Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 13-12-2021 om 18:58 schreef Frank Voncken: Paul van der Vlis schreef op ma 13-12-2021 om 09:28 [+0100]: Op 13-12-2021 om 01:04 schreef Paul van der Vlis: Op 08-12-2021 om 22:04 schreef Paul van der Vlis: Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: Hoi, Het lijkt er op dat er toch eindelijk nieuwe versies aankomen van Thunderbird en Firefox-esr. Op beide waren er problemen met compileren op i386, maar die lijken nu opgelost: https://buildd.debian.org/status/package.php?p=thunderbird https://buildd.debian.org/status/package.php?p=firefox-esr Ik verwacht Thunderbird in een paar dagen, en Firefox-ESR met wat geluk volgend weekend. Dat blijkt niet uit te komen. Firefox-esr versie 91 is zojuist in de testing beland. Ik heb hem nu :- ) Ja, in testing wel, goede zaak, maar daar kon je waarschijnlijk ook de versie uit unstable wel installeren. Waar ik zo op wacht, en me wat ongerust over maak, zijn stable, oldstable en zelfs oldoldstable (daar zit nog ESR support op). Daarvoor is blijkbaar een nieuwere versie van de Rust compiler nodig dan dat er in zit. Die hebben ze nu gemaakt, hij heet "rustc-mozilla". Ik zie hem in proposed-updates: https://release.debian.org/proposed-updates/stable.html https://release.debian.org/proposed-updates/oldstable.html En daarmee moeten Thunderbird en Firefox-esr weer worden gecompileerd verwacht ik. En dan komt er een security-update. Of daar nu al aan gewerkt wordt of dat er eerst een point-update moet komen, ik weet het niet. Je kunt volgens mij ook niet zien of het compileren nu lukt of niet. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Paul van der Vlis schreef op ma 13-12-2021 om 09:28 [+0100]: > Op 13-12-2021 om 01:04 schreef Paul van der Vlis: > > Op 08-12-2021 om 22:04 schreef Paul van der Vlis: > > > Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: > > > > Hoi, > > > > > > > > Het lijkt er op dat er toch eindelijk nieuwe versies aankomen > > > > van > > > > Thunderbird en Firefox-esr. Op beide waren er problemen met > > > > compileren op i386, maar die lijken nu opgelost: > > > > https://buildd.debian.org/status/package.php?p=thunderbird > > > > https://buildd.debian.org/status/package.php?p=firefox-esr > > > > > > > > Ik verwacht Thunderbird in een paar dagen, en Firefox-ESR met > > > > wat > > > > geluk volgend weekend. > > > > > > Dat blijkt niet uit te komen. Firefox-esr versie 91 is zojuist in de testing beland. Ik heb hem nu :- ) Frank
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 13-12-2021 om 01:04 schreef Paul van der Vlis: Op 08-12-2021 om 22:04 schreef Paul van der Vlis: Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: Hoi, Het lijkt er op dat er toch eindelijk nieuwe versies aankomen van Thunderbird en Firefox-esr. Op beide waren er problemen met compileren op i386, maar die lijken nu opgelost: https://buildd.debian.org/status/package.php?p=thunderbird https://buildd.debian.org/status/package.php?p=firefox-esr Ik verwacht Thunderbird in een paar dagen, en Firefox-ESR met wat geluk volgend weekend. Dat blijkt niet uit te komen. Wat ik begrijp is het probleem dat er een build-depenency is op rustc 1.51 of hoger, zowel bij Thunderbird als bij Firefox-esr En dat is er niet voor Bullseye. Ik vraag me af hoe dat probleem wordt opgelost. Ik geloof dat ik in de new-queue iets zie wat hoop geeft: https://ftp-master.debian.org/new/rustc-mozilla_1.51.0%2Bdfsg1-1~deb10u1.html Daar is hij alweer verdwenen, wellicht is dit een betere link: https://tracker.debian.org/pkg/rustc-mozilla Het valt me wel op dat de versie voor Debian 10 weer weg is. De versie voor Debian 11 is er echter nog wel. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 08-12-2021 om 22:04 schreef Paul van der Vlis: Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: Hoi, Het lijkt er op dat er toch eindelijk nieuwe versies aankomen van Thunderbird en Firefox-esr. Op beide waren er problemen met compileren op i386, maar die lijken nu opgelost: https://buildd.debian.org/status/package.php?p=thunderbird https://buildd.debian.org/status/package.php?p=firefox-esr Ik verwacht Thunderbird in een paar dagen, en Firefox-ESR met wat geluk volgend weekend. Dat blijkt niet uit te komen. Wat ik begrijp is het probleem dat er een build-depenency is op rustc 1.51 of hoger, zowel bij Thunderbird als bij Firefox-esr En dat is er niet voor Bullseye. Ik vraag me af hoe dat probleem wordt opgelost. Ik geloof dat ik in de new-queue iets zie wat hoop geeft: https://ftp-master.debian.org/new/rustc-mozilla_1.51.0%2Bdfsg1-1~deb10u1.html Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Paul van der Vlis writes: > Verder vraag ik me af waarom er bij firefox-esr "architecture: any" > staat, terwijl het op sommige platformen zoals mipsel niet kan worden > gecompileerd. Mipsel kan een proces 2GB geheugen toewijzen en er is meer > nodig voor het compileren. Ik weet niet of het in praktijk zo is, maar in theorie zou een cross compiler kunnen worden gebruikt. -- Cecil Westerhof Senior Software Engineer LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: Hoi, Het lijkt er op dat er toch eindelijk nieuwe versies aankomen van Thunderbird en Firefox-esr. Op beide waren er problemen met compileren op i386, maar die lijken nu opgelost: https://buildd.debian.org/status/package.php?p=thunderbird https://buildd.debian.org/status/package.php?p=firefox-esr Ik verwacht Thunderbird in een paar dagen, en Firefox-ESR met wat geluk volgend weekend. Dat blijkt niet uit te komen. Wat ik begrijp is het probleem dat er een build-depenency is op rustc 1.51 of hoger, zowel bij Thunderbird als bij Firefox-esr En dat is er niet voor Bullseye. Ik vraag me af hoe dat probleem wordt opgelost. https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1001234#27 https://tracker.debian.org/media/packages/f/firefox-esr/control-91.4.0esr-1 https://tracker.debian.org/media/packages/t/thunderbird/control-191.4.0-1 Verder vraag ik me af waarom er bij firefox-esr "architecture: any" staat, terwijl het op sommige platformen zoals mipsel niet kan worden gecompileerd. Mipsel kan een proces 2GB geheugen toewijzen en er is meer nodig voor het compileren. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: WireGuard (was Re: Thunderbird en firefox-esr)
Op 05-12-2021 om 12:16 schreef Winfried Tilanus: On 04-12-2021 11:33, Richard Lucassen wrote: Hoi Overigens heb ik nog nooit zo'n soepele VPN verbinding gehad als met wireguard. OpenVPN heb ik nu bijna overal uitgefaseerd, op een paar oude kernelversies na. Als je niet het meegeleverde (beperkende) script gebruikt kun je er echt van alles mee uitspoken :) Als ik een ip change heb of ik ga van 4G naar WiFi, merk ik het niet eens als ik via wireguard werk. Aangewakkerd door jouw enthousiasme en de behoefte aan een soepeler alternatief voor OpenVPN, vooral op mijn mobiel (iets met mobiele providers die ik niet vertrouw). Het lijkt op SSH vind ik. Met als verschil dat je ook wat doet met IP-nummers en routes. Ik vind het prettig. Dus ik heb gisteren maar een uur of 6 stukgeslagen op het opzetten ervan. Ondanks dat het een eenvoudiger systeem zou moeten zijn dan OpenVPN, heb ik het niet draaiend gekregen: Tussen mijn laptop en router doet WireGuard een succesvolle handshake en roepen het dat het veel dataverkeer heeft (meerdere GB in minuten tijd) Dat vele dataverkeer is niet normaal natuurlijk. maar dat komt nooit bij de ander aan en het is me geen moment gelukt het endpoint te pingen. Ik heb de firewall en routing settings van mijn werkende OpenVPN setup overgenomen. Heb je wel de juiste "allowed IPs" ingevuld? Ik heb daar: 0.0.0.0/0, ::/0 Dat betekent alles. Dit is bruikbaar als je al je verkeer via de VPN wilt laten lopen. Op mijn telefoon, Fairphone 2 met Fairphone Open OS (vergelijkbaar met Android 9) wil WireGuard de verbinding niet eens activeren: het is, in tegenstelling tot mijn OpenVPN app, niet zichtbaar in de bij het OS geregistreerde VPN verbindingen en in de app zelf beweert WireGuard dat de gebruiker (ik dus) geen toestemming heeft gegeven om het als VPN te gebruiken, maar mijn is nooit wat gevraagd en ik kan het ook nergens veranderen. Geen soepele ervaring dus. Maar als iemand me kan redden, dan hoor ik dat graag. Mocht je het prettig vinden eens te connecten naar een server van mij, dan ben je welkom. Ik praat je er ook zo doorheen. Dan heb je het een keer gezien. Dit is ook leuk om te testen: https://dnsleaktest.com/ Groeten, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: WireGuard (was Re: Thunderbird en firefox-esr)
On Sun, 5 Dec 2021 12:39:37 +0100 Richard Lucassen wrote: Wellicht ten overvloede, de route tabel op de server: ip r default via 10.241.32.1 dev wlan0 metric 200 10.98.101.0/24 dev wg0 proto kernel scope link src 10.98.101.1 10.241.32.0/24 dev wlan0 proto kernel scope link src 10.241.32.243 172.24.0.0/24 dev dummy0 proto kernel scope link src 172.24.0.1 En op de client: ip r default via 10.241.32.1 dev wlan0 metric 200 10.98.101.0/24 dev wg0 proto kernel scope link src 10.98.101.2 10.241.32.0/24 dev wlan0 proto kernel scope link src 10.241.32.240 172.24.0.0/24 dev wg0 scope link R. -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
Re: WireGuard (was Re: Thunderbird en firefox-esr)
On Sun, 5 Dec 2021 12:16:57 +0100
Winfried Tilanus wrote:
> Geen soepele ervaring dus. Maar als iemand me kan redden, dan hoor ik
> dat graag.
Twee linuxdozen op hetzelfde netwerk (dat 10.241.32 netwerk moet je
maar omzetten naar je eigen netwerk). De server is ip 243 en de client
is 240 hier. Op de server draaiut een achterliggend netwerk op
"dummy0", dat is een virtuele ethernet kaart, wel zo handig voor dit
soort dingen. Zorg ervoor dat de server poort 10100/udp accepteert
vanaf de client.
Even dus een eenvoudige config met een server met achterliggend netwerk
en een client. Zo hou ik het simpel want als je eenmaal het spelletje
doorhebt is dit maar 0,5% van de mogelijkheden. Je kunt een device als
server en client tegelijk gebruiken bijvoorbeeld. Maar goed, vergeet
dat voorlopig maar even. Eerst maar eens een eenvoudige opzet.
B = beide
S = server
C = client
S ip r
default via 10.241.32.1 dev wlan0 metric 200
10.241.32.0/24 dev wlan0 proto kernel scope link src 10.241.32.243
C ip r
default via 10.241.32.1 dev wlan0 metric 200
10.241.32.0/24 dev wlan0 proto kernel scope link src 10.241.32.240
B (Debian) apt install wireguard wireguard-tools
B modprobe -v wireguard
B ip link add dev wg0 type wireguard
B ip link set wg0 up
je hebt nu een wg0 device:
B ip link show wg0
6: wg0: mtu 1420 qdisc noqueue state
UNKNOWN mode DEFAULT group default qlen 1000 link/none
Op de server:
S sysctl -w net.ipv4.conf.all.forwarding=1
S modprobe -v dummy
S ip link set dummy0 up
S ip address add 172.24.0.1/24 dev dummy0
S ip address add 10.98.101.1/24 dev wg0
C ip address add 10.98.101.2/24 dev wg0
C ip route add 172.24.0.0/24 dev wg0
Stuur op beide machines de config naar het wg device, want net zoals
bij OpenVPN met "iroute", zul je de VPN moeten vertellen achter welke
client welk netwerk ligt:
B wg setconf wg0 /tmp/wg0.conf
De server conf in /tmp/wg0.conf
###
[Interface]
ListenPort = 10100
PrivateKey = wMwLKZHIecfUdxsSk1X8jKGIGkCbniW6t6rEwM0KuEo=
[Peer]
PublicKey = 6sITJOjlzi4SdMKkBVdgO94KCphAK9uphOIBcX9XDEY=
AllowedIPs = 10.98.101.2/32
###
De client config in /tmp/wg0.conf:
###
[Interface]
PrivateKey = yG/6E0lj3efhG5+rVPLKqVPmBFVg308sCNJNUN/XZmY=
[Peer]
PublicKey = xmdyvPnB36fS0HBsNogBtlZDjRuWTgUWHdrBsO2nGF4=
AllowedIPs = 10.98.101.1/32, 172.24.0.0/24
Endpoint = 10.241.32.243:10100
###
Op de client:
C ping -c 1 172.24.0.1
PING 172.24.0.1 (172.24.0.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 172.24.0.1: icmp_seq=1 ttl=64 time=1.64 ms
--- 172.24.0.1 ping statistics ---
1 packets transmitted, 1 received, 0% packet loss, time 0ms
rtt min/avg/max/mdev = 1.638/1.638/1.638/0.000 ms
Voor een client op een telefoon, Apple of windows bak: neem de
clientname.conf en zip die naar clientname.zip. Die zip kun je
eenvoudig inladen in de wireguard client app.
De keys horen uiteraard bij elkaar.
Met "wg" kun je de status zien:
S wg
interface: wg0
public key: xmdyvPnB36fS0HBsNogBtlZDjRuWTgUWHdrBsO2nGF4=
private key: (hidden)
listening port: 10100
peer: 6sITJOjlzi4SdMKkBVdgO94KCphAK9uphOIBcX9XDEY=
endpoint: 10.241.32.240:44313
allowed ips: 10.98.101.2/32
latest handshake: 4 seconds ago
transfer: 1000 B received, 824 B sent
Om keypairs en PreShared keys te genereren heb ik dit script "wgkeys.sh"
ooit gemaakt:
###
#!/bin/dash
test -x /usr/bin/wg || exit 1
KEY=$(wg genkey)
PUB=$(echo ${KEY} | wg pubkey)
PSK=$(wg genpsk)
echo "PrivateKey = ${KEY}\nPublicKey = ${PUB}\nPresharedKey = ${PSK}"
###
HTH,
R.
--
richard lucassen
http://contact.xaq.nl/
Re: WireGuard (was Re: Thunderbird en firefox-esr)
On Sun, 5 Dec 2021 12:16:57 +0100 Winfried Tilanus wrote: > Aangewakkerd door jouw enthousiasme en de behoefte aan een soepeler > alternatief voor OpenVPN, vooral op mijn mobiel (iets met mobiele > providers die ik niet vertrouw). > > Dus ik heb gisteren maar een uur of 6 stukgeslagen op het opzetten > ervan. Ondanks dat het een eenvoudiger systeem zou moeten zijn dan > OpenVPN, heb ik het niet draaiend gekregen: Even een ding: wireguard is niet een VPN maar een virtual device dat in kernelspace leeft en waarmee je een virtueel encrypted draadje kunt trekken naar een ander virtueel device. Een maal het device up and running heb je een device zonder ip en routing. Vergelijk het met twee ethernet devices en een stuk kabel. Daar kun je niets mee als je het niet configt ;-) Nu zijn er clients waarbij het device niet in kernelspace leeft maar dat is op zich niet erg. > Tussen mijn laptop en router doet WireGuard een succesvolle handshake > en roepen het dat het veel dataverkeer heeft (meerdere GB in minuten > tijd) maar dat komt nooit bij de ander aan en het is me geen moment > gelukt het endpoint te pingen. Ik heb de firewall en routing settings > van mijn werkende OpenVPN setup overgenomen. Die heb je toch wel gestopt he? Maar post je configs eens. En wireguard zit pas in kernel 5.6 dacht ik en vanaf kernel 3.10 moet je zelf de modules bakken (en dat werkt goed trouwens) > Op mijn telefoon, Fairphone 2 met Fairphone Open OS (vergelijkbaar > met Android 9) wil WireGuard de verbinding niet eens activeren: het > is, in tegenstelling tot mijn OpenVPN app, niet zichtbaar in de bij > het OS geregistreerde VPN verbindingen en in de app zelf beweert > WireGuard dat de gebruiker (ik dus) geen toestemming heeft gegeven om > het als VPN te gebruiken, maar mijn is nooit wat gevraagd en ik kan > het ook nergens veranderen. Ik draai LineageOS en dat draait ook op Fairphone2 en dat is Android 11 zo te zien. > Geen soepele ervaring dus. Maar als iemand me kan redden, dan hoor ik > dat graag. Ik zal zo even een voorbeeldje maken tussen twee laptops. Eerst even wat anders doen. Voorbeeldjes werken beter dan 100 pagina's uitleg. -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
WireGuard (was Re: Thunderbird en firefox-esr)
On 04-12-2021 11:33, Richard Lucassen wrote: Hoi Overigens heb ik nog nooit zo'n soepele VPN verbinding gehad als met wireguard. OpenVPN heb ik nu bijna overal uitgefaseerd, op een paar oude kernelversies na. Als je niet het meegeleverde (beperkende) script gebruikt kun je er echt van alles mee uitspoken :) Als ik een ip change heb of ik ga van 4G naar WiFi, merk ik het niet eens als ik via wireguard werk. Aangewakkerd door jouw enthousiasme en de behoefte aan een soepeler alternatief voor OpenVPN, vooral op mijn mobiel (iets met mobiele providers die ik niet vertrouw). Dus ik heb gisteren maar een uur of 6 stukgeslagen op het opzetten ervan. Ondanks dat het een eenvoudiger systeem zou moeten zijn dan OpenVPN, heb ik het niet draaiend gekregen: Tussen mijn laptop en router doet WireGuard een succesvolle handshake en roepen het dat het veel dataverkeer heeft (meerdere GB in minuten tijd) maar dat komt nooit bij de ander aan en het is me geen moment gelukt het endpoint te pingen. Ik heb de firewall en routing settings van mijn werkende OpenVPN setup overgenomen. Op mijn telefoon, Fairphone 2 met Fairphone Open OS (vergelijkbaar met Android 9) wil WireGuard de verbinding niet eens activeren: het is, in tegenstelling tot mijn OpenVPN app, niet zichtbaar in de bij het OS geregistreerde VPN verbindingen en in de app zelf beweert WireGuard dat de gebruiker (ik dus) geen toestemming heeft gegeven om het als VPN te gebruiken, maar mijn is nooit wat gevraagd en ik kan het ook nergens veranderen. Geen soepele ervaring dus. Maar als iemand me kan redden, dan hoor ik dat graag. groet, Winfried -- vanishing in a puff of logic +31.6.23303960 xmpp:winfr...@tilanus.com
Re: Thunderbird en firefox-esr
On Fri, 3 Dec 2021 17:40:58 +0100 Paul van der Vlis wrote: > Ik zie bijvoorbeeld dat alleen TLSv1 ondersteund wordt. > Voorkomen is vaak beter dan genezen. Ik weet niet of dat nog zo is, de docs zijn niet altijd up2date. Maar mij zal dat sowieso niet boeien omdat ik van buiten altijd via een wireguard verbinding binnenkom. Overigens heb ik nog nooit zo'n soepele VPN verbinding gehad als met wireguard. OpenVPN heb ik nu bijna overal uitgefaseerd, op een paar oude kernelversies na. Als je niet het meegeleverde (beperkende) script gebruikt kun je er echt van alles mee uitspoken :) Als ik een ip change heb of ik ga van 4G naar WiFi, merk ik het niet eens als ik via wireguard werk. > > Het is > > weliswaar een text-only ding maar converteert html naar tekst en > > meegestuurde plaatjes laat-ie zien. Je kunt het ook openen in een > > browser want de html laat-ie als attachment zien (want dat is het > > ook). > > Dat heeft voordelen qua veiligheid. > Of het in de praktijk handig is weet ik niet zo goed. Heel af en toe open ik de html met een browser. Maar vaak is dat niet. > > Het is een spartaans programma maar voldoet ruimschoots. Een groot > > voordeel vind ik dat je aan iedere directory een eigen identiteit > > kunt geven,erg handig bij mailinglists. En het is retesnel en licht. > > > > En het is een nntp- en mailclient, geen agendaclient. > > Dat hij nntp doet is fijn, dat hij geen agenda doet vind ik jammer. > Ik ken eigenlijk geen bruikbare stand-alone agenda met carddav. > Gnome-calendar uit stable vind ik niet bruikbaar. Ja, een losse calendar en een tasks. Dat gaat wel met thunderbird, maar dat is nogal log. > > Het praat tegen > > LDAP voor adresboek maar niet tegen carddav. > > Je zou dus carddav-to-ldap kunnen doen. Laat maar, met al die versies van vcard is dat een ramp. Iedere client interpreteert het allemaal op eigen manier. Zo mis ik in thunderbird sommige velden of is het formaat van de velden weer anders. > > Om dat te omzeilen > > genereer ik in een cronjob een vcard file uit de carddav die > > Sylpheed weer uitleest. > > Is dat inlezen handwerk, of kun je dat automatiseren Een cronjob is per definitie geautomatiseerd ;-) > > Volgens mij ben ik naar Sylpheed overgestapt toen Netscape nog een > > mail client had en waar toen iets mee aan de hand was. > > Die crashte vaak... Dat is alweer zo lang geleden, het zal best wel :) -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 03-12-2021 om 16:54 schreef Richard Lucassen: On Thu, 2 Dec 2021 17:04:44 +0100 mj wrote: Misschien is Sylpheed een optie, dat is opensource en cross-platform, maar ik heb er niet goed naar gekeken omdat het geen caldav en carddav heeft. Lijkt mij altijd dat dat een beetje stilstaat. Het werkt al 20 jaar probleemloos, dus waarom veranderen? Ik zie bijvoorbeeld dat alleen TLSv1 ondersteund wordt. Voorkomen is vaak beter dan genezen. Het is weliswaar een text-only ding maar converteert html naar tekst en meegestuurde plaatjes laat-ie zien. Je kunt het ook openen in een browser want de html laat-ie als attachment zien (want dat is het ook). Dat heeft voordelen qua veiligheid. Of het in de praktijk handig is weet ik niet zo goed. Het is een spartaans programma maar voldoet ruimschoots. Een groot voordeel vind ik dat je aan iedere directory een eigen identiteit kunt geven,erg handig bij mailinglists. En het is retesnel en licht. En het is een nntp- en mailclient, geen agendaclient. Dat hij nntp doet is fijn, dat hij geen agenda doet vind ik jammer. Ik ken eigenlijk geen bruikbare stand-alone agenda met carddav. Gnome-calendar uit stable vind ik niet bruikbaar. Het praat tegen LDAP voor adresboek maar niet tegen carddav. Je zou dus carddav-to-ldap kunnen doen. Om dat te omzeilen genereer ik in een cronjob een vcard file uit de carddav die Sylpheed weer uitleest. Is dat inlezen handwerk, of kun je dat automatiseren Volgens mij ben ik naar Sylpheed overgestapt toen Netscape nog een mail client had en waar toen iets mee aan de hand was. Die crashte vaak... Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
On Thu, 2 Dec 2021 17:04:44 +0100 mj wrote: > > Misschien is Sylpheed een optie, dat is opensource en > > cross-platform, maar ik heb er niet goed naar gekeken omdat het > > geen caldav en carddav heeft. > > Lijkt mij altijd dat dat een beetje stilstaat. Het werkt al 20 jaar probleemloos, dus waarom veranderen? Het is weliswaar een text-only ding maar converteert html naar tekst en meegestuurde plaatjes laat-ie zien. Je kunt het ook openen in een browser want de html laat-ie als attachment zien (want dat is het ook). Het is een spartaans programma maar voldoet ruimschoots. Een groot voordeel vind ik dat je aan iedere directory een eigen identiteit kunt geven,erg handig bij mailinglists. En het is retesnel en licht. En het is een nntp- en mailclient, geen agendaclient. Het praat tegen LDAP voor adresboek maar niet tegen carddav. Om dat te omzeilen genereer ik in een cronjob een vcard file uit de carddav die Sylpheed weer uitleest. Volgens mij ben ik naar Sylpheed overgestapt toen Netscape nog een mail client had en waar toen iets mee aan de hand was. -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
Re: Thunderbird (en firefox-esr)
Hallo Paul en lijst, In Linux Magazin van 08/21 stond (Duitstalig) een artikel over e-mailclients. De volgende programma's werden gereviewd: Claws Mail, Evolution, Geary, KMail, Mailspring, Thunderbird en Trojtá De vier programma's met de meeste features: Claws Mail, Evolution, KMail en Thunderbird. Met vriendelijke groeten, Roland Clobus OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 28-11-2021 om 12:50 schreef Paul van der Vlis: De huidige Firefox ESR werkt niet meer op enkele toch belangrijke websites. Het lukt bijvoorbeeld niet meer om te zoeken op Marktplaats. Dit blijkt niet aan Firefox ESR te liggen, blijkbaar blokkeert de uBlock origin plugin bepaalde content waarvan Marktplaats niet blij wordt. Want als je www.marktplaats.nl daar whitelist, dan gaat het wel goed. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 02-12-2021 om 17:04 schreef mj: Op 02-12-2021 om 16:54 schreef Paul van der Vlis: Misschien is Sylpheed een optie, dat is opensource en cross-platform, maar ik heb er niet goed naar gekeken omdat het geen caldav en carddav heeft. Lijkt mij altijd dat dat een beetje stilstaat. Wellicht. Maar sommige dingen zijn gewoon goed en dan zijn updates minder nodig. Richard gebruikt Sylpheed. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 02-12-2021 om 16:54 schreef Paul van der Vlis: Misschien is Sylpheed een optie, dat is opensource en cross-platform, maar ik heb er niet goed naar gekeken omdat het geen caldav en carddav heeft. Lijkt mij altijd dat dat een beetje stilstaat. MJ
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 01-12-2021 om 09:27 schreef mj: Op 30-11-2021 om 11:28 schreef Paul van der Vlis: Zelf vind ik Thunderbird toch prettiger, vooral omdat ik er aan gewend ben. Maar ik heb wat stabiliteitsproblemen met Thunderbird die ik maar niet opgelost krijg, vandaar dat ik alternatieven goed in de gaten hou. En misschien zelfs ga overstappen. Het grote voordeel dat wij zien aan thunderbird is dat het cross-platform en open source is. Als je een alternatief vindt met diezelfde eigenschappen, hou ons [ = de lijst] dan vooral op de hoogte. Ik heb vooral gekeken naar Evolution, wat niet cross platform is. Misschien is Sylpheed een optie, dat is opensource en cross-platform, maar ik heb er niet goed naar gekeken omdat het geen caldav en carddav heeft. Een vraag is wellicht ook hoe goed de HTML support is. Dit maakt van een e-mail programma een soort browser, wellicht met vergelijkbare security problemen. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 02-12-2021 om 16:41 schreef mj: Hoi, Interessant, vandaag, over (oa) thunderbird: https://www.heise.de/news/BigSig-Luecke-Mozilla-schliesst-kritische-Schwachstelle-in-Krypto-Bibliothek-NSS-6281977.html en https://www.mozilla.org/en-US/security/advisories/mfsa2021-51/ In Debian is het een apart package volgens mij: https://www.debian.org/security/2021/dsa-5016 Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Hoi, Interessant, vandaag, over (oa) thunderbird: https://www.heise.de/news/BigSig-Luecke-Mozilla-schliesst-kritische-Schwachstelle-in-Krypto-Bibliothek-NSS-6281977.html en https://www.mozilla.org/en-US/security/advisories/mfsa2021-51/ MJ
Re: Thunderbird en firefox-esr
mj schreef: > Ik had het idee dat interlink gebaseerd was op een snapshot-in-time van > thunderbird, en dat die snapshot verder ontwikkeld wordt. Klopt dat? Zo goed ben ik niet op de hoogte. Ik kwam Interlink tegen toen ik zocht op 'thunderbird alternatives linux'.
Re: Thunderbird en firefox-esr
Hoi, Op 01-12-2021 om 12:30 schreef Sjoerd Hiemstra: Ik ken Interlink. Dat is gebaseerd op een oudere versie van Thunderbird (versie 52) met een aantal toegevoegde verbeteringen. https://binaryoutcast.com/projects/interlink/ Add-ons, die het in de huidige Thunderbird niet meer doen, zoals de Dorando keyconfig, doen het hier nog wel. (Ook dit bericht verstuurd met Interlink.) Ik heb daar ooit ook over gelezen ja. Ik had het idee dat interlink gebaseerd was op een snapshot-in-time van thunderbird, en dat die snapshot verder ontwikkeld wordt. Klopt dat? Ik nam aan dat daardoor nieuwe ontwikkelingen in thunderbird niet in interlink terecht komen. Dat is dan wel weer jammr... Ik vind thunderbird qua GUI de laatste tijd gelukkig wel weer een beetje in beweging. Pluspunt is dat daardoor oude addons het in interlink natuurlijk wel gewoon bijven doen.
Re: Thunderbird en firefox-esr
mj schreef: > Het grote voordeel dat wij zien aan thunderbird is dat het > cross-platform en open source is. Als je een alternatief vindt met > diezelfde eigenschappen, hou ons [ = de lijst] dan vooral op de hoogte. > > Ik heb regelmatig gezocht, maar vind eigenlijk niet echt een goed > alternatief. Ik ken Interlink. Dat is gebaseerd op een oudere versie van Thunderbird (versie 52) met een aantal toegevoegde verbeteringen. https://binaryoutcast.com/projects/interlink/ Add-ons, die het in de huidige Thunderbird niet meer doen, zoals de Dorando keyconfig, doen het hier nog wel. (Ook dit bericht verstuurd met Interlink.)
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 01-12-2021 om 09:27 schreef mj: Op 30-11-2021 om 11:28 schreef Paul van der Vlis: Zelf vind ik Thunderbird toch prettiger, vooral omdat ik er aan gewend ben. Maar ik heb wat stabiliteitsproblemen met Thunderbird die ik maar niet opgelost krijg, vandaar dat ik alternatieven goed in de gaten hou. En misschien zelfs ga overstappen. Het grote voordeel dat wij zien aan thunderbird is dat het cross-platform en open source is. Als je een alternatief vindt met diezelfde eigenschappen, hou ons [ = de lijst] dan vooral op de hoogte. Ik heb regelmatig gezocht, maar vind eigenlijk niet echt een goed alternatief. Ik heb overigens geen stabiliteitsproblemen met thunderbird. Mijn klanten en bekenden ook niet. Alleen ikzelf heb dit probleem. Richard hoorde ik ook weleens over instabiliteit. Wat ik ervaar is dat Thunderbird regelmatig voor enkele seconden bevriest. Ik heb alles al eens opnieuw geïnstalleerd, veel werk. Maar ik moet het misschien nog maar een keer gaan doen. Als ik Thunderbird laat loggen zie ik steeds deze melding na het ontwaken uit bevroren toestand: - console.log: Calendar: [CalSleepMonitor] Sleep cycle detected, notifying observers. - En dat doet hij ook zonder agenda. Je zou onderdelen willen kunnen uitschakelen, zoals toen de agenda nog een plugin was. Je zou preciezer willen weten wat hij op de achtergrond doet. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 30-11-2021 om 11:28 schreef Paul van der Vlis: Zelf vind ik Thunderbird toch prettiger, vooral omdat ik er aan gewend ben. Maar ik heb wat stabiliteitsproblemen met Thunderbird die ik maar niet opgelost krijg, vandaar dat ik alternatieven goed in de gaten hou. En misschien zelfs ga overstappen. Het grote voordeel dat wij zien aan thunderbird is dat het cross-platform en open source is. Als je een alternatief vindt met diezelfde eigenschappen, hou ons [ = de lijst] dan vooral op de hoogte. Ik heb regelmatig gezocht, maar vind eigenlijk niet echt een goed alternatief. Ik heb overigens geen stabiliteitsproblemen met thunderbird. MJ
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 30-11-2021 om 10:43 schreef Martijn van de Streek: Paul van der Vlis schreef op di 30-11-2021 om 10:32 [+0100]: Thunderbird is geen geweldige applicatie vind ik. Maar een alternatief is nog niet zo eenvoudig. Ik ben zelf nog steeds erg blij met Evolution (+ Gnome desktop). Dat praat met mijn CalDAV en CardDAV-services en kan daar zelfs notities opslaan. Uiteraard spreekt het ook alle standaard emailprotocollen. Lastiger om "mee te nemen" naar een ander OS, maar alles hier draait Debian dus dat is wat mij betreft geen groot probleem. Ik ken Evolution wel een beetje, het is inderdaad een alternatief. Met Evolution van Debian 10 had ik problemen met PGP, maar wellicht te weinig tijd in gestoken. In Debian 11 werkt dat weer prima. Fijn ook dat het met de originele PGP werkt en niet zoals Thunderbird met een eigen ingebouwde PGP. Op sommige vlakken vind ik Evolution inderdaad beter dan Thunderbird, maar op andere vlakken vind ik het weer wat minder. Wellicht moet je er aan wennen. Dat hele concept om de data te synchroniseren en dan aan meerdere applicaties ter beschikking te stellen, vind ik mooi. Het integreert niet alleen in Gnome mooi, ook wel in andere desktop omgevingen. En ook op bijvoorbeeld de Pinephone is het heel bruikbaar. Ik misbruik mail-concepten wel voor aantekeningen, daar gaat Evolution raar mee om vind ik, het slaat vele versies op. En ik mis NNTP (nieuwsgroepen), al zou ik daar natuurlijk een ander programma voor kunnen gebruiken. De anti-spam maatregelen verplaatsten berichten op een manier die me niet bevallen, en sommige default-settings vind ik niet prettig, maar met fine-tuning is er vast een boel te bereiken. Zelf vind ik Thunderbird toch prettiger, vooral omdat ik er aan gewend ben. Maar ik heb wat stabiliteitsproblemen met Thunderbird die ik maar niet opgelost krijg, vandaar dat ik alternatieven goed in de gaten hou. En misschien zelfs ga overstappen. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Paul van der Vlis schreef op di 30-11-2021 om 10:32 [+0100]: > > Thunderbird is geen geweldige applicatie vind ik. Maar een > alternatief is nog niet zo eenvoudig. Ik ben zelf nog steeds erg blij met Evolution (+ Gnome desktop). Dat praat met mijn CalDAV en CardDAV-services en kan daar zelfs notities opslaan. Uiteraard spreekt het ook alle standaard emailprotocollen. Lastiger om "mee te nemen" naar een ander OS, maar alles hier draait Debian dus dat is wat mij betreft geen groot probleem. -Martijn
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 29-11-2021 om 23:53 schreef Richard Lucassen: On Mon, 29 Nov 2021 22:05:32 +0100 Paul van der Vlis wrote: De belangrijkste wijziging in Thunderbird is voor mij het herschreven adresboek. Het ondersteund nu carddav zonder plugin. En caldav? Caldav ondersteund Thunderbird al langer. Eerst met een plugin genaamd "Lightning", tegenwoordig zit deze ingebouwd in Thunderbird. Ik heb hier 78.14.0, maar volgens mij zitten daar nog steeds plugins in Welke versie heb jij daar dan? Ik gebruik TB nauwelijks, die gebruikte ik alleen maar voor de agenda op de desktop. Ik werk op het moment met een beta-versie die ik niet meer update, zodat ik weer kan overstappen op Thunderbird 91 van Debian. Versie 78.14 heeft al een ingebouwde agenda met caldav, maar nog geen adresboek met carddav. Het backend van dat adresboek is ook erg matig en het zou al jaren worden vervangen, dus niemand die er iets voor ontwikkelde. In Debian komt binnenkort versie 91.3, hierin zit een herschreven adresboek, met carddav. Het is nog wat "vers", maar het werkt al aardig goed. In versie 78.14 kun je wel de plugin Cardbook gebruiken. Deze plugin is best heel goed, maar heeft als probleem dat er dan twee adresboeken zijn in Thunderbird, erg verwarrend. Je kunt het ingebouwde oude adresboek niet uitzetten. Thunderbird is geen geweldige applicatie vind ik. Maar een alternatief is nog niet zo eenvoudig. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
On Mon, 29 Nov 2021 22:05:32 +0100 Paul van der Vlis wrote: > >> De belangrijkste wijziging in Thunderbird is voor mij het > >> herschreven adresboek. Het ondersteund nu carddav zonder plugin. > > > > En caldav? > > Caldav ondersteund Thunderbird al langer. Eerst met een plugin > genaamd "Lightning", tegenwoordig zit deze ingebouwd in Thunderbird. Ik heb hier 78.14.0, maar volgens mij zitten daar nog steeds plugins in Welke versie heb jij daar dan? Ik gebruik TB nauwelijks, die gebruikte ik alleen maar voor de agenda op de desktop. -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
Op 29-11-2021 om 21:12 schreef Richard Lucassen: On Sun, 28 Nov 2021 12:50:10 +0100 Paul van der Vlis wrote: De belangrijkste wijziging in Thunderbird is voor mij het herschreven adresboek. Het ondersteund nu carddav zonder plugin. En caldav? Caldav ondersteund Thunderbird al langer. Eerst met een plugin genaamd "Lightning", tegenwoordig zit deze ingebouwd in Thunderbird. Groet, Paul -- Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen https://www.vandervlis.nl/
Re: Thunderbird en firefox-esr
On Sun, 28 Nov 2021 12:50:10 +0100 Paul van der Vlis wrote: > De belangrijkste wijziging in Thunderbird is voor mij het herschreven > adresboek. Het ondersteund nu carddav zonder plugin. En caldav? -- richard lucassen http://contact.xaq.nl/
