Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Narcis: > «coherent» i «no pugui» són ben diferents. D'acord en què són diferents. Coherent amb què exactament? > «necessari» també, tenint en compte que a Debian hi ha > pipermail, hyperkitty i altres. Què és necessari ho decideix la gent que manté cada servei (si més no és com funcionen les coses a Debian). > No hi ha programari lliure per a fer aquestes còpies? No sé com es fan les còpies (segurament amb ftpsync, com la resta de miralls) ni quines eines utilitza fastly per la seva CDN però donen suport al programari lliure, tot i ser una empresa amb interessos comercials: https://www.fastly.com/open-source/ Hi ha una pila d'empreses més (com ara Google) que patrocinen Debian de formes diverses. Algunes d'elles estan llistades aquí: https://www.debian.org/partners/ > «preferiria» i «no pugui» són ben diferents. No tinc clar on vols arribar amb això, sincerament. Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
__ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors. El 28/1/22 a les 16:05, Alex Muntada ha escrit: Hola, Narcis: Jo també crec que seria més coherent utilitzar un altre tipus de mitjans a la comunitat Debian. Per què seria més coherent? On hi diu que Debian no pugui utilitzar serveis comercials si és necessari? «coherent» i «no pugui» són ben diferents. «necessari» també, tenint en compte que a Debian hi ha pipermail, hyperkitty i altres. No es fan rèpliques fins i tot dels repositoris sense utilitzar programari privatiu ni afany de lucre ni anagrames foranis? Les rèpliques oficials amb deb.debian.org les fa fastly, que és una empresa amb afany de lucre i programari privatiu. Hi ha una pila de coses a Debian que utilitzen proveïdors públics de serveis al núvol (des de màquines virtuals a entorns de CI/CD). No hi ha programari lliure per a fer aquestes còpies? Si bé hi ha una part de la comunitat que preferiria evitar aquests serveis, n'hi ha una altra que no i totes dues conviuen perquè enlloc diu que Debian no pugui tenir les dues coses. «preferiria» i «no pugui» són ben diferents.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Narcis: > Has descuidat citar la meva proposta de curt termini: > «Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les > llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes > de forma automàtica.» No me n'he descuidat. Senzillament m'ha semblat que la meva opinió no és rellevant. Per tant l'he eliminat, com faig sempre que cito algú: només cito el tros que vull destacar amb la meva resposta. Dit això, ara no em queda clar què esperes que faci: vols saber la meva opinió sobre la proposta o creus que jo hi hauria de fer alguna cosa en particular? Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Eloi: > Queda algun servidor NNTP que funcioni decentment? Ni idea, fa molt de temps que no hi connecto. Em consta que hi ha desevolupadors de Debian que encara ho fan servir i que mantenen el codi del servidor, etc. Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Eloi: > Haig d'eliminar la meva subscripció a la llista, doncs, donat > que l'adreça que uso és de Google i, per tant, la meva > subscripció ja els hi envia els vostres missatges? De cap manera, estigues ben tranquil. > Pregunto sincerament, no sigui que tingueu intenció d'emprendre > accions legals i en surti esquitxat. Això no passarà. Les llistes de què parlem (aquesta, per exemple) són públiques i fins i tot s'hi pot enviar missatges sense estar subscrit a la llista. Qui no vulgui que les seves dades circulin que no hi enviï missatges. Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Narcis: > Jo també crec que seria més coherent utilitzar un altre tipus > de mitjans a la comunitat Debian. Per què seria més coherent? On hi diu que Debian no pugui utilitzar serveis comercials si és necessari? > No es fan rèpliques fins i tot dels repositoris sense utilitzar > programari privatiu ni afany de lucre ni anagrames foranis? Les rèpliques oficials amb deb.debian.org les fa fastly, que és una empresa amb afany de lucre i programari privatiu. Hi ha una pila de coses a Debian que utilitzen proveïdors públics de serveis al núvol (des de màquines virtuals a entorns de CI/CD). Si bé hi ha una part de la comunitat que preferiria evitar aquests serveis, n'hi ha una altra que no i totes dues conviuen perquè enlloc diu que Debian no pugui tenir les dues coses. Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Amb aquest mail entenc que no és un problema d'aquesta llista en concret, sinó que google groups fa d'interfície entre usenet i web. El meu dubte aquí és: desa, indexa i explota tots aquests missatges o bé només els mostra? M'imagino la resposta El 28 de gener de 2022 12:04:54 CET, Alex Muntada ha escrit: >Hola, Narcis: > >> Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? >> groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan > >https://www.debian.org/support#usenet > >«A lot of our mailing lists can be browsed as newsgroups, in the >linux.debian.* hierarchy. This can also be done using a web >interface such as Google Groups.» > >Salut, >Alex > >-- > ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ > ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada > ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org > ⠈⠳⣄ >
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
__ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors. El 28/1/22 a les 14:57, Eloi ha escrit: El 28/1/22 a les 11:09, fadelkon ha escrit: O__O Hòstia Si cal tenir-ne una còpia públuca, es pot fer servir the mail archive, que és un projecte independent que no fa servir aquestes dades per la manipulació social El 28 de gener de 2022 10:38:11 CET, Narcis Garcia ha escrit: Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM. Haig d'eliminar la meva subscripció a la llista, doncs, donat que l'adreça que uso és de Google i, per tant, la meva subscripció ja els hi envia els vostres missatges? Pregunto sincerament, no sigui que tingueu intenció d'emprendre accions legals i en surti esquitxat. Jo ho veig de la següent manera, basada millor en la filosofia que no en el «dret» jurídic: No serveix la puresa absoluta ni l'abandonament moral total. Quan s'ha de prendre una decisió, és en aquell moment que t'has de plantejar allò possible i l'opció millor, més coherent. Algunes persones no han pogut decidir amb llibertat i d'altres han triat conscientment opcions immorals a ulls d'altres. Jo, per norma general, poso per davant que les persones prenguin decisions conscients i lliures; per davant de què m'agradin a mi o no. I evidentment la Llibertat no té a veure amb decidir per altres. Salut; Narcís.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
El 28/1/22 a les 11:09, fadelkon ha escrit: O__O Hòstia Si cal tenir-ne una còpia públuca, es pot fer servir the mail archive, que és un projecte independent que no fa servir aquestes dades per la manipulació social El 28 de gener de 2022 10:38:11 CET, Narcis Garcia ha escrit: Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM. Haig d'eliminar la meva subscripció a la llista, doncs, donat que l'adreça que uso és de Google i, per tant, la meva subscripció ja els hi envia els vostres missatges? Pregunto sincerament, no sigui que tingueu intenció d'emprendre accions legals i en surti esquitxat.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
__ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors. El 28/1/22 a les 12:15, Ernest Adrogué ha escrit: 2022-01-28, 10:38 (+0100); Narcis Garcia escriu: Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM. https://en.wikipedia.org/wiki/X-No-Archive FYI Sí que vull que les meves contribucions siguin publicades als arxius de la llista. La bona voluntat de les persones que contribueixen de forma altruista al món del programari lliure i la cultura lliure, es fonamenta de forma majoritària en la bona voluntat trobada a la resta de la comunitat. Per això les meves contribucions vull que es vegin a les hemeroteques comunitàries i basades en la bona voluntat, i no que serveixin de profit als llocs web que utilitzen les visites amb finalitats únicament publicitàries i de rastreig de la vida de les persones. M'entristeix molt pensar que amb els meus missatges ajudo a engreixar quelcom que intento combatre amb l'ús i difusió de Debian GNU/Linux. Em serviria una capçalera d'aquest estil: X-Only-Self-Archive
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
El 28/1/22 a les 13:14, ores...@riseup.net ha escrit: A 2022-01-28 12:15, Ernest Adrogué escrigué: 2022-01-28, 10:38 (+0100); Narcis Garcia escriu: Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM. https://en.wikipedia.org/wiki/X-No-Archive FYI Només per curiositat, el que una determinada corporació faci cas o no de la capçalera X-No-Archive depèn només de la bona fe de la mateixa, no? I, en qualsevol cas, «no arxivar» no implica pas «no processar i/o analitzar i/o conservar els resultats de l'anàlisi». Vaig errat? Orestes. Això era una mena de "pacte de cavallers" en temps d'usenet i els grups de notícies, però que com bé dius depenia de l'administrador del servidor i de l'arxiver. Però a més tenia un problema addicional: si algú citava un missatge (com acabo de fer amb el teu) i no li afegia la capçalera, aquesta còpia citada quedava igualment emmagatzemada. Al final, amb un 90% de certesa quan et trobaves amb un XNA el missatge era o una provocació o directament una trollada com una catedral.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
El 28/1/22 a les 12:04, Alex Muntada ha escrit: Hola, Narcis: Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan https://www.debian.org/support#usenet «A lot of our mailing lists can be browsed as newsgroups, in the linux.debian.* hierarchy. This can also be done using a web interface such as Google Groups.» T'odio. No et pots imaginar com m'acabes de fer sentir vell. Feia lustres que ni recordava els grups de notícies. Queda algun servidor NNTP que funcioni decentment? Reconec que m'ha picat el cuc de la curiositat per esbrinar si encara hi ha activitat per es.rec.trenes... P.S: per fer-vos sentir més vells encara, què se n'haurà fet d'en Nennito?
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
__ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors. El 28/1/22 a les 12:04, Alex Muntada ha escrit: Hola, Narcis: Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan https://www.debian.org/support#usenet «A lot of our mailing lists can be browsed as newsgroups, in the linux.debian.* hierarchy. This can also be done using a web interface such as Google Groups.» Bones Alex, Has descuidat citar la meva proposta de curt termini: «Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica.» ...no em pensava que, per a subscriure's a aquesta llista amb garanties, hom s'hagués de recórrer tantes pàgines del web, o només una d'específica. Narcís.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Jo també crec que seria més coherent utilitzar un altre tipus de mitjans a la comunitat Debian. No es fan rèpliques fins i tot dels repositoris sense utilitzar programari privatiu ni afany de lucre ni anagrames foranis? Narcis Garcia __ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors. El 28/1/22 a les 11:09, fadelkon ha escrit: O__O Hòstia Si cal tenir-ne una còpia públuca, es pot fer servir the mail archive, que és un projecte independent que no fa servir aquestes dades per la manipulació social El 28 de gener de 2022 10:38:11 CET, Narcis Garcia ha escrit: Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
A 2022-01-28 12:15, Ernest Adrogué escrigué: > 2022-01-28, 10:38 (+0100); Narcis Garcia escriu: >> Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria >> d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. >> Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i >> emmagatzematge de les GAFAM. > > https://en.wikipedia.org/wiki/X-No-Archive > > FYI Només per curiositat, el que una determinada corporació faci cas o no de la capçalera X-No-Archive depèn només de la bona fe de la mateixa, no? I, en qualsevol cas, «no arxivar» no implica pas «no processar i/o analitzar i/o conservar els resultats de l'anàlisi». Vaig errat? Orestes.
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
2022-01-28, 10:38 (+0100); Narcis Garcia escriu: > Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria > d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. > Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i > emmagatzematge de les GAFAM. https://en.wikipedia.org/wiki/X-No-Archive FYI
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Hola, Narcis: > Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? > groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan https://www.debian.org/support#usenet «A lot of our mailing lists can be browsed as newsgroups, in the linux.debian.* hierarchy. This can also be done using a web interface such as Google Groups.» Salut, Alex -- ⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀ ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁ Alex Muntada ⢿⡄⠘⠷⠚⠋ Debian Developer 🍥 log.alexm.org ⠈⠳⣄ signature.asc Description: PGP signature
Re: (deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
O__O Hòstia Si cal tenir-ne una còpia públuca, es pot fer servir the mail archive, que és un projecte independent que no fa servir aquestes dades per la manipulació social El 28 de gener de 2022 10:38:11 CET, Narcis Garcia ha escrit: >Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? >groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan > >Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, >s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. >Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i >emmagatzematge de les GAFAM. >
(deb-cat) Hemeroteca de la llista al Google
Com és que els arxius d'aquesta llista són replicats aquí? groups.google.com/g/linux.debian.user.catalan Al peu dels missatges, i a les pàgines informatives de les llistes, s'hauria d'advertir de a on es publiquen les cartes de forma automàtica. Es dóna massa per suposat que tothom accepta les condicions d'ús i emmagatzematge de les GAFAM. -- Narcis Garcia __ I'm using this dedicated address because personal addresses aren't masked enough at this mail public archive. Public archive administrator should fix this against automated addresses collectors.
