Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa alex

(1) LLOC

Jo tinc alts contactes a la FIB-UPC. Els hi pregunto? Segur que
s'apunten a oferir el lloc

Tambe a prop esta disponible l'istitut Ausias March, amb una sala
d'actes, wifi, ample de banda 100Mb/s, cantina i 6 aules informatica




Oblidava unaltre bon lloc:

   El Citilab de Cornella, molt gran i s'arriba en metro


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/fd74a7e3b5b062339df46ed447511...@probeta.net



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa alex

Benvolgudes/uts

  (Disculpeu les faltes d'ortografia. Estic a un teclat sense accents)




(1) LLOC

Jo tinc alts contactes a la FIB-UPC. Els hi pregunto? Segur que 
s'apunten a oferir el lloc


Tambe a prop esta disponible l'istitut Ausias March, amb una sala 
d'actes, wifi, ample de banda 100Mb/s, cantina i 6 aules informatica





(2) FINANCAMENT

Cal aconseguir financament per portar les conferenciants?
Cal aconseguir financament per portar el public que sigui debian 
developer?


Aquest setembre s'organitza un Rails Girls a Barcelona. Puc contactar 
amb ells/es per saber quins esponsors tenen:


  http://railsgirls.com/barcelona



(3) PONENCIES i COMPLICITATS

Les ponents han de ser Debian Developers? Les conferencies han de ser 
centrades en Debian? Suposo que si


Si es quelcom mes ampli, es pot fer una crida a les dones de les 
diferents comunitats IT que es mouen per Barcelona: perl, arduino, java, 
sysadmins, ... :


   http://eventos-itbcn.blogspot.com/

Hi ha grup de dones i tecnologia que segur s'apunten a donar un cop de 
ma malgrat sigui un esdeveniment nomes Debian: Lelacoders, Generatech, 
... Tinc algun contacte





(4) FLAME

Del missatge original entenc que les ponents son dones pero el public 
pot ser qualsevol . Correcte?  Personalment jo no em sento discriminat 
ni exclos. Entenc, pero, totes les opinions que van sortint a la llista. 
De ls diferents reaccions, veig que si es tira endavant l'esdeveniment i 
es publicita, potser fora bo acompanyar d'una explicacio del perque de 
l'esdeveniment de cara a estalviar reaccions en que posibles 
participants se sentin esclosos.




Salut


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/98247790abb0f75d1765d8339bf02...@probeta.net



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Joan
On 16/08/13 20:36, Xavier De Yzaguirre i Maura wrote:
> Jo em poso a la vostra disposició per col·laborar.
> Salut noies.
> Joan, no em facis enfadar la Dolça ni la Mònica, que el mon amb dones es
> molt millor que sense.


La Dolça i la Mònica em cauen molt bé, pel poc que les conec. Trobo que
la barreja de dona+geek és mooolt atractiva


No es tracta de fer enfadar, ni tampoc de fer la rosca o pagafantejar...
Si parlèssim en sèrio et diria que "mimar" les dones, obrir-los la porta
i deixar-les passar, donar per suposar que si punxa una roda al cotxe
has de ser tu el que la canvii (encara que a la pràctica seràs tu :-p )
és una altra forma de masclisme... Jo no estic per això...

Jo puc pensar que homes i dones (per simplificar, sense entrar en
identitats de gènere més complexes) som diferents... Hi ha patrons,
inclinacions, aptituds que, sense ser regla absoluta, si que son regles
generals... També és bonica, la diversitat, si és per aprofitar-la en
positiu, i no per usar-la com a pretext de discriminació, ni positiva ni
negativa). El que no és acceptable és la discriminació.

Els actes de dones (i/o només per a dones) poden caure molt bé entre
l'esquerrositat o el pensament políticament correcte, però no son massa
diferents a l'exemple que posava en un altre missatge dels clubs
gastronòmics bascos a on només accepten homes... Però allò ho
qualificarem de garrulada, i això no ;-)

Tampoc passa res... Hi ha coses mlt pitjors al món.

Apa, petons per tothom :-p

Joan

> 
> *
> Xavier De Yzaguirre*
> xdeyzaguirre(at)gmail(dot)com
> 
> 
> 
> El dia 16 d’agost de 2013 20.23, dulzet  > ha escrit:
> 
> bones!
> sense ànims de començar un flame... amb aquesta calor! :D
> 
> El dia 16 d’agost de 2013 19.49, Joan  > ha escrit:
> 
> Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal
> entès...
> En fi, ja us ho fareu... :-p
> 
> no crec que sigui mal entès, en tot cas, la valoració pot ser
> subjectiva però dir-ho d'entrada a una proposta que de moment només
> proposa la trobada amb presència de dones (o de qui se senti dona, o
> derivades)... tampoc ho entenc! en fi.. :)
> 
> en un món o camp com el nostre on la presència i la visibilització
> és minoritària crec que és necessari i positiu quelcom així! en tot
> cas, jo no entenc que algu ho jutgi només pel fet de no sentir-s'hi
> cridat... i potser ho dius ben dit però també pot resultar molest. i
> jo tampoc vull ser ofensiva però m'he vist amb les ganes de dir
> alguna cosa, potser per com planteges la questió :)
> 
> 
> Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des
> de la
> barrera :-D
> 
> què té a veure ser o no un pagafantes...? :)
> 
> 
> Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la
> "peculiaritat" de
> què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!
> 
> tot pot ser en aquest món!
> 
> 
> Salut a totes I TOTES,
> 
>  
> salut i llibertat per totes
> 
> Joan
> 
> 
> i mònica, moltes gràcies per la iniciativa! jo no sé si em convé
> involucrar-m'hi molt, però de segur que (encara que potser em posi
> barba) m'hi acostaré o m'agradarà col.laborar-hi. :D
> 
> que vagi molt bé per la debconf!
> 
> petons!
> 
> 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/520e77b1.2030...@calbasi.net



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa jors

On 16/08/13 20:53, Joan wrote:


La manca de dones com a programadores no te a veure amb cap
discriminació (com a mínim als països occidentals), sinó per la mateixa
manera que hi ha menys dones en el colectiu de pirats per les
harley-davison o pels jocs informàtics, en el món de l'steampunk i
altres frikades per l'estil... I per la mateixa raó que hi ha més dones
interessades en les energies i altres pseudociències... Hi ha coses que
tenen "algun" fonament biològic, i no només cultural, i negar-lo és com
negar que el Sol escalfa... Una altra cosa és que sigui un pretext per
discriminar ningú ;-)


> (...)


No seré jo qui proposi actes no inclusius (excloents ;-) ).


+1

Salut,
jors


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/520e75b5.10...@enchufado.com



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Joan
On 16/08/13 20:23, dulzet wrote:
> bones!
> sense ànims de començar un flame... amb aquesta calor! :D

Provaré de no tirar més llenya al foc :-p

> 
> El dia 16 d’agost de 2013 19.49, Joan  > ha escrit:
> 
> Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal entès...
> En fi, ja us ho fareu... :-p
> 
> no crec que sigui mal entès, en tot cas, la valoració pot ser subjectiva

??

> però dir-ho d'entrada a una proposta que de moment només proposa la
> trobada amb presència de dones (o de qui se senti dona, o derivades)...
> tampoc ho entenc! en fi.. :)

A mi tant me fan aquestes coses... Però em mereixen la mateixa opinió
que els diables de l'Arboç, el poble de la meva família, a on només
deixen entrar-hi dones... En aquest cas ho trobo carrincló (escudant-se
en la tradició, que després es salten per afegir pirotècnia a la
carretillada).

En la lluita contra la desigualtat de gènere hi estem tots implicats,
evidentment, com en altres desigualtats... I els actes només de dones
son molt qüestionables... Recordo les manis del dia de la dona a Barna,
a on un any només hi anaven dones i el següent eren mixtes... No sé si
encara funciona així, però ho trobo una rucada... és com si a una mani a
favor del dret a decidir només poguéssim anar els catalans... De veritat
que no ho entenc...

Però, mira, jo a la mani del dia de la dona, no hi anava (ni ganes), i
ja està ;-) I no serà perquè tingui una engruna de masclista (a part de
les provocacions habituals en algú amb pell de troll com jo :-D )



> 
> en un món o camp com el nostre on la presència i la visibilització és
> minoritària crec que és necessari i positiu quelcom així!

Per?? Ara els homes també faran actes relacionats amb el magisteri o amb
la infermeria simplement perquè PEL QUE SIGUI hi ha menys vocació
masculina??

La manca de dones com a programadores no te a veure amb cap
discriminació (com a mínim als països occidentals), sinó per la mateixa
manera que hi ha menys dones en el colectiu de pirats per les
harley-davison o pels jocs informàtics, en el món de l'steampunk i
altres frikades per l'estil... I per la mateixa raó que hi ha més dones
interessades en les energies i altres pseudociències... Hi ha coses que
tenen "algun" fonament biològic, i no només cultural, i negar-lo és com
negar que el Sol escalfa... Una altra cosa és que sigui un pretext per
discriminar ningú ;-)


 en tot cas, jo
> no entenc que algu ho jutgi només pel fet de no sentir-s'hi cridat... 

També critico que les dones no puguin formar part dels diables de
l'Arboç o de nosequines colles de les festes majors basques... No em
criden ni allà ni aquí... Però no m'agrada el concepte ;-) Tampoc
m'agraden les quotes als parlaments, etc. perquè, al meu entendre,
minoritzen a les dones... I ja sé que és molt "guai" :-)

De totes maneres, hi ha coses pitjors al món :-p


i
> potser ho dius ben dit però també pot resultar molest. i jo tampoc vull
> ser ofensiva però m'he vist amb les ganes de dir alguna cosa, potser per
> com planteges la questió :)
> 
> 
> Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des de la
> barrera :-D
> 
> què té a veure ser o no un pagafantes...? :)

Coses meves ;-) I dels pagafantes :-)

> 
> 
> Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la "peculiaritat" de
> què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!
> 
> tot pot ser en aquest món!

No seré jo qui proposi actes no inclusius (excloents ;-) ).

> 
> 
> Salut a totes I TOTES,
> 
>  
> salut i llibertat per totes

I tant... també pels diables de l'Arboç?

Fins ara,

Joan

> 
> Joan
> 
> 
> i mònica, moltes gràcies per la iniciativa! jo no sé si em convé
> involucrar-m'hi molt, però de segur que (encara que potser em posi
> barba) m'hi acostaré o m'agradarà col.laborar-hi. :D
> 
> que vagi molt bé per la debconf!
> 
> petons!
> 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/520e751c.1000...@calbasi.net



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Xavier De Yzaguirre i Maura
Jo em poso a la vostra disposició per col·laborar.
Salut noies.
Joan, no em facis enfadar la Dolça ni la Mònica, que el mon amb dones es
molt millor que sense.

*
Xavier De Yzaguirre*
xdeyzaguirre(at)gmail(dot)com



El dia 16 d’agost de 2013 20.23, dulzet  ha escrit:

> bones!
> sense ànims de començar un flame... amb aquesta calor! :D
>
> El dia 16 d’agost de 2013 19.49, Joan  ha escrit:
>
> Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal entès...
>> En fi, ja us ho fareu... :-p
>>
> no crec que sigui mal entès, en tot cas, la valoració pot ser subjectiva
> però dir-ho d'entrada a una proposta que de moment només proposa la trobada
> amb presència de dones (o de qui se senti dona, o derivades)... tampoc ho
> entenc! en fi.. :)
>
> en un món o camp com el nostre on la presència i la visibilització és
> minoritària crec que és necessari i positiu quelcom així! en tot cas, jo no
> entenc que algu ho jutgi només pel fet de no sentir-s'hi cridat... i potser
> ho dius ben dit però també pot resultar molest. i jo tampoc vull ser
> ofensiva però m'he vist amb les ganes de dir alguna cosa, potser per com
> planteges la questió :)
>
>>
>> Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des de la
>> barrera :-D
>>
> què té a veure ser o no un pagafantes...? :)
>
>>
>> Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la "peculiaritat" de
>> què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!
>>
> tot pot ser en aquest món!
>
>>
>> Salut a totes I TOTES,
>>
>
> salut i llibertat per totes
>
>> Joan
>>
>
> i mònica, moltes gràcies per la iniciativa! jo no sé si em convé
> involucrar-m'hi molt, però de segur que (encara que potser em posi barba)
> m'hi acostaré o m'agradarà col.laborar-hi. :D
>
> que vagi molt bé per la debconf!
>
> petons!
>
>


Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Eloi Notario
El Divendres 16 Agost 2013 19:49:55 Joan va escriure:
> Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal
> entès... En fi, ja us ho fareu... :-p
>
> Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des de la
> barrera :-D
>
> Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la "peculiaritat"
> de què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!
>
> Salut a totes I TOTES,

crispetes.gif^H^H^Hapng

T'aviso que per un missatge en què feia broma precisament amb les barbes 
em va caure un bon xàfec de correus privats, quan el missatge era en un 
to bastant més de broma que aquest.

Pel que fa al tema de llocs, els contactes que tenia a l'Autònoma estan 
molt freds, a banda que és un lloc que tot i estar ben comunicat no 
deixa de ser una mica lluny. L'altre lloc on tinc contactes és al segon 
que proposa la Mònica, a l'Escola Industrial, per la part d'FP. Però em 
sembla que aquí no seré necessari :-)

Pel que fa a ajuda presencial, per assumptes familiars no em serà 
possible fins a una data per determinar que no depèn de mi i que ara 
mateix no puc precisar. Si fos pel setembre, gairebé segur que no 
podré. Si és a partir de novembre, és bastant probable que ja pugui. 
Octubre és un terreny pantanós...

Independentment del sexe de les ponents, crec que és una oportunitat més 
per entrar al món Debian com a alguna cosa més que usuari, i només per 
això m'agradaria poder assistir-hi.

-- 
Atentament,

Eloi Notario.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201308162036.13124.entfe...@gmail.com



Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa dulzet
bones!
sense ànims de començar un flame... amb aquesta calor! :D

El dia 16 d’agost de 2013 19.49, Joan  ha escrit:

> Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal entès...
> En fi, ja us ho fareu... :-p
>
no crec que sigui mal entès, en tot cas, la valoració pot ser subjectiva
però dir-ho d'entrada a una proposta que de moment només proposa la trobada
amb presència de dones (o de qui se senti dona, o derivades)... tampoc ho
entenc! en fi.. :)

en un món o camp com el nostre on la presència i la visibilització és
minoritària crec que és necessari i positiu quelcom així! en tot cas, jo no
entenc que algu ho jutgi només pel fet de no sentir-s'hi cridat... i potser
ho dius ben dit però també pot resultar molest. i jo tampoc vull ser
ofensiva però m'he vist amb les ganes de dir alguna cosa, potser per com
planteges la questió :)

>
> Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des de la
> barrera :-D
>
què té a veure ser o no un pagafantes...? :)

>
> Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la "peculiaritat" de
> què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!
>
tot pot ser en aquest món!

>
> Salut a totes I TOTES,
>

salut i llibertat per totes

> Joan
>

i mònica, moltes gràcies per la iniciativa! jo no sé si em convé
involucrar-m'hi molt, però de segur que (encara que potser em posi barba)
m'hi acostaré o m'agradarà col.laborar-hi. :D

que vagi molt bé per la debconf!

petons!


Re: miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Joan
Jo mai he entès aquestes coses... És una mena de feminisme mal entès...
En fi, ja us ho fareu... :-p

Jo, com que no soc ni dona ni pagafantes, doncs m'ho miraré des de la
barrera :-D

Pd.: el dia que s'organitzin xerrades de debian amb la "peculiaritat" de
què els ponents duguin barba potser m'hi apunto!

Salut a totes I TOTES,

Joan



On 16/08/13 19:24, Mònica Ramírez Arceda wrote:
> Hola!
> 
> Us escric des de la Debconf, que aquest any es celebra a Suïssa. 
> 
> Ahir es va fer una conferència en la qual es parlava del projecte Debian
> Women, i a partir d'aquí ha sorgit la idea de fer una miniconf, jornades
> d'un cap de setmana amb xerrades centrades en Debian obertes a tothom,
> però amb la peculiaritat que totes les ponents serien dones. 
> 
> Se m'ha suggerit que aquesta trobada podria ser a Barcelona, ja que és
> una ciutat on s'hi pot viatjar prou fàcilment des de qualsevol lloc
> d'Europa (i que a molta gent li agrada visitar ;-) ). Es faria cap a
> març/abril, encara s'ha de decidir la data. Crec que és molt bona idea,
> què en penseu?
> 
> Us escric per veure a qui li agradaria involucrar-se en això. Algun
> voluntari/a?
> 
> El primer que s'hauria de buscar és un lloc per fer-ho. Jo tinc tres
> llocs al cap, els poso per prioritat (segons la meva opinió, evidentment
> és discutible):
> 
> * Facultat d'Informàtica/Matemàtiques de la UB, a la Pl Universitat
> * Escola Industrial (a la facultat d'Enginyeria o l'institut de Formació
> Professional), a prop d'Hospital Clínic
> * Facultat d'Informàtica de la UPC, a Zona Universitària
> 
> Algú té contacte amb algun d'aquests llocs? Se us acut algun altre
> espai? 
> 
> Per no fer un mail molt llarg, si algú està interessat en més informació
> pot seguir el fil a la llista de Debian Women (i/o subscriure's a la
> llista): http://lists.debian.org/debian-women/2013/08/threads.html#7
> 
> I aquí està la pàgina wiki que s'ha fet per organitzar-ho tot plegat:
> https://wiki.debconf.org/wiki/Miniconf-Women/2014
> 
> Vinga animeu-vos!! Crec que és una bona manera de contribuir en el
> projecte Debian ;-)
> 
> Salut!
> 
> 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/520e6643.2050...@calbasi.net



miniconf a barcelona

2013-08-16 Conversa Mònica Ramírez Arceda
Hola!

Us escric des de la Debconf, que aquest any es celebra a Suïssa. 

Ahir es va fer una conferència en la qual es parlava del projecte Debian
Women, i a partir d'aquí ha sorgit la idea de fer una miniconf, jornades
d'un cap de setmana amb xerrades centrades en Debian obertes a tothom,
però amb la peculiaritat que totes les ponents serien dones. 

Se m'ha suggerit que aquesta trobada podria ser a Barcelona, ja que és
una ciutat on s'hi pot viatjar prou fàcilment des de qualsevol lloc
d'Europa (i que a molta gent li agrada visitar ;-) ). Es faria cap a
març/abril, encara s'ha de decidir la data. Crec que és molt bona idea,
què en penseu?

Us escric per veure a qui li agradaria involucrar-se en això. Algun
voluntari/a?

El primer que s'hauria de buscar és un lloc per fer-ho. Jo tinc tres
llocs al cap, els poso per prioritat (segons la meva opinió, evidentment
és discutible):

* Facultat d'Informàtica/Matemàtiques de la UB, a la Pl Universitat
* Escola Industrial (a la facultat d'Enginyeria o l'institut de Formació
Professional), a prop d'Hospital Clínic
* Facultat d'Informàtica de la UPC, a Zona Universitària

Algú té contacte amb algun d'aquests llocs? Se us acut algun altre
espai? 

Per no fer un mail molt llarg, si algú està interessat en més informació
pot seguir el fil a la llista de Debian Women (i/o subscriure's a la
llista): http://lists.debian.org/debian-women/2013/08/threads.html#7

I aquí està la pàgina wiki que s'ha fet per organitzar-ho tot plegat:
https://wiki.debconf.org/wiki/Miniconf-Women/2014

Vinga animeu-vos!! Crec que és una bona manera de contribuir en el
projecte Debian ;-)

Salut!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1376673844.3561.19.ca...@portable.pen.probeta.net



Re: Debian invites you to its 20th birthday

2013-08-16 Conversa Xavier De Yzaguirre i Maura
De fet el 20 de setembre es un divendres i podria estar be com a data.
Que en penseu?
Unes birres i unes braves picantones estarien molt be!
Salud Debianites.

*
Xavier De Yzaguirre*
xdeyzaguirre(at)gmail(dot)com



2013/8/16 

> A 2013-08-12 03:41, hubble escrigué:
>
>
>> http://www.debian-news.net/**2013/08/09/debian-invites-you-**
>> to-its-20th-birthday/
>>
>>
>>
>> Debian invites you to its 20th birthday
>>
>> The Debian Project, the team behind the free Debian operating system,
>> would like to invite you to join in celebrating the upcoming 20th
>> Debian Birthday [1] which will take place on 16 August 2013 in Le
>> Camp, in
>> Vaumarcus, Switzerland, during this year’s annual Debian conference,
>> DebConf13 [2].
>>
>> 1: 
>> http://debconf13.debconf.org/**birthday.xhtml
>> 2: http://debconf13.debconf.org/
>>
>> During the Debian Birthday, the Debian conference will open its doors to
>> anyone interested in finding out more about Debian and Free Software,
>> inviting enthusiasts, users, and developers to a half day of talks
>> relating to Free Software, the Debian Project, and the Debian operating
>> system.
>>
>> Attending the Debian Birthday is free of charge and is open to everybody
>> interested in Free Software. More information about it, and a complete
>> schedule, can be found on the DebConf13 website [3].
>>
>> 3: http://debconf13.debconf.org/
>>
>
>
> M'enganxa a Bali, i ho puc cel.lebrar prenen doble raci'o de tofu o tempe
> amb verduretes i arroc o fideus
>
> pero espero que al setembre ens apleguem per cel.lebrar el 20 aniverari
> prenent 20 patates braves i 20 glops de cervessa (jo estic vell per
> cel.lebrar-ho prenent 20 xupitos o 20 hores d'intall-party)
>
> ens trobem aviat?
>
> salut, debianites
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to 
> debian-user-catalan-REQUEST@**lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/**d262746510879bb59ffd759a2a3fe5**
> 5...@probeta.net
>
>