Re: ntpd vs openntpd

2007-04-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Vadim Vatlin - [EMAIL PROTECTED]  @ Wed, 11 Apr 2007 23:23:35 +0400:

  У меня 300, а не 200.  128 памяти.  Музыку, правда, не играет, бо мне
  все равно отсюда не слышно.  Трафик...  За 19 секунд вот прибежало 52
  строки в mail.log.  Из них 2 от амависа, остальные от поцфикса.  Дальше
  считайте сами.  А трафик не считал никто - работает...

 VV Спасибо за ответ, но 
 VV к сожалению, это не отражает величину нагрузки на этот почтовик.

Ну почему же не отражает?  Как поцфикс пишет логи (по скольку строчек на
письмо), можно посмотреть.  Отсюда следует количество визитов вообще.
Из количества строчек от амависа следует количество тех, которые до
амависа дошли.  На каждое из этих поцфикс делает по две записи.

А количество почтового трафика в байтах ничем не лучше средней
температуры по больнице, включая морг.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки
независимо от того, заточена она под них или нет.
Д. Белявский


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-12 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 16:21:12  Апр 12, 2007, Artem Chuprina wrote:
 Ну почему же не отражает?  Как поцфикс пишет логи (по скольку строчек на
 письмо), можно посмотреть.  Отсюда следует количество визитов вообще.
 Из количества строчек от амависа следует количество тех, которые до
 амависа дошли.  На каждое из этих поцфикс делает по две записи.

Это позволит определить количество обработанных писем за промежуток
времени. Я верю, что сам по себе постфикс способен справиться
с достаточно большим потоком писем.

Но вот Amavisd-new, Clamav и SpamAssassin меняют положение кординально.
Особенно, что касается больших писем, которые в _худшем_ случае 
будут проверять по очереди все эти три утилиты.
А уж нагружать процессор и оперативу они умеют. 

Мне трудно поверить, что такая связка способна переварить
более менее нормальный трафик..

Поэтому, имея: 
 1) промежуток времени (например сутки, хотя лучше 9 рабочих часов), 
 2) почтовый трафик за промежуток времени,
 3) количество писем за промежуток времени

Я смогу вычислить и средний размер письма, и количсетво сообщений в
минуту. 

А уже имея все эти данные, как мне кажется, можно сделать 
выводы о том насколько загружен этот почтовик.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Vadim Vatlin - [EMAIL PROTECTED]  @ Thu, 12 Apr 2007 17:20:51 +0400:

  Ну почему же не отражает?  Как поцфикс пишет логи (по скольку строчек на
  письмо), можно посмотреть.  Отсюда следует количество визитов вообще.
  Из количества строчек от амависа следует количество тех, которые до
  амависа дошли.  На каждое из этих поцфикс делает по две записи.

 VV Это позволит определить количество обработанных писем за промежуток
 VV времени. Я верю, что сам по себе постфикс способен справиться
 VV с достаточно большим потоком писем.

 VV Но вот Amavisd-new, Clamav и SpamAssassin меняют положение кординально.
 VV Особенно, что касается больших писем, которые в _худшем_ случае 
 VV будут проверять по очереди все эти три утилиты.
 VV А уж нагружать процессор и оперативу они умеют. 

 VV Мне трудно поверить, что такая связка способна переварить
 VV более менее нормальный трафик..

Так интересно-то не то, сколько писем смогут сожрать эти маньяки, а
сколько писем сможет обработать _почтовая система_ в сборе.  На кой бы
мне, спрашивается, скармливать амавису письмо, про которое уже к стадии
rcpt to ясно, что оно нам не надо?

 VV Поэтому, имея: 
 VV  1) промежуток времени (например сутки, хотя лучше 9 рабочих часов), 
 VV  2) почтовый трафик за промежуток времени,

Я вот, для начала, не понимаю, что такое почтовый трафик.  Это то
количество, которое мне попытались засунуть, то количество, которое я
принял, или то количество, которое я обработал тем или иным
инструментом?

 VV  3) количество писем за промежуток времени

 VV Я смогу вычислить и средний размер письма, и количсетво сообщений в
 VV минуту. 

 VV А уже имея все эти данные, как мне кажется, можно сделать 
 VV выводы о том насколько загружен этот почтовик.

Могу выдать суточный лог.  3.2 мега в несжатом виде.  Анализируй уже
самостоятельно.  В принципе, все нужные данные там есть, а каких нету -
подскажу.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

If it's there and you can see it---it's real
If it's not there and you can see it---it's virtual
If it's there and you can't see it---it's transparent
If it's not there and you can't see it---you erased it!
IBM poster explaining virtual memory, circa 1978


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-12 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 17:39:26  Апр 12, 2007, Artem Chuprina wrote:
 Я вот, для начала, не понимаю, что такое почтовый трафик.  Это то
 количество, которое мне попытались засунуть, то количество, которое я
 принял, или то количество, которое я обработал тем или иным
 инструментом?
В данном контексте, всё то что было передано amavis'у.

 Могу выдать суточный лог.  3.2 мега в несжатом виде.  Анализируй уже
 самостоятельно.  В принципе, все нужные данные там есть, а каких нету -
 подскажу.
Если не жалко, то мне бы было интересно взглянуть.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 12:17:55  Апр 11, 2007, Evgeny Yugov wrote:
 В сообщении от 11 апреля 2007 12:03 Vadim Vatlin написал(a):
  *This message was transferred with a trial version of CommuniGate(r) Pro*
  On 18:01:01  Апр 10, 2007, rm-f wrote:
   Кто нибудь использует openntpd?
   Как в работе?
   Выбираю. Не работал ни с одним. Про ntpd 
   слышал - монстроподобен.
 
 В каком месте? ;-)
 
  IMHO
  
  На ntpsever - ntpd
  на клиентов - openntpd
 
 Хм... ntpserver там где ему и положенно, и ntpdate у клиента -- уже не канает?
 Или я расклад не понял... может я чего пропустил, расскажите. ;-)
Как часто на клиентах запускать ntpdate ?

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Alexey Lobanov
Hi all.

11.04.2007 11:16, Vadim Vatlin пишет:

 Как часто на клиентах запускать ntpdate ?

А это, увы, зависит от особенностей машины: точности аппаратных часов,
потери прерываний и т.п.

Демон как раз и позволяет не задавать этот вопрос. Поскольку он сам
меряет drift и находит нужный период синхронизации.

Что касается монструозности... мне кажется, эта проблема была актуальной
на машинах с 16 метрами памяти. При 32М уже можно забыть-забить, пусть
кушает свои килобайты.

А.Л.


 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Evgeny Yugov
В сообщении от 11 апреля 2007 14:16 Vadim Vatlin написал(a):

  Хм... ntpserver там где ему и положенно, и ntpdate у клиента -- уже не 
  канает?
  Или я расклад не понял... может я чего пропустил, расскажите. ;-)
 Как часто на клиентах запускать ntpdate ?

Смотря чего хочется достичь :-)


Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 11:26:04  Апр 11, 2007, Alexey Lobanov wrote:
 Hi all.
 
 11.04.2007 11:16, Vadim Vatlin пишет:
 
  Как часто на клиентах запускать ntpdate ?
 
 А это, увы, зависит от особенностей машины: точности аппаратных часов,
 потери прерываний и т.п.
 
 Демон как раз и позволяет не задавать этот вопрос. Поскольку он сам
 меряет drift и находит нужный период синхронизации.

Да я это в курсе..
Поэтому и говорю:
На сервер - ntpd у которого много фич, есть acl и т.п.
А на клиентов openntpd - легкий, зато сам знает когда ему время
спрашивать и т.п.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Alexey Lobanov
11.04.2007 11:26, Alexey Lobanov пишет:

 Что касается монструозности... мне кажется, эта проблема была актуальной
 на машинах с 16 метрами памяти. При 32М уже можно забыть-забить, пусть
 кушает свои килобайты.

top - 11:50:56 up 24 days, 12:55,  1 user,  load average: 0.12, 0.04, 0.01
Tasks:  36 total,   1 running,  35 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):   1.3% user,   3.2% system,   0.0% nice,  95.5% idle
Mem: 30684k total,29948k used,  736k free, 1384k buffers
Swap:   136512k total,26204k used,   110308k free, 8776k cached

  PID USER  PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEMTIME+  COMMAND
  529 proxy  9   0 22580  10m  10m S  0.3 34.6  45:14.61 squid
27896 root   9   0  2336 2336 1712 S  0.0  7.6   0:00.08 ntpd
27886 aal9   0  2204 2160 1996 S  0.3  7.0   0:00.90 sshd

# cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : AuthenticAMD
cpu family  : 4
model   : 15
model name  : Am5x86-WB
stepping: 4
fdiv_bug: no
hlt_bug : no
f00f_bug: no
coma_bug: no
fpu : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level : 1
wp  : yes
flags   : fpu
bogomips: 66.56

:-)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Roman Makurin
В сообщении от Среда 11 апреля 2007 11:54 Alexey Lobanov написал(a):
 11.04.2007 11:26, Alexey Lobanov пишет:
  Что касается монструозности... мне кажется, эта проблема была актуальной
  на машинах с 16 метрами памяти. При 32М уже можно забыть-забить, пусть
  кушает свои килобайты.

 top - 11:50:56 up 24 days, 12:55,  1 user,  load average: 0.12, 0.04, 0.01
 Tasks:  36 total,   1 running,  35 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
 Cpu(s):   1.3% user,   3.2% system,   0.0% nice,  95.5% idle
 Mem: 30684k total,29948k used,  736k free, 1384k buffers
 Swap:   136512k total,26204k used,   110308k free, 8776k cached

   PID USER  PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEMTIME+  COMMAND
   529 proxy  9   0 22580  10m  10m S  0.3 34.6  45:14.61 squid
 27896 root   9   0  2336 2336 1712 S  0.0  7.6   0:00.08 ntpd
 27886 aal9   0  2204 2160 1996 S  0.3  7.0   0:00.90 sshd

 # cat /proc/cpuinfo
 processor   : 0
 vendor_id   : AuthenticAMD
 cpu family  : 4
 model   : 15
 model name  : Am5x86-WB
 stepping: 4
 fdiv_bug: no
 hlt_bug : no
 f00f_bug: no
 coma_bug: no
 fpu : yes
 fpu_exception   : yes
 cpuid level : 1
 wp  : yes
 flags   : fpu
 bogomips: 66.56

 :-)

Где это у Вас стои такой пылесос ? Я такие компы последний раз встречал года 
3-4 назад ;)
-- 
If you think of MS-DOS as mono, and Windows as stereo,
  then Linux is Dolby Digital and all the music is free...


pgpOEPrPScgPn.pgp
Description: PGP signature


Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 11.04.2007 14:05, Roman Makurin wrote:


bogomips: 66.56



Где это у Вас стои такой пылесос ?


Ну зачем же пылесос? 486 процессор обходится без вентилятора, так что 
очень даже тихенький. Винт, естественно, новый, на 20G.


Я такие компы последний раз встречал года 
3-4 назад ;)


А рутеру-почтовику на канале 128 килобит больше не надо. Работает где-то 
под шкафом уже лет 5, и ладно. Сломается - заменим. dselect вот правда 
долго запускается...


А.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Maxim Kudelya
Roman Makurin wrote:
 В сообщении от Среда 11 апреля 2007 11:54 Alexey Lobanov написал(a):
 # cat /proc/cpuinfo
 processor   : 0
 vendor_id   : AuthenticAMD
 cpu family  : 4
 model   : 15
 model name  : Am5x86-WB
 stepping: 4
 fdiv_bug: no
 hlt_bug : no
 f00f_bug: no
 coma_bug: no
 fpu : yes
 fpu_exception   : yes
 cpuid level : 1
 wp  : yes
 flags   : fpu
 bogomips: 66.56

 :-)

 Где это у Вас стои такой пылесос ? Я такие компы последний раз
встречал года
 3-4 назад ;)

# cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family  : 6
model   : 1
model name  : Pentium Pro
stepping: 7
cpu MHz : 199.445
cache size  : 256 KB
fdiv_bug: no
hlt_bug : no
f00f_bug: no
coma_bug: no
fpu : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level : 2
wp  : yes
flags   : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov
bogomips: 391.16

sftp+postfix(перед Exchange)+amavis+clamav+spamassasin и еще музыку в
mp3 играет для ATC Avaya.

:)

--
maxym


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 11 Apr 2007 14:05:01 +0400
Roman Makurin [EMAIL PROTECTED] записано:

  # cat /proc/cpuinfo
  processor   : 0
  vendor_id   : AuthenticAMD
  cpu family  : 4
  model   : 15
  model name  : Am5x86-WB
  stepping: 4
  fdiv_bug: no
  hlt_bug : no
  f00f_bug: no
  coma_bug: no
  fpu : yes
  fpu_exception   : yes
  cpuid level : 1
  wp  : yes
  flags   : fpu
  bogomips: 66.56
 
  :-)
 
 Где это у Вас стои такой пылесос ? Я такие компы последний раз
 встречал года 3-4 назад ;)
роутер наверное...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 13:59:01  Апр 11, 2007, Maxim Kudelya wrote:
 # cat /proc/cpuinfo
 cpu MHz : 199.445
 cache size  : 256 KB
 
 sftp+postfix(перед Exchange)+amavis+clamav+spamassasin и еще музыку в
 mp3 играет для ATC Avaya.

А сколько там памяти ? 
И как оно справляется с проверкой на вирусы,
+ с проверкой amavis'ом (который писан на перле) и вообще достаточно
тормозной + spamassasin ?

Сколько писем приблизительно в сутки ?
И каков почтовый трафик?

Если конечно не секрет.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Vadim Vatlin - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 11 Apr 2007 15:33:38 
+0400:

  # cat /proc/cpuinfo
  cpu MHz : 199.445
  cache size  : 256 KB
  
  sftp+postfix(перед Exchange)+amavis+clamav+spamassasin и еще музыку в
  mp3 играет для ATC Avaya.

 VV А сколько там памяти ? 
 VV И как оно справляется с проверкой на вирусы,
 VV + с проверкой amavis'ом (который писан на перле) и вообще достаточно
 VV тормозной + spamassasin ?

 VV Сколько писем приблизительно в сутки ?
 VV И каков почтовый трафик?

 VV Если конечно не секрет.

У меня 300, а не 200.  128 памяти.  Музыку, правда, не играет, бо мне
все равно отсюда не слышно.  Трафик...  За 19 секунд вот прибежало 52
строки в mail.log.  Из них 2 от амависа, остальные от поцфикса.  Дальше
считайте сами.  А трафик не считал никто - работает...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А еще следует потребовать, чтобы программисты, перед тем, как писать код,
внимательно прочли спецификацию: с сыром - это чизбургер.
Игус в [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Alexey Lobanov
А ещё у нас chrony есть. И потоньше ntpd, и умеет определять поправку на 
дрейф.


chrony - Sets your computer's clock from time servers on the Net

It consists of a pair of programs : `chronyd'.  This is a daemon which 
runs in background on the system.  It obtains measurements (e.g. via the
network) of the system's offset relative to other systems, and adjusts 
the system time accordingly.  For isolated systems, the user can 
periodically enter the correct time by hand (using `chronyc').  In 
either case, `chronyd' determines the rate at which the computer gains 
or loses time, and compensates for this.  Chronyd implements the NTP 
protocol and can act as either a client or a server. `chronyc'.  This is 
a command-line driven control and monitoring program. An administrator 
can use this to fine-tune various parameters within the daemon, add or 
delete servers etc whilst the daemon is running.


А.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-11 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 17:11:55  Апр 11, 2007, Artem Chuprina wrote:
 У меня 300, а не 200.  128 памяти.  Музыку, правда, не играет, бо мне
 все равно отсюда не слышно.  Трафик...  За 19 секунд вот прибежало 52
 строки в mail.log.  Из них 2 от амависа, остальные от поцфикса.  Дальше
 считайте сами.  А трафик не считал никто - работает...

Спасибо за ответ, но 
к сожалению, это не отражает величину нагрузки на этот почтовик.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



ntpd vs openntpd

2007-04-10 Пенетрантность rm-f

Кто нибудь использует openntpd?
Как в работе?
Выбираю. Не работал ни с одним. Про ntpd слышал - монстроподобен.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-10 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 18:01:01  Апр 10, 2007, rm-f wrote:
 Кто нибудь использует openntpd?
 Как в работе?
 Выбираю. Не работал ни с одним. Про ntpd 
 слышал - монстроподобен.
IMHO

На ntpsever - ntpd
на клиентов - openntpd

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: ntpd vs openntpd

2007-04-10 Пенетрантность Evgeny Yugov
В сообщении от 11 апреля 2007 12:03 Vadim Vatlin написал(a):
 *This message was transferred with a trial version of CommuniGate(r) Pro*
 On 18:01:01  Апр 10, 2007, rm-f wrote:
  Кто нибудь использует openntpd?
  Как в работе?
  Выбираю. Не работал ни с одним. Про ntpd 
  слышал - монстроподобен.

В каком месте? ;-)

 IMHO
 
 На ntpsever - ntpd
 на клиентов - openntpd

Хм... ntpserver там где ему и положенно, и ntpdate у клиента -- уже не канает?
Или я расклад не понял... может я чего пропустил, расскажите. ;-)


Re: ntpd vs openntpd

2007-04-10 Пенетрантность rm-f



Evgeny Yugov пишет:

В сообщении от 11 апреля 2007 12:03 Vadim Vatlin написал(a):

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(r) Pro*
On 18:01:01  Апр 10, 2007, rm-f wrote:

Кто нибудь использует openntpd?
Как в работе?
Выбираю. Не работал ни с одним. Про ntpd 
слышал - монстроподобен.


В каком месте? ;-)


IMHO

На ntpsever - ntpd
на клиентов - openntpd


Хм... ntpserver там где ему и положенно, и ntpdate у клиента -- уже не канает?
Или я расклад не понял... может я чего пропустил, расскажите. ;-)


Не особо вдаваясь в теорию NTP, заметил что openntpd оказался уж очень 
болтливым. По крайней мере, сразу после запуска пошли обращения к 4 
дефолтным серверам одновременно с интервалом 5-7 сек.



В крупной своей локалке можно по всякому, но, имхо, красивей броадкастом 
(то есть везде ntpd).


ntpdate удобен для одиночной клиентской машины с периодическим выходом в 
инет.


Установка и первый запуск ntpd срубили иксы.
Где-то я это уже слышал, теперь увидел :)


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]