., Viktor Karpovych :Пардон господа, не просветите ли тугодума,а с какого перепугу мы тут браузеры обсуждаем?Или xy-яндекс уже забросил свою поделку сопровождать?Уже достаточно паролей насобирали?Знаю, высказался не по теме, но я же сразу извинился.Если сильно обидел, киньте меня в бан, это не принципиально.Потом в архиве ответы почитаю.чт, 5 дек. 2019 г. в 17:12, 1 :Доброго времени суток!
Ну, и, как всегда, дано)
Дано - ноутбук hp 250 g6 (2SX58EA) и Debian GNU/Linux 9.5 amd64.
У меня несколько окружений рабочего стола, основные mate и lxde, и 
yandex-browser (Версия 19.10.3.302 beta (64-bit), самая последняя 
версия, для Линукса существует только бета) работает в mate и в других 
окружениях нормально , но в lxde недоступны пароли, которые сохраняет 
браузер, ни ранее сохранённые в других окружениях, ни сохранённые в lxde 
сейчас, в остальных программах такого не замечено. Есть ли какие 
решения, кроме как оставаться на mate?


-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты

Re: yandex-browser и пароли

[1]

Почему вы так отрицательно относитесь к теме этого вопроса? Я пытаюсь обсуждать не сам браузер, а окружение. Может быть, что кто-то, из здесь присутствующих, уже наступал на эти грабли и знает решение, нужное мне. Может быть, какого-то пакета не достаёт для окружения, чтобы браузер работал также, как и в других окружениях. Сразу скажу, что гномовский демон паролей автоматически запускается при старте c lxde.12:32, 6 декабря 2019 г., Viktor Karpovych :Пардон господа, не просветите ли тугодума,а с какого перепугу мы тут браузеры обсуждаем?Или xy-яндекс уже забросил свою поделку сопровождать?Уже достаточно паролей насобирали?Знаю, высказался не по теме, но я же сразу извинился.Если сильно обидел, киньте меня в бан, это не принципиально.Потом в архиве ответы почитаю.чт, 5 дек. 2019 г. в 17:12, 1 :Доброго времени суток!
Ну, и, как всегда, дано)
Дано - ноутбук hp 250 g6 (2SX58EA) и Debian GNU/Linux 9.5 amd64.
У меня несколько окружений рабочего стола, основные mate и lxde, и 
yandex-browser (Версия 19.10.3.302 beta (64-bit), самая последняя 
версия, для Линукса существует только бета) работает в mate и в других 
окружениях нормально , но в lxde недоступны пароли, которые сохраняет 
браузер, ни ранее сохранённые в других окружениях, ни сохранённые в lxde 
сейчас, в остальных программах такого не замечено. Есть ли какие 
решения, кроме как оставаться на mate?


-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты

Re: yandex-browser и пароли

[Viktor Karpovych]

Пардон господа, не просветите ли тугодума,
а с какого перепугу мы тут браузеры обсуждаем?
Или xy-яндекс уже забросил свою поделку сопровождать?
Уже достаточно паролей насобирали?

Знаю, высказался не по теме, но я же сразу извинился.

Если сильно обидел, киньте меня в бан, это не принципиально.
Потом в архиве ответы почитаю.

чт, 5 дек. 2019 г. в 17:12, 1 :

> Доброго времени суток!
> Ну, и, как всегда, дано)
> Дано - ноутбук hp 250 g6 (2SX58EA) и Debian GNU/Linux 9.5 amd64.
> У меня несколько окружений рабочего стола, основные mate и lxde, и
> yandex-browser (Версия 19.10.3.302 beta (64-bit), самая последняя
> версия, для Линукса существует только бета) работает в mate и в других
> окружениях нормально , но в lxde недоступны пароли, которые сохраняет
> браузер, ни ранее сохранённые в других окружениях, ни сохранённые в lxde
> сейчас, в остальных программах такого не замечено. Есть ли какие
> решения, кроме как оставаться на mate?
>
>