Re: Ubuntu
salut, On Sat, Nov 05, 2022 at 06:57:21PM +0100, Erwann Le Bras wrote: > * Ubuntu est un produit "grand public", pas forcément connaisseur de > ... > * Debian c'est la base : un ensemble de briques pour construire un > ... vos témoignages vont tous dans le même sens effectivement ... par contre: > Debian c'est des Lego : on s'amuse, on expérimente ou on fait des > assemblages "sérieux" à la Lego Masters. Je moyennement d'accord avec ça: installer un DE debian te permet d'avoir un bureau totalement fonctionnel avec une foultitude d'outils (en tout cas si tu choisis Gnome dans le tasksel) sauf que ca n'est pas une obligation. cordialement, marc
Re: Appel pour une aide dans l'Indre
Le 05/11/2022 à 19:47, ajh-valmer a écrit : On Saturday 05 November 2022 16:45:14 NoSpam wrote: Génial de poster des données sensitives sur une liste publique ! Si un administrateur de la liste pouvait supprimer ce message s'il n'a pas encore atterrit dans le méchant Internet Monsieur NoSpam tootai.invalid, Déjà : "Adresse, domaine introuvables". Je vous propose https://fr.wikipedia.org/wiki/.invalid Je demandais réponse en privé... ! C'est quoi "des données sensitives" et "le méchant Internet" ? Donner une adresse civile -de plus d'une personne handicapée- qui sera disponible au monde entier -les mailings list Debian sont publiques- ne vous interpelle pas? En quoi mon message serait un spam ou autre ? Rien dans ce sens n'a été évoqué Le 05/11/2022 à 16:03, ajh-valmer a écrit : Une dame handicapée a réinstallé une Debian 11. Au reboot, Grub l'en empêche par un message d'erreur, qu'elle n'arrive pas à dépanner. Y a t-il parmi la ML Debian une personne qui habite dans le 36-Indre, susceptible de se rendre à domicile pour l'aider ? Son adresse : 36 Sacierge Saint Martin (70 km de Châteauroux). Son tél portable (non smartphone) est fonctionnel. Merci de me répondre en privé.
Re: Ubuntu
bonsoir pour moi, Ubuntu et Debian sont 2 distributions différentes (bien que Ubuntu soit basée sur Debian) qui s'adresse à des publics différents : * Ubuntu est un produit "grand public", pas forcément connaisseur de Linux, qui recherche la simplicité d'installation et d'utilisation et des logiciels à jour. C'est Debian avec la surcouche Canonical permettant l'accessibilité et la facilité de Debian. * Debian c'est la base : un ensemble de briques pour construire un système complet à la demande. Donc un truc plus de connaisseurs, et suffisamment robuste pour s'utiliser en entreprise ou en labo. Debian c'est des Lego : on s'amuse, on expérimente ou on fait des assemblages "sérieux" à la Lego Masters. Canonical distribue les /sets /Lego déjà montés et les briques collées les unes aux autres pour pas casser l'ensemble. Erwann Le 04/11/2022 à 20:44, Marc Chantreux a écrit : salut à tous, Puisqu'on parle d'Ubuntu: j'aimerais bien un retour d'experience: j'étais debianiste avant qu'ubuntu n'apparaisse et je compare les deux OS ainsi: * techniquement, ubuntu n'a rien apporté d'autre que les emmerdes techniques qui justifient son support commercial * en ayant arrosé la planète de CDs d'install gratuits et intégré les firmwares à leur install, Ubuntu est clairement la distro qui a le plus participé à faire connaitre linux au grand public. * avec l'officialisation de backports et l'installer debian non-officiel (et l'intégration des firmwares dans l'install de base à partir de la prochaine version), je ne comprend plus très bien l'intéret d'ubuntu de nos jours. * je constate autour de moi qu'ubuntu est délaissé au profit d'autres derrivés (mint principalement) ou de debian lui-même. idéalement, j'aimerais bien objectiver tout ça et tout retour m'intéresse. cordialement, marc
Re: Appel pour une aide dans l'Indre
On Saturday 05 November 2022 16:45:14 NoSpam wrote: > Génial de poster des données sensitives sur une liste publique ! > Si un administrateur de la liste pouvait supprimer ce message > s'il n'a pas encore atterrit dans le méchant Internet Monsieur NoSpam tootai.invalid, Déjà : "Adresse, domaine introuvables". Je demandais réponse en privé... ! C'est quoi "des données sensitives" et "le méchant Internet" ? En quoi mon message serait un spam ou autre ? > Le 05/11/2022 à 16:03, ajh-valmer a écrit : > > Une dame handicapée a réinstallé une Debian 11. > > Au reboot, Grub l'en empêche par un message d'erreur, > > qu'elle n'arrive pas à dépanner. > > Y a t-il parmi la ML Debian une personne qui habite dans le 36-Indre, > > susceptible de se rendre à domicile pour l'aider ? > > Son adresse : 36 Sacierge Saint Martin (70 km de Châteauroux). > > Son tél portable (non smartphone) est fonctionnel. > > Merci de me répondre en privé.
Re: Ubuntu
salut et merci pour ce retour, > > certes mais comme je le disais plus haut: mon experience c'est que > > ubuntu c'est debian + les emmerdes. > Je ne suis pas du tout d'accord, pour plusieurs raisons c'est un constat personnel: j'ai administré et fait du support (à titre perso et pro) depuis ~20 ans sur les 2 distros. je n'ai réussi a me débarrasser d'ubuntu que très récement (quelques années). > Premièrement Debian stable c'est bien joli, mais la version des > logiciel n'est pas au top. C'est précisément ce que je crois être un point fort: que ce soit dans un milieu pro (ou je constate un manque chronique de bras pour le support quelque soit la configuration) ou au niveau perso (je tente de limiter le temps passé à reconfigurer/réparer donc j'aime les trucs stables et les utilisateurs contents de pouvoir maintenir leurs habitudes). > Ce n'est pas un problème dans un usage > serveur ou en utilisation courante avec les logiciels de base, ça le > devient souvent beaucoup plus avec un matériel récent ou avec une > utilisation plus spécifique. backports, firmware ... je crois qu'on a déjà évoqué le sujet sans le nommer précisément ... pour moi ce problème devient marginal (mais il a été très réel par le passé). > Dire que Debian non stable c'est pas d'emmerde c'est parler un peu > vite. je suis une personne lente ... au bout de 20 ans c'est toujours le même constat. > Même si Ubuntu a eu dans le passé des haut et des bas, la LTS est > quand même fiable, en tout cas autant que Testing ou Sid, et surtout > pour un utilisateur simple peu versé dans la technique. tu te rends compte qu'a demi-mot, tu admets (et je suis bien d'accord avec toi) qu'il n'y a pas de version stable testée correctement d'ubuntu? > citerais par exemple un truc qui a été longtemps rédhibitoire sur mon > PC : La gestion de mon chipset optimus (Intel/Nvidia) qui fonctionne > ... là encore je t'encourage à relire le début du thread. > depuis longtemps avec les config/scripts qui vont bien de Ubuntu et qui > ne fonctionne que depuis très récemment sur Debian, en tout cas pas de > manière accessible à un simple utilisateur même un peu aguerri. on est d'accord sur ce point: si ta debian merde, mieux vaut passer sur ubuntu que sur windows. la différence c'est que je fais le SAV donc ma problèmatique à moi est que le temps passé à expliquer les changements quand il y en a et à reconfigurer les machines après les maj. > Après on peut adhérer ou pas aux choix faits par Ubuntu comme > l'utilisation de snapd mais c'est un tout autre débat. D'ailleurs j'en > aurais autant à dire de Gnome ou systemd. amen :) tu utilises quoi comme desktop ? je tourne avec un debian/slim/dwm et j'ai installé openrc mais ca plante au boot et je n'ai jamais eu le temps de regarder pourquoi. du coup je reste sous systemd pour le moment (je prendrais les choses en main quand debian 12 pointera le bout de son nez et que je passerais en testing). > Bref, je considère que chacun a ses raison de choisir une distribution > ou une autre, je n'en connais pas qui n'ai pas d'avantages ET > d'inconvénients, en fonction des desiderata et usages de chacun. certes mais ca permet d'identifier mes blind spots ... tu disais par exemple que c'est bien de ne pas avoir à utiliser le terminal alors que pour ma part je ne fais juste pas confiance aux interfaces graphiques et je ne les utilise donc jamais. je n'ai donc *aucun* recul sur le distance qui sépare ubuntu et debian sur ce point et vos retours sont donc très intéressants. cordialement, marc
Re: Appel pour une aide dans l'Indre
Génial de poster des données sensitives sur une liste publique ! Si un administrateur de la liste pouvait supprimer ce message s'il n'a pas encore atterrit dans le méchant Internet Le 05/11/2022 à 16:03, ajh-valmer a écrit : Hello, Une dame handicapée a réinstallé une Debian 11. Au reboot, Grub l'en empêche par un message d'erreur, qu'elle n'arrive pas à dépanner. Y a t-il parmi la ML Debian une personne qui habite dans le 36-Indre, susceptible de se rendre à domicile pour l'aider ? Son adresse : 36 Sacierge Saint Martin (70 km de Châteauroux). Son tél portable (non smartphone) est fonctionnel. Merci de me répondre en privé. Bon week-end, ajh Valmer
Appel pour une aide dans l'Indre
Hello, Une dame handicapée a réinstallé une Debian 11. Au reboot, Grub l'en empêche par un message d'erreur, qu'elle n'arrive pas à dépanner. Y a t-il parmi la ML Debian une personne qui habite dans le 36-Indre, susceptible de se rendre à domicile pour l'aider ? Son adresse : 36 Sacierge Saint Martin (70 km de Châteauroux). Son tél portable (non smartphone) est fonctionnel. Merci de me répondre en privé. Bon week-end, ajh Valmer
Mpd + pipewire + son 24bits = bande FM sans radio
Bonjour, Je suis sous testing avec mpd + cantata et pipewire (avec des bout de pulseaudio si j'ai bien compris). Mpd.conf est configuré avec une sortie son sur pipewire. Dans ce cas je ne pas lire de fichier son 24 bits (on entends le bruit de la bande FM sans radio). Si je modifie mpd.conf pour indiquer la sortie son sur pulseaudio, ça marche impeccable. Cependant cette solution n'est pas l'avenir du son sur linux à priori. Est-ce qu'il me manque un paquet ? Limite de pipewire ? Mauvaise configuration de mpd ou pipewire ? Je n'arrive pas à trouver de documentation suffisamment étoffée sur pipewire en francais. Leur site semble très bien mais en anglais. Même si je débrouille en anglais, c'est pas génial. Merci pour vos suggestions
Re: Ubuntu
Le Fri, 4 Nov 2022 22:48:21 +0100, Marc Chantreux a écrit : > certes mais comme je le disais plus haut: mon experience c'est que > ubuntu c'est debian + les emmerdes. Je ne suis pas du tout d'accord, pour plusieurs raisons : Premièrement Debian stable c'est bien joli, mais la version des logiciel n'est pas au top. Ce n'est pas un problème dans un usage serveur ou en utilisation courante avec les logiciels de base, ça le devient souvent beaucoup plus avec un matériel récent ou avec une utilisation plus spécifique. Dire que Debian non stable c'est pas d'emmerde c'est parler un peu vite. Même si Ubuntu a eu dans le passé des haut et des bas, la LTS est quand même fiable, en tout cas autant que Testing ou Sid, et surtout pour un utilisateur simple peu versé dans la technique. Ubuntu par contre apporte un vrai bénéfice pour les utilisateurs avec presque tout qui fonctionne "out-of-box" ou avec peu d'effort, je citerais par exemple un truc qui a été longtemps rédhibitoire sur mon PC : La gestion de mon chipset optimus (Intel/Nvidia) qui fonctionne depuis longtemps avec les config/scripts qui vont bien de Ubuntu et qui ne fonctionne que depuis très récemment sur Debian, en tout cas pas de manière accessible à un simple utilisateur même un peu aguerri. Après on peut adhérer ou pas aux choix faits par Ubuntu comme l'utilisation de snapd mais c'est un tout autre débat. D'ailleurs j'en aurais autant à dire de Gnome ou systemd. Bref, je considère que chacun a ses raison de choisir une distribution ou une autre, je n'en connais pas qui n'ai pas d'avantages ET d'inconvénients, en fonction des desiderata et usages de chacun. Amicalement -- Jérôme
Re: Ubuntu
On Friday 04 November 2022 08:48:47 Nadir wrote: > Je viens d'installer Ubuntu qui est un produit Debian. > Est-il utile pour moi d’accéder au forum Debian facile ? > Est-il possible de réinstaller mon logiciel via Debian facile ? > Merci d’avance pour votre réponse, > Nadir Bengana Je ne suis pas sûr qu'Ubuntu soit un produit Debian :-) En tout cas, ce sont 2 structures indépendantes. À un moment Ubuntu était un dérivé proche de Debian, maintenant ce n'est plus trop le cas, bien qu'Ubuntu utilise des commandes identiques, p. ex. "apt".
Re: Ubuntu
Le 04/11/2022 à 22:48, Marc Chantreux a écrit :
[...]
j'ai souvent entendu "j'ai tenté debian
dans un premier temps ... et suis passé sur ubuntu parce que je
n'arrivais pas au bout de l'installlation".
Je pense que pour beaucoup d'utilisateurs lambda qui ne se prennent pas
pour des informaticiens, de même qu'un app-store/sofware-center à la
Windows/MacOsX/Android/Ios est infiniment plus appréciable qu'un
gestionnaire de paquets (même en GUI), l'installateur classique de
Debian, bien que moins effrayant depuis les années 2000, reste un
épouvantail pour bien des débutants. la formule du liveCD Ubuntu où on
teste ce qu'on veut puis on clique sur l'icône du bureau "installer
Ubuntu" et le machin s'installe quasiment tout seul sans presqu'aucune
question est beaucoup plus rassurante. Debian l'a bien compris qui
propose maintenant son installateur classique et un installateur à la
Ubuntu depuis le support live, plus simple à utiliser.
[...]
les principaux "defauts" de debian ayant disparu, je me demande donc ce
qui pousse les utilisateurs, outre le coté moutonier que tu évoques, à
rester sur cette distro.
L'appréciation de ce qui caractérise un "défaut" ou une "qualité" est
éminemment variable suivant les individus, donc peut-être simplement ne
percevons-nous pas comme certaines qualités d'Ubuntu et certains défauts
de Debian. D'autre part il y a d'autres éléments susceptibles d'avoir
une influence et qui gravitent autour de la distro:
- on peut payer Canonical pour avoir du support Ubuntu ("ça c'est un
vrai produit") alors que pour Debian il faut assurer soi-même le support
ou payer une société tierce ("ça c'est un truc d'amateur"). Opinion qui
peut avoir cours tant chez les pros que chez les amateurs.
- le conservatisme peut jouer pas mal soit d'un point de vue
philosophique, soit plus prosaïquement parce qu'en changeant de distro
il faudra changer certaines habitudes
- Debian a en partie une réputation de
distro-pour-gourous-informaticiens recherchée par certains pour être
assimilés à l'eleet, fuie par d'autres qui veulent simplement un truc
qui marche sans mettre les mains dans le cambouis. On parle là plus de
perception de l'utilisation d'une distro que de son utilisation réelle.
[Résolu] Re: Lenteur extrême de mon disque SSD [Was: Lenteur de démarrage extrême de Libreoffice]
Bonjour, Sébastien Dinot a écrit : > Du coup, avant d'acheter mon prochain disque SSD, il ne me reste plus > qu'à vérifier si des fabricants de SSD sont plus prompts que d'autres > à transmettre leurs firmwares à LVFS. En attendant de trouver dans mon entourage quelqu'un susceptible de flasher le firmware du disque, j'en ai acheté un autre (Crucial MX500 de 1 To). Le vendeur a été un peu surpris quand je lui ai demandé de bien vouloir mettre à jour le firmware, mais il a accepté de bon cœur après que je lui aie motivé ma demande (les petites boutiques conservent des avantages sur la vente en ligne et la grande distribution). L'opération n'a au final pas été nécessaire, car la version du firmware indiquée sur l'étiquette du disque s'est avérée être la plus récente. Je n'ai pas encore réinstallé mon système, mais j'ai branché ce disque pour vérifier son fonctionnement. J'obtiens un débit en lecture de 514 Mo/s. Ça va me changer des 72 Mo/s du disque SSD en place. Merci pour cet échange, Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://www.palabritudes.net/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
