OT: Legislació a territoris palestins (Era: debconf20 serà a Israel (!!??))

2019-09-04 Conversa Eloi
El 4/9/19 a les 13:13, Joan ha escrit:
> [...]
>
> I que el món musulmà és, bàsicament, retrograda i cavernari, igual que 
> l'església catòlica, a la que aquí hem desproveït de bona part del poder que 
> allà encara tenen, també és cert... Però no ho és que als homosexuals se'ls 
> mati en tot el món musulmà (no crec que ni a palestina ni a Turquia ho facin, 
> malgrat que probablement estan discriminats, com ho aquí ho estaven fa 50 
> anys, en el millor dels casos).

El cas de la legislació als territoris de Palestina es ben curiós:
l'Autoritat Palestina com a tal ha fet relativament poca legislació,
donant per vàlida la que hi havia a cada territori abans de 1967. Així
doncs, i en particular pel que fa a les relacions homosexuals, Gaza ha
heretat legislació britànica colonial que castiga les relacions
home/home amb penes de fins a 10 anys de presó (curiosament, les
relacions entre dues dones no estan penades), mentre que Cisjordània ha
heretat la llei de Jordània que ho va despenalitzar l'any 1951.

Una altra cosa és la discriminació i la falta de lleis de protecció
contra aquestes discriminacions que a la pràctica fan que l'únic lloc
obertament segur per als musulmans homosexuals a la regió sigui,
precisament, Israel... si no fossin musulmans, és clar.




Re: debconf20 sera a Israel (!!??)

2019-09-04 Conversa Ernest Adrogué
2019-09- 3, 19:48 (+0200); Narcis Garcia escriu:
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
> should fix this against automated addresses collectors.
> El 3/9/19 a les 18:12, Ernest Adrogué ha escrit:
> > 2019-09- 3, 07:16 (+0200); Àlex escriu:
> >> I molta gent tindrà prohibida l'entrada a Israel per anar a la Debconf.
> > 
> > D'acord, això és un argument més sòlid. (Si és cert, que ho desconec.)
> 
> Estava començant a fer recerca sobre les traves del govern israelià cap
> a persones de fora amb antecedents ideològics concrets, però, llegint
> sobre el tema, he decidit deixar de qüestionar els afers polítics
> d'Israel públicament, tenint a més aquesta llista una hemeroteca de tot
> allò què s'escriu i amb el nom de cadascú.
> 
> Vivim en un món complex, i la majoria de nosaltres som com formigues que
> hem de treballar molt per menjar.

No crec que sigui tan complex el món, de fet és bastant simple.

Si et preocupa que algú investigui les teves opinions, no escriguis
opinions signant amb el teu nom.

Si et preocupa que algú descobreixi qui ets, tot i no signar amb el teu
nom, utilitza un sistema de comunicació anònima (el problema està resolt
tecnològicament des de fa dècades).

El 1994, l'administrador del remailer anon.penet.fi deia això:

«It's important to be able to express certain views without everyone
knowing who you are. [...] Living in Finland, I got a pretty close view
of how things were in the former Soviet Union. If you actually owned a
photocopier or even a typewriter there you would have to register it and
they would take samples of what your typewriter would put out so they
could identify it later.»

Però, vaja... em sembla que el tema d'aquesta llista és Debian i el
programari lliure, no crec que sigui el lloc adequat per discutir sobre
la política de l'orient mitjà.

Sobre el Debconf, algú de vosaltres realment hi pensava anar i s'ha fet
enrere?  Personalment, com que no estic involucrat amb Debian, només sóc
un usuari, la veritat és que no m'afecta gaire per no dir gens.



Job Application

2019-09-04 Conversa Jackeline Cun
Good Evening
My name is Jackeline Cun and I'm interested in a job.

I've attached a copy of my resume.
Password is 123

Thank you!

--
Jackeline Cun
<>


Re: debconf20 serà a Israel (!!??)

2019-09-04 Conversa Joan
Evidentment Israel te coses bones... Com les devia tenir sudàfrica, a 
s'escolatava música pop... I els nazis, que igual menjaven musli i ensenyaven 
ballet a les escoles... Però quan bombardegen població civil i fan 500 
víctimes, en represàlia dos morts israelís, tot plegat queda en molt poca 
cosa... O quan es permet el continu abús, encara avui, sobre els pagesos 
palestins, arrencant-los oliveres, etc.

I està clar que els palestins no son uns angelets, i en part la seva 
intolerància als nous ciutadans jueus dels anys 20, i els seus intents 
d'agressió, en successives guerres, que van perdre, els han portat a 
l'atzucac... I haurien de fer possible, en la línia de la Meir, que la part 
sensible de la societat israelí, fes que el seu missatge "positiu" fos el 
majoritari...

I que el món musulmà és, bàsicament, retrograda i cavernari, igual que 
l'església catòlica, a la que aquí hem desproveït de bona part del poder que 
allà encara tenen, també és cert... Però no ho és que als homosexuals se'ls 
mati en tot el món musulmà (no crec que ni a palestina ni a Turquia ho facin, 
malgrat que probablement estan discriminats, com ho aquí ho estaven fa 50 anys, 
en el millor dels casos). I als kurds no els hi donem suport ni naltros (només 
cal veure el que va votar Puigdemont, o sigui els convergents, i la major part 
dels nostres diputats, en la coneguda moció sobre els kurds).

Però, malgrat el que comento, estic d'acord amb la línia de fons del que 
comentes: les coses no son tant simples, i evidentment ni Israel és un compendi 
del Mal, ni els països musulmans veïns, la Bondat encarnada... Més aviat una 
mostra del de sempre, com les persones ens enroquem en la disputa i en la 
generació de patiment...

Salutacions,

Joan Cervan

On Wed, 4 Sep 2019 12:55:20 +0200
Adam Deosdad  wrote:

> Espanya no va reconèixer Israel fins el 1985. Israel és l'únic estat de la
> zona que dona suport als Kurds i on els homosexuals no són executats.
> Hi ha molts col·lectius contraris als assentaments il·legals.
> i com deia Golda Meir "la pau arribarà quan els palestins estimin més als
> seus fill del que ens odien"
> 
> 
> El dt., 3 de set. 2019, 18:12, Ernest Adrogué  va escriure:
> 
> > 2019-09- 3, 07:16 (+0200); Àlex escriu:
> > > I molta gent tindrà prohibida l'entrada a Israel per anar a la Debconf.
> >
> > D'acord, això és un argument més sòlid. (Si és cert, que ho desconec.)
> >
> > Salut.
> >
> >


-- 
Joan 



Re: debconf20 serà a Israel (!!??)

2019-09-04 Conversa Adam Deosdad
Espanya no va reconèixer Israel fins el 1985. Israel és l'únic estat de la
zona que dona suport als Kurds i on els homosexuals no són executats.
Hi ha molts col·lectius contraris als assentaments il·legals.
i com deia Golda Meir "la pau arribarà quan els palestins estimin més als
seus fill del que ens odien"


El dt., 3 de set. 2019, 18:12, Ernest Adrogué  va escriure:

> 2019-09- 3, 07:16 (+0200); Àlex escriu:
> > I molta gent tindrà prohibida l'entrada a Israel per anar a la Debconf.
>
> D'acord, això és un argument més sòlid. (Si és cert, que ho desconec.)
>
> Salut.
>
>